Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆!特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當

作者: zebra101 (斑馬)   2024-04-21 12:54:47
不管任何立場,大家都有一點共識,包括中國人自己也承認,就是中國在油車技術上落後
西方,所以才傾力發展電動車。
那就奇怪了,西方各大汽車廠已經進入中國三四十年了,而且還是跟當地廠商合資,怎麼
技術就沒被“偷”呢?
看到很多特斯拉技術被中國“偷”的指控,可是從來沒看到有人具體指出究竟是哪一項技
術被偷,到底是電池管理、自駕系統…還是什麼? 完全沒有細節和證據,只有籠統的指
控。
這種指控跟現實完全兜不攏。特斯拉領先的電池管理技術現在依然領先;特斯拉的自駕系
統跟中國主流的自駕系統根本是不同的技術路線;至於特斯拉使用的一體成型壓鑄,難道
別人就不能用了嗎?豐田也開始嘗試一體成型壓鑄,這也算“偷”嗎?特斯拉的權益有被
侵害嗎?
作者: love8107030 (Sunny)   2024-04-21 12:58:00
因為油車要求的技術力比較高,沒技術力的車廠是玩不起油車的,光是問噴油嘴位置與活塞形狀與噴油時序次數就搞死你
作者: vicyong (Vic)   2024-04-21 12:59:00
引擎也是有偷但難度更高沒偷成
作者: love8107030 (Sunny)   2024-04-21 12:59:00
而電車能量管理這件事多放個10度電就可以視而不見了
作者: dslite (呼呼)   2024-04-21 13:00:00
極寒狀態特斯拉並沒有神科技讓它續行比別家長 電池保固也沒有比別家久 所以電池管理強在哪?
作者: francej (~~~~)   2024-04-21 13:01:00
引擎技術不是沒辦法偷 是專利都卡在前面了你偷了也沒用
作者: longtimens (阿捲)   2024-04-21 13:01:00
引擎變速箱技術門檻太高 偷不了吧
作者: love8107030 (Sunny)   2024-04-21 13:03:00
笑死,中國有在管專利的?你要不要看看眾泰再來說中國被卡專利
作者: francej (~~~~)   2024-04-21 13:04:00
BYD的電池又不是只有在中國賣 車子也不是只有在中國賣車子歐洲也有賣 電池的話台灣的特斯拉也都有用BYD電池
作者: Miyagi13 (宮城)   2024-04-21 13:05:00
油車對岸還是卡在變速箱方面比較大
作者: dslite (呼呼)   2024-04-21 13:05:00
電池本身特斯拉沒有任何硬底子技術 發明物理性改善的4680的Drew Baglino這波裁員也滾蛋了
作者: francej (~~~~)   2024-04-21 13:05:00
如果BYD電池都是用偷的 已我們當前政府跟中國的關係早就直接ban掉一切有用BYD電池的車款了吧
作者: love8107030 (Sunny)   2024-04-21 13:06:00
加工與精密機械技術中國確實就落後,所以油車他們做不贏的,只能挑技術力相對低的電車來突破整張圖紙給他們抄都不一定做得出來水準,做出來一個樣品也可能沒辦法大規模量產
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-04-21 13:17:00
油車的引擎就是做不出來..上汽拿到Rover整套設計圖也有Rover的專利..但仍然做不出Rover已經技術落後的引擎只能回頭用跟GM合作生產的引擎你看中國車廠在電動馬達就沒有專利優勢..傳統機電這塊中國的技術還是不行..只能低價堆料電磁這塊要改善效率..還是要靠美日德法來研發
作者: cmchiu (C.M.)   2024-04-21 13:25:00
就算有引擎設計圖但冶金是第一個門檻而且引擎零件一大堆,組起來的公差跟冷縮熱脹的問題不是那麼簡單的
作者: fastevil (泡麵)   2024-04-21 13:32:00
說到底晶片技術也不是台灣發明的
作者: tobashi   2024-04-21 13:36:00
感覺你很不懂油車電車差異
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-21 13:38:00
台灣特斯拉明明就是用寧德時代
作者: Brioni   2024-04-21 13:40:00
https://reurl.cc/DjvEgj大家幹半天的福斯DQ系列變速箱中國也都有整條生產線油車做不出來到底是以訛傳訛還是認知失調?
作者: cefiro (yo~)   2024-04-21 13:44:00
引擎變速箱到現在還是一堆大車廠做不好啊
作者: Brioni   2024-04-21 13:45:00
說中國做不出M-Power、AMG或F1這類高性能引擎就算了,歐洲普通乘用車引擎中國可是一堆一條龍產線引擎變速箱做不好?是在說裕隆?電動車只是這1年新聞多,所以大家才注意到中國製造的問題,汽油車沒傾銷歐洲這麼嚴重的問題才沒人報我覺得台灣不少人只會跟著新聞喊跟討論哪天新聞報汽油車傾銷歐洲又換一套說法從商業看,歐洲電動車消費市場還在形塑中,又有中歐政府各自補貼,所以有中國牌切入空間汽油車市場已經僵固,要改變很困難,不然單看技術,中國廠生產一堆福斯、現代等級的車子
作者: b642897 (bowa)   2024-04-21 13:59:00
油車的妥善率很重要
作者: Brioni   2024-04-21 14:01:00
看評價,中國車妥善贏雙福的不少,不過口碑還是輸豐田
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-04-21 14:03:00
福特在台灣爛掉..不就是進口中國的零件跟變速箱..科科中國確實做不出引擎阿..比亞迪以前名聲那麼臭就是引擎爛合資企業的引擎模具妳以為是在中國做的歐納智捷油車爛掉..不就是因為用了東風的爛引擎CP+被嫌變速箱智障..一樣是中國設計生產的耶
作者: atliberty (正東十三海浬~~)   2024-04-21 14:06:00
油車技術比較高,但油車廠到現在還做不出像樣的電動車
作者: peterpeterpe (peterpeter)   2024-04-21 14:06:00
看到這種論點笑笑就好
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-04-21 14:08:00
中國油車傾銷歐洲?? 你會讓習維尼笑到翻..連他都不會信
作者: lankos (lanko)   2024-04-21 14:08:00
中國整個電動車的供應鏈被特斯拉扶植起來吧
作者: ct327ct2253   2024-04-21 14:47:00
只有生產技術。但不知道製造原理
作者: Brioni   2024-04-21 14:48:00
中國油車沒成本優勢,傳統車廠都做爛了也是事實不過約莫十年前的韓國車也被嘴爛就是
作者: metroid0104 (無)   2024-04-21 15:20:00
打得贏就說偷,打不贏就說偷不到,反正一定不承認中國已經有競爭力
作者: asn2819 (JohnStockton)   2024-04-21 15:22:00
納智捷就是敗在引擎和變速箱
作者: nicklyyyy (higher)   2024-04-21 15:32:00
很多人政治立場已經影響邏輯思維能力
作者: Dcpp2015 (DC)   2024-04-21 15:36:00
連俄羅斯只能買到中國車,他們都嫌中國車爛了。中國車主打的是低價吧,便宜質量略差,都有越野車原廠拖車勾會斷後樑的。眾泰不是那個只會仿外觀,裡面零件粗製濫造的,都倒掉了。
作者: badid (壞埃低)   2024-04-21 15:47:00
台灣人非常自卑,自己造出納智捷就說中國偷技術
作者: Dcpp2015 (DC)   2024-04-21 15:47:00
納智捷也看車款啦,有些變速箱是用愛信的,主要爛是爛在引擎,用東風的如果穩穩的去用日產的引擎起碼沒這麼多怪毛病。
作者: badid (壞埃低)   2024-04-21 15:49:00
納智捷是爛在底盤+引擎+變速箱+內裝納智捷的電動車是爛在內裝+續航里程+自動駕駛技術台灣人連車都不會造,竟然有臉討論中國是不是用偷的
作者: Dcpp2015 (DC)   2024-04-21 15:51:00
與其說是偷不如說中國車是從仿製開始吧,上面說的比亞迪,最經典的仿製品就是比亞迪F3(仿豐田Corolla)
作者: ciswww (Farewell)   2024-04-21 15:55:00
引擎其實用三菱的即可,納智捷初年為了「連引擎都不會做」的大帽子,自己做引擎,後期又為了跟東風合作,結果更慘
作者: windlll (我要工作阿)   2024-04-21 15:55:00
納隻賊爛是爛在拿技術也拿到爛東西,所以說他們上層腦子根本爛
作者: Edge5566 (阿吉56~~~棒吉了)   2024-04-21 16:51:00
中國車volvo不就是吉利變速箱??很多人買不差吧
作者: Brioni   2024-04-21 16:53:00
中國怎麼不仿製BMW四缸引擎?整條生產線仿不出來?還是其實已經仿出來到處跑了大家沒注意到?零件是不是粗製濫造,一堆拆車影片都有,從藍寶堅尼休旅車拆開裡面一堆VW、Audi商標,到中製MB用鐵取代鋁合金、到中企誰偷料、納智捷多廢,通通測給你看這幾年看下來就是生一台skoda、VW、現代、本田的家庭乘用車完全沒啥問題不要裕隆引擎做不好就說對岸也做不好
作者: Livina (DIY高手)   2024-04-21 17:10:00
有的人恐共恐到邏輯錯亂,一下說中共可以偷光你的技術,卻又說中共偷不到油車的技術
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2024-04-21 17:13:00
然後又不承認油車比電車難度高
作者: highwind66 (jen)   2024-04-21 17:22:00
油車的發展大概也到頭了,而電車的發展才剛起步
作者: Brioni   2024-04-21 17:26:00
有些人的世界只有0跟100,導致論述讓正常人覺得沒現實感F1引擎、熱效率40%的引擎、油電行星齒輪系統、PDK變速箱等,中國就算知道構造也還生產不出足以商用化的產品,但討論普通消費市場還把中國當成20年前就太沒危機意識了
作者: good5755 (竹子)   2024-04-21 17:51:00
引擎工廠是外資成立的 當然可以造出來 你不是講廢話中國油車裡面最先進的引擎是領克2.0 靠收購volvo得來的台灣要造也可以造 只是卡在專利和成本而已
作者: Sciarra (耐心??)   2024-04-21 18:01:00
去中國就是等著被技術被偷 全世界就是學不會 哪天被壓著
作者: v66leo (幻天月影)   2024-04-21 18:04:00
電車沒有技術硬底的部件。
作者: SA01 (Desire)   2024-04-21 18:40:00
不是油車技術能力造成門檻!而是專利優秀工程師各國都有!專利卡住寸步難行
作者: utterman   2024-04-21 18:43:00
特斯拉之前不是還把專利共享嗎? 這樣還需要偷什麼技術?
作者: lavign (一懸命部隊)   2024-04-21 19:44:00
一體壓鑄豐田早就有了 壓車架沒壓車身
作者: atlaswhz (王仔)   2024-04-21 20:39:00
引擎早就被偷學了,一堆小排渦輪,而雙離合被偷到青出於藍了.
作者: infinity0124 (INfinity)   2024-04-21 20:39:00
反正馬目標是電車普及,誰賣得好沒差吧
作者: joiedevivre (難道您鍵盤系? :D)   2024-04-21 23:47:00
教徒洗腦人的話術還有人真信了
作者: hikkiqoo (Need CASH)   2024-04-22 01:49:00
所以台灣人廢到做不出給東南亞都不要的爛車哈
作者: henrylin8086 (小木)   2024-04-22 09:02:00
引擎技術比電技術難偷多了…
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-22 10:37:00
所以,是要說一開始引誘人家上床,反手就要指控對方強X???說穿了,不就是你情我願,各取所需???頂多就是供應鏈有TSLA 在釘在要求,供應鏈零組件品質提升同樣也會提升其他車廠跟這些供應鍊拿零件的品質

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