Re: [討論] 為什麼騎車很危險?7月1日告訴你 #公路

作者: koala2213 (大頭大頭下雨不愁)   2020-07-08 20:00:17
我一開始在台北工作時,因為人住在中永和,所以都是騎車通勤,畢竟租屋處附近根本
沒有方便的車位可以租
後來有段時間搬到新竹工作,因為每天跨縣市通勤距離超過30公里,所以改成開車通勤
先撇開駕駛素質的問題,因為不論四輪或是二輪都有素質差的人,除非考照制度改變,
不然素質問題很難解決
騎機車通勤的時候,可以說是個路權基本教義派,盡可能跟前車保持足夠的安全距離,
變換車道一定打方向燈,即使有時內側禁行機車,有時超車也是換到內車道超車,除非
車流速度慢,盡可能不和汽車並排或是鑽車,但在路上還是會遇到許多奇行種
直到我開車換了一個角色的時候,才發現有些是制度的問題,像是有些直行車道一到了
路口突然變成左右轉專用道,不熟悉路段被逼著得從隊伍中切出去,有時想想這樣不就
是以前常常抱怨突然切換車道的三寶了嗎?
當然我也遇過在路口已經靠到外側車道打方向燈要右轉了,還是有機車按喇叭硬切外側
超車,超到車前還故意瞪我的老鼠屎,或是當我打燈換車道時,一整團擠在同一車道的
機車不斷騎過,根本沒有空檔可以換車道
回到考照的問題上,考機車駕照時根本不會考到機車該怎麼在路上行車,反正筆試知道
怎麼答就可以了,加上缺乏快慢車道的觀念,才會有一堆人在外側狂飆、超車(我認為
不單純是騎外側比較安全的觀念,因為會小心的人反而比較容易變成外側龜車吧),然
後有的並排、有的前後貼在一起,遇到緊急狀況連防衛性駕駛的機會都沒有
汽車即便要上駕訓班,場內也只是繞一圈開而已,第一天上教練車就看著公式照著開,
很多人一出駕訓班就忘記擺頭查看的意義,我一直以來都是開Camry、Teana這種中大型
房車,跟駕訓班的Tercel、Vios比起來死角較多,更何況是死角更多的休旅車,即便有
盲點偵測也只是輔助而已,沒特別注意車側一樣很危險
那天去公總前晃晃,和一樣支持路權的朋友聊了一下,基本上他是很悲觀的,像同婚議
題會有許多異性戀關注,因為他們認為這是他們「身邊」的議題,但交通議題比起同婚
議題更貼近我們,也不單純涉及四輪和二輪,甚至自行車、行人也是,可能是日常到許
多人根本連在乎都懶了吧,反正真的遇到了就路怒症發作一下,幹譙完就過去了
去過幾次日本時,大部分用路人的素質真的令人驚豔,光是禮讓行人這點完全跟台灣不
能比,但說真的台灣的車輛密度相比日本高出許多,駕照或是購車限制這些問題車板上
有很多討論了,但單看道路的現況真的是無解,我自己是很悲觀啦,一方面是在意交通
議題的人真的太少了,很難改變制度或是有自覺地自律,二方面就是用路人的基數就是
這麼大,老鼠屎的數量不少,即便改革制度也不是幾年內就能看見成效的
塗銷禁行機車或是取消兩段式什麼的,只是改變環境,桃園和台北就有不一樣的結果,
但追根究柢就是太多不在乎他人的人在路上,不論什麼車種都一樣
雖然抱著大家大家都能友善的理想,但現實面即便是達爾文也輒啊(?)
※ 引述《k94040129 (k94040129)》之銘言
: 我騎機車二十年,在新北也在新竹生活過,開車七年,機車真的會被右邊慢車道公車
擋到,
: 也會被違停的車逼的只能從左變走,但是後來我開車發現就算沒以上的狀況,機車大
多數會
: 鑽,還有右轉方向燈打了許久,機車多數不會讓汽車,結果號誌變成紅燈也轉不了,
只能下
: 次提早把右車道關門,還有機車的機動性便利性太高,違規都只是家常便飯,當然汽
車也會
: 違規,但受限於車身大,還有通常出車禍都是肇責高的比例,反而牽制了大部分汽車
駕駛人
: ,我還沒看過國外有這麼多機車跟汽車交通會好的,而且在路上的車種太多,除非政
府限制
: 汽車跟機車其中一項不能上路,不然這應該是無解。
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-07-08 20:06:00
如果不計台灣素質低落的問題 的確很多根本是道路設計有問題到路口突然才有的轉彎專用道 然後後面大擠成一團 最後來不及或路不熟慢切就被達人拍照 但台灣很在乎用路效益國外可能會犧牲一條路線作為緩衝 至路口可變成額外轉彎道用這樣原本車道者都是原車道行駛 只能說台灣不可能
作者: wuliou (wuliou)   2020-07-08 20:35:00
這篇太沒爭議應該沒人推
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 20:37:00
我就知道一個支持同婚的人士超級仇視重機跟爭取路權的行為他自己說交通工具是可以選擇的,性向無法他可能認為愛騎重機被歧視,騎機車路權被打壓只是剛好建國以來就沒有正規的交通安全教育所謂的人本交通可能離我們還很遠
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 20:40:00
這種人我只能說他生活過太爽 交通工具並不是每個人都能選擇
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 20:41:00
其實不要說交通工具,不管開什麼車都要下車當行人的結果別人在爭取更安全的交通環境,他寧願繼續發表仇恨言論
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 20:44:00
沒錯 我都以為這些人一輩子出門都能躲在車裡 不用走路那種說交通工具可以選擇的 很想問啊你為什麼不開萊斯萊斯靠腰國產車沒撞測時很會靠腰 啊不是能自由選擇 不會選開進口車嗎這麼簡單的道理就每個人的經濟能力不同啊而交通政策應該是要讓每個人都能擁有安全的交通環境而不是獨厚某種載具
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2020-07-08 21:36:00
仇視中間應該是中間裡面的老鼠屎害的,這幾天逛版不就知道了?而且說真的,一直以為任何車種都適用一樣規則本來就很可笑,嘉義一堆汽車單行機車雙向通行的道路,大貨車一堆路不能開,拿來跟同性戀比本來就可悲又可笑上面還舉例勞斯萊斯咧,邏輯可以再好笑一點
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 21:41:00
所以開車的老鼠屎會害全體汽車路權被限縮嗎?如果會 再來嘲笑別人的邏輯可笑
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 21:50:00
因為一個族群中的特定人士而仇視整個群體還可以振振有辭不知道水準到什麼程度
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 21:55:00
二輪有沒有機會上四輪?四輪有時候是不是也會二輪,不能選在那邊?人權是憲法,什麼車怎麼用是行政規則,喜歡曲解自行用符合自己利益的方式解釋不愧是喜歡
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 21:55:00
我想正常人也不會因為Magic0312的言論就說你們四輪水準
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 21:59:00
玩具? 原來白牌機車也是玩具超跑有四顆輪子對你來說是通勤用對吧
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:00:00
平權自助餐吃起來 #只有對我有利的平權才是平權
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:03:00
我說絕大部分的人都很幸運可以選擇今天要騎車還開車
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:03:00
我知道的那位人士面對將同志標籤化的仇恨言論也是大力抨擊
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:04:00
結果換一個情境就可以看到他對特定族群發表仇恨言論
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:06:00
是阿,我是不知道一搭一唱隨便說"仇恨"是怎樣
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:06:00
這些人難道買不起車就是命賤死好? 沒資格擁有安全的行車環境
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:07:00
「人本」交通大概不存在這位人士心中吧 車本交通棒棒
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:07:00
麻煩解釋一下你們高超的道德感怎麼允許跳針找別人其他版的活動試圖利用"我知道你情報"的方式威脅
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:08:00
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:08:00
我不知道誰比較會挑針 曲解用符合自己利益的方式不是你?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:08:00
甚至來嘲笑別人n年前的所得來滿足自尊心好嗎?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:09:00
我從頭到尾沒說那位人士是誰耶 至於是不是仇恨言論圖貼出來就很清楚了
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:09:00
符合自己利益不就是你 覺得自己有汽車有機車 別人就都該有?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:09:00
第一這是CAR版,好像不是專版也不是八卦
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:09:00
同性戀在幾十年前也是被認為是可以治癒的就如同某人認為為什麼機車騎士要靠北而不是去開車
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:10:00
第二重機每天看我還是沒看到一台在守規矩,請解釋是阿,好偉大直接試圖攻擊發言者而非反論
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:10:00
機車要權力是病態 呵呵
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:11:00
用自己的經驗來說整個群體都違規違法,不是很好笑嗎?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:11:00
這種小學生式的思維,豪不在乎他人資料試圖威脅的態度
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:11:00
我每天也能看到一堆不守規矩的汽車啊歡迎來通勤時間的內湖或是各大閘道觀察
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:12:00
1.2次叫做經驗,重機合法上路後到現在的經驗叫啥?我每天也看到汽車阿,阿不過比例大概是幾百台一二台
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:12:00
但我從來也沒說限縮汽車路權啊XDDD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:12:00
所以交通部的重機違規率多少? 你的經驗? 怎不說我的經驗
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:12:00
我也沒說是誰,遑論威脅了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:13:00
我懂了,所以政府說快樂指數是多少就是多少,沒有窮人
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:13:00
比例歐~大概6-70%吧,一堆單線當雙線開
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:13:00
又是一個愛拿個體嘴族群的ww
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:13:00
照你的經驗 交通部重機違規率有100%嗎?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:13:00
所以違規的重機騎士改開四輪就會變成乖寶寶駕駛?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:14:00
使用其他版的資料,甚至個人所得資料作為優越感的基礎
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:14:00
愛嘴重機水準,那奇怪,怎麼台灣人去國外租車最常出事的不是重機
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:14:00
推文裡面沒有人提所得吧???
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:14:00
如果坐上四輪就變成乖寶寶也不用監獄了其實XD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:15:00
原來你不是討厭重機,只是被發現所得所以借題發揮歐?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:15:00
你還是搞不懂因果,會選擇重機的人,而不是人選擇工具
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:15:00
用「白癡重機」這種標籤化,還不算仇恨 XDDD
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:15:00
一堆三寶出國開車直接達爾文有夠蠢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:16:00
如果你過往的推文會讓你覺得很羞恥的話 那勸你這篇也不要回
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:16:00
不,我是為你卑劣的立論手法感到可悲
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:16:00
現在推文那麼好找,敢推仇恨言論就不要怕別人說呀
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:17:00
所以選擇重機的人都是你口中的違規白癡重機?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:17:00
我想想看喔,改管,鑽車,半夜吵人,催油門 討論飆車地點
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:18:00
如果你覺得你推文說得沒錯 那大可大方一點嘛
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:18:00
是阿,你的重點就是"挖你言論",然後就自動心靈獲勝,讚
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:18:00
我以為在網路走跳 不要亂講話被別人抓到把柄是基本
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:18:00
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:19:00
我原廠管,不行進鑽車,住宅不拉轉然後我就被地圖炮跟連坐法給ban路權誒XD
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:19:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:19:00
是阿,看來我還是太嫩低估網路上低能有多了,失策失策
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:20:00
討論飆車地點更好笑了,車板翻翻就有怎麼跑山道的文章XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:20:00
我也覺得奇怪 自己過往的推文有讓你那麼羞愧嗎XD
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:20:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:20:00
可能路上自行約束拉,不過其他行為和論點很難相信
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:20:00
被連坐還要被人嘴二輪族有夠可憐+1 明明平常都開車 為
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:21:00
你架個稻草人"羞愧"就想遮掩跳針阿,很棒啊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:21:00
你會低估,是因為忘了照鏡子拉+1
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:21:00
基本上人格可以從路上禮儀及對弱勢的態度多少體現出來
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:21:00
跳針? 不要說不過就扯人跳針呀XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:22:00
高級討論是找出理論破綻,至於人身攻擊..恩 重機水準
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:22:00
我想大多數的重機騎士也都是先能開車再有重機的
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:23:00
前面說低估網路低能,後說別人人身攻擊XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:23:00
你的理論破綻?不就是覺得所有人都要有汽車根基車嗎?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:23:00
我想大部分的重機騎士應該先學學基礎尊重,不是買車
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:24:00
如果你的語文能力無法理解"有機會" 那看來你不是討論只是想炫耀自己多會利用文字遊戲尋求優越感
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:25:00
所以說重機都是人渣8+9算不算展現自己優越感的人身攻擊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:25:00
歐歐 攻擊語文能力,叫做針對論點囉雙標技能見習到了
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:25:00
笑死 基本尊重從大爺口中講出來 我騎車開車那麼久 國內外都有 一張紅單還是檢舉都沒收過 夠尊重自己跟別人
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:25:00
果然看到最好的重機=垃圾人證明,還輪唱呢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:26:00
被發現只會使用人身攻擊後 開始裝委屈 QQ哦
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:26:00
我們先討論標準吧~一個人的局部印象,能不能牽連到整體?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:26:00
我們都認同georgeyan2只是個案,不能代表整個群體
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:26:00
我看看阿,政府說你很幸福你就幸福對吧?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:27:00
原來垃圾人不是人身攻擊,而是針對論點那可以用垃圾人稱呼對方嗎
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:27:00
對呀 我從來不認為開車族都跟georgeyan2一樣
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:27:00
我不會因為georgeyan2的言行就歧視跟他有同樣喜好興趣的人
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:28:00
華國培養出來的才會覺得個體代表群體然後開地圖炮吧ww
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:29:00
一搭一唱好有默契,就和逼車車隊一樣吧我懂
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:30:00
我也相信georgeyan2是個案,他不代表任何群體
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:30:00
反正先煽動二輪和四輪互相仇視的也是你們,自爽無敵呢
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:30:00
笑死自己開地圖炮 直接把整個族群拖出來炸 怪人一搭一
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:31:00
你會有身旁的人都跟你不同的感覺很正常啦 畢竟是個案
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:31:00
地圖炮不好,我們不要學georgeyan2
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:31:00
唱 平常我也開車也不會對二輪違規有偏袒 結果把戰友抓出來炸XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:31:00
1/100才叫個案,99/100叫做瘟疫 看到重機=大車準沒錯
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:31:00
我知道違規亂開的四輪一樣有可能去駕駛重機來撞我
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:32:00
果然是幼稚園小鬼吵架水準,集體唱名+試圖模糊討論
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:33:00
有些人就是不明白什麼叫做駕駛人行為 所以重機禁止上路後飆仔就會不見了?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:33:00
一開始就把交通方式和人種性別性傾向混為一談模糊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:34:00
99/100叫做瘟疫 ,這樣說法不就在攻擊同性戀族群嗎 仇甲連常用說詞一個路權一個人權,本質是很像的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:35:00
飆仔不會不見阿,但是路上守法二輪和四輪還是居多
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-07-08 22:35:00
兩輪仔鍵盤吵贏 現實中還是得乖乖待轉靠邊走 可憐
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:35:00
不然交通部幹嘛一天在說「人本交通」呢?
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:35:00
換個方式飆就可以視而不見的意思?四輪爺精神體現
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:36:00
沒有歐,根據統計,重機跟機車肇事率一樣但小客車肇事率又比機車高
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:36:00
我不會蠢到拿一二篇新聞涵蓋同志或重機行為,但是每天?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:36:00
還好我騎二輪的時候也不用待轉,待轉還違規呢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:36:00
需不需要幫你查肇事率?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:37:00
同志如果身上掛狗牌,你說知不知道?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:37:00
沒有喔,延車數據怎麼又不講了,我喜歡的數據才是數據?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:37:00
同理,重機沒有紅黃牌你也認不出啦你問專家國家啊XD, 阿就沒有平面的延車哩程,亂歐
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:38:00
是阿沒研究過的人說同志身上都有狗牌,和記者一樣聰明
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:38:00
重機、普重、四輪用路環境不一樣,延車公里會準確嗎?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:39:00
假設啊,重機如果沒紅黃牌,你大概一堆車認不出
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:39:00
重機沒有紅黃牌無所謂阿,還是你會錯看vios成volvo?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:39:00
其他地方使用延車公里是用路環境一模一樣耶封閉式的國道跟平面道路,用路環境差這麼多
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:41:00
OK 延車數據表示國道傷亡率最低 所以要開放機車上去囉?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:41:00
有一點觀念的人都知道封閉式道路跟開放式道路的差異吧用違規率限縮路權可行的話,大型車計程車表示:
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:42:00
延車公里有他的解釋範圍,就像是A1也有,GDP,PPP也有
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:43:00
就回到一開始說的,特定人士的行為可以拿來限制整個群體?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:43:00
有一點研究過的人就知道隨便拿一張來只會被慘電是阿重機開放到現在,可不可以來一台給我看到就好
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:44:00
有一點研究歐? 那專家的話應該可信吧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:44:00
不超速,乖乖騎在汽車道,不移動中鑽出車陣,一晚沒拉轉在數據都有限的狀況下,你最多拿問卷確認政策利益
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:45:00
交通法規上沒有汽車到這種東西吼~快車道 慢車道 內車道 外車道 機慢車優先道
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:46:00
要不要我錄影給你看我騎怎樣 平常的駕駛行為不就這樣
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:46:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:48:00
我還真的看不到重機有守規矩給人看的一天,慢慢錄
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:49:00
一下子要人看數據 一下是又我怎樣怎樣 到底?你這樣難道就不是只挑你有利的看?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:49:00
講一講又自創稻草人"你做不到對吧"然後開始玩? 哈哈數據互相否認的狀況,就只剩下推論和個人經驗 懂嗎?
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:51:00
不是只有自己做不到才覺得別人都做不到嗎0.0 我覺得你說的行為不就是駕駛禮儀嗎 我只多一個靜止車流車道分隔
作者: wuliou (wuliou)   2020-07-08 22:51:00
你說自己沒看過重機不鑽車 又說別人只用個人經驗
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:51:00
推論來說,重機不失為一個替代方案,但是目前的使用者群
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:51:00
靜止狀態車道分割完全合法沒違規呢!
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:52:00
造成可能守規矩的重機,或是想考慮重機的人的額外成本隨便,語氣冷靜下來又開始飆車直接自爽發言,天才水準
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:53:00
我錄給你看^^ https://youtu.be/9OUHp6foXhg這時間很久齁 別說我是為了嘴人才錄的
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2020-07-08 22:54:00
我昨天問一次 重車就不只4輪 現在再問4輪嘴臉是專只4輪嗎
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:55:00
有夠無聊,我說高級一點的再不懂就當浪費時間玩垃圾
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2020-07-08 22:56:00
重機有3輪 那些做圖的是把那些分在哪邊
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:56:00
你就不用假客觀 就直接說我的經驗裡重機100%都違規仔
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:57:00
1.二邊都有低級討論態度 2.重機是個工具
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:57:00
https://youtu.be/BpEGCKXwKcQ 這也是呢, 我是乖乖騎
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:58:00
3.重機可以作為替代方案 4.比例上看到就是幾乎在違規
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:58:00
合法車道分割大概也是被georgeyan2視為違規
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:59:00
至於某h挖別人在工作版的舊資料跳針,不知道想填補啥
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 22:59:00
合法騎外車道,大概也是被georgeyan2視為跟機車爭道
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:59:00
汽車也是替代方案歐^^, 怎麼就沒有這些問題你真的很在意你的所得耶XDD 都沒人在說了不是至少你薪水比我剛出社會好 日文也比我好阿 自卑啥
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:01:00
5.現況大家都不爽,公路局一天到晚在智障
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:01:00
這種假客觀很愛調資料調數據 最後又是但我的經驗balabala
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:01:00
不知道你都願意調資料卻不願意相信專家結論 這是什麼心
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:03:00
如果要以你的經驗為準 那調資料數據是有啥用
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:03:00
那延車公里又當垃圾? 很棒啊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:04:00
延車公里那篇報告, 專家最後的結論我截圖在上面
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:04:00
是阿專家結論可以全信不用討論,3倍券就不用吵半天拉
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:04:00
大規模試辦國道通行重機就有合理的延車公里啦~
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:04:00
延車公里說國道最安全 所以你贊成讓機車上國道?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:05:00
專家的結論不可信~專家做出來的數據可信 這很科學XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:05:00
重點講完 最後又回歸依你經驗 啊所以? 不覺得好笑嗎
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:05:00
說到底到底懂不懂?"專家"也說蛋吃多不好又改口隨便吃
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:06:00
你要不找到一個動搖政策決定者的數據打我臉,要不剩下推論和經驗,喔還有情感這些手段擴張你的利益
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:06:00
我拿到的結論就是你那篇數據的出處歐^^
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:07:00
數據有它的侷限性,國道在調查期間確實最安全,so?而且重點到底在哪邊? 想證明重機沒有比較容易違規?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:08:00
簡單說就是你的經驗為主 數據資料為輔
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:09:00
想改變政策重機可以上國道? 想無聊找議題人身攻擊?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:09:00
數據當然有侷限性 這不是廢話嗎 但至少相對比經驗來說更具可
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:09:00
有人人身攻擊嗎?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:10:00
那政府幹嘛一天到晚"有感"復甦?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:10:00
其實我們都知道要讓交通進步不是去說服極端者而是去說服一般正常人
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:11:00
你懂不懂什麼叫做機率 與偏差值....
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:11:00
所以最安全的路不就應該讓最該受保護的人使用?so咧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:12:00
正常人簡單啦,找專家問卷下去看95%置信區間有沒有跨50某u我一天到晚在算這個,但是數據和現況不符我不會盲信
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:13:00
所以我才說你大可直接說 你的經驗>數據
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:13:00
很愛說數據 然後又說有侷限性?? 這到底是要說啥XD
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:13:00
這種平行式的跳針討論你們也可以跨越時空談那麼久xD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:14:00
你是在跟自己辯論嘛,後面推翻前面論點
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:14:00
講話有夠矛盾的
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:14:00
就帶著偏見跟定論來討論當然破綻百出
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:14:00
反正他這種人就是
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:15:00
的確有夠搞笑,重點很簡單,如果大部分時候重機都很守規
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:15:00
騎機車就嗆汽車開車就嗆騎車的沒有重機於是就狂嘴
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:15:00
我說你可以 你說我無理
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:15:00
半小時前我就一邊在做其他事情了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:16:00
進行無謂的人身攻擊,你看某E開始"哈哈白癡浪費時間了"
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:16:00
我說的報告
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:16:00
一直都在講,不管是什麼都是交通工具,重點是人,結果又拿出一個重機=垃圾人的論點
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:17:00
"我在做其他事情"="討論不重要"
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:17:00
你看最近那個小黃還直接開車往人身上撞
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:17:00
問號 辯論半天結果還是開了地圖炮收尾XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:17:00
"重機果然都這副德信" 又來了 這人真的沒救了
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:17:00
所以他根本沒講"哈哈白癡浪費時間了" 阿
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:18:00
而且開始瘋狂幻想別人說奇怪言論了XDDDD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:18:00
他也許覺得這個爭論沒必要浪費時間 不代表
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:18:00
先表現出"你看這白癡花時間打這麼多字"這種態度族群?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:19:00
你先處理好你的自我矛盾吧 一下要數據 一下又自己經驗
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:19:00
自由國度明明重點是互相尊重,不管什麼車種都有不守法的人
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:19:00
大家字都打不少啊 結果地圖炮開到自己身上是?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:19:00
文字遊戲真好玩對吧?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:19:00
我說阿...幹嘛裝受害者阿 沒人說你白痴阿
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:20:00
蛤?我只是跑去看開箱文而已啊
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:20:00
要是你講得這樣,我身邊都是騎二輪的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:20:00
好啊你就乖乖相信政府的整套政策? 反正數據他們都有
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:21:00
政府的整套政策? 爭路權的人 不就是跟政府在做對抗嗎...
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:21:00
如此共產的思維,有個地方真的很適合你
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:21:00
交通工具一看就知道,同性戀你一眼就看出來好羨慕
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:22:00
政府設計的現況合理的話~少數族群幹嘛爭人權
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:22:00
爭路權的人不就是在質疑政府作為想往更好的方向發展嗎.
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:22:00
到底有沒有看懂? 真神奇阿,論證你的數據有說服力OK阿
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:23:00
你一直說你不是歧視,可是你的言論卻滿滿的歧視
作者: gx9900824 (ZETA)   2020-07-08 23:23:00
反正我就是要鑽 我就是要停車買東西 拉基仔就是只顧自己
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:23:00
你說你做研究數據的 我認真好奇你到底是研究什麼數據
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:24:00
是阿車牌拿掉就會把50cc看成500cc 好厲害我也很認真好奇你們到底對我有興趣還是對道安有興趣
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:24:00
我昨天上班才差點被一台計程車從同線道快速刷卡
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:25:00
那種只顧自己不顧他人的 誰都討厭好不不用一直跳
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:25:00
說一說就試圖挖個人情報,是不是拿不到FB不甘心啊?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:25:00
做數據研究也你自己先講的XDDDDDDDD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:27:00
他的數據研究齁~我想跟道路檢核性質差異非常大啦
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:27:00
從頭到尾不是擁有多少台交通工具的問題,而是到底有些制
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:27:00
如果我的好奇 你能理解成嘲笑 那我也只能跟你說聲抱歉Q_Q
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:27:00
對啊我就是想要那些違規 不管幾輪都受罰 重視別人啊啊有人就對開車的我開地圖炮我也只好進來了啊
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:27:00
我也好奇你家人住哪邊,你媽有沒有好好教你,告訴我啊?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:28:00
這麼厲害~看一下下面這幾張圖有幾台重機阿?https://i.imgur.com/2xsRkkv.jpg
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:28:00
數據研究也你自己講的 好像是被逼出來的一樣
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:28:00
在試圖在網路上挖出別人真實身分的行為很共產,不錯
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:28:00
原來到最後也只剩下人身攻擊這招
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:29:00
有人挖你真實身分? 原來你先提了你做數據研究 然後別人不準好奇詢問是做什麼方面的研究
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:30:00
無法理解自己行為也是奇葩了,你工作大概不怎麼溝通不懂得字裡行間詢問別人公司機密等的行為多嚴重
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:30:00
我也覺得奇葩 嗆自己做數據研究的 被問又怕成這樣
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:31:00
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:31:00
難不成連你朋友都不知道你做什麼研究的XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:31:00
有人蠢到被這種伎倆激到幫你們進一步縮小範圍? 哈哈
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:32:00
別人沒貶抑 也不知道再自我貶抑幾點的(攤
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:32:00
是阿我超怕的,字裡行間不斷證實自己道德感多低落好像8+9嗆別人住哪邊哪個堂口一樣的語氣呢 真熟悉
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:33:00
所以我說你到底知道路權在爭什麼了嗎?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:33:00
研究什麼數據連大略都講不出來 是有多機密 還是根本捏造的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:33:00
反正這樣的態度你們覺得改變得了現況就繼續
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:34:00
還是開地圖砲轟整個族群都是人渣的道德感比較強烈
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:34:00
是阿某u你家到底幾個人你媽怎麼教的,還是你沒有
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:35:00
整個族群都是人渣真的直接笑噴XD 然後說自己沒人身攻擊
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:35:00
你媽沒教你怎麼跟人介紹自己的工作嗎?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:35:00
好啊我道歉,看得到重機大都是人渣^^你媽大概沒教你甚麼叫做千金之子不死於盜賊
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:36:00
自己愛扯職業 可能被抓包 惱羞成怒吧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:36:00
反正一有其他文章重機也開始"四輪大爺XXX"
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:37:00
某u你要自爽想像請自便,沒蠢到被激二下就拿家人生命玩
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:37:00
你要不相信數據可以 說出哪邊有問題 這是就是基本
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:38:00
是阿你工作一定很順利,不會有數據說服不了老闆客戶
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:38:00
笑死人 沒人拿你家人生命來玩 家人也你自己先扯的 真好笑
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:39:00
還是line上面警告不要在聊天室公開個人情報是假的
作者: zxc052630489 (與生俱有)   2020-07-08 23:39:00
警察不嚴格抓,政府亂規劃亂發駕照,民眾每個都人情味便宜行事
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:39:00
原來職業會牽扯到家人生命 wow果然又是突破我三觀好奇做什麼數據研究而已 原來這樣會威脅家人生命那我說我做金融方面的數據研究的 是不是我家人命要沒了?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:40:00
你社會經驗太淺了,該體諒你不知道有多危險嗎?還是你認為隨便激一激講一講沒甚麼?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:41:00
所以之前透漏所得是??? 涉世未深?奇怪 全部的事明明都你自己先提的
作者: a156324 (ja40231002)   2020-07-08 23:42:00
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-08 23:42:00
其實不是研究什麼,而是怎麼有從事研究的人覺得自己看到的比數據還要準確
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:42:00
說出來的利益 < 威脅x威脅期望值 這基礎風險要教嗎所得是其他版面在詢問毫不相關的問題,所以你懂了嗎
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:43:00
數據研究也你自己講的 現在又在自相矛盾了XD
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:44:00
說真的 交通要變好不是說服普通人 是把公總跟交通部炸掉
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:44:00
某人為了莫名的優越感,去海外工作討論區挖個人資料
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:44:00
如果那麼怕 當初就不要講嘛 現在不是大家都知道你做數據研究
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:45:00
對耶,真是盲點,又縮小範圍了
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:45:00
所以上來打嘴砲也是打發時間而已 一個公文南迴改就安全一個公文機車走快速道路就安全了
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:47:00
放心啦 開放的只會越來越多 看同志鬥士崩潰也是趣味
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:48:00
如果比例上真的下降,大家自然不會有恐懼反射
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:59:00
題外話啦 數據說服不了老闆客戶很奇怪 如果數據使用的元素、演算邏輯是正確沒問題的 那算出來是多少就是多少難道老闆客戶不滿意 數據就能提高?
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2020-07-09 00:06:00
我自己經驗就是騎紅黃牌在雙北路上都很正常啊不改管、換車道打燈跟確認後方來車,讓行人車道分割只在靜止或是綠燈剛起步時也沒什麼行車糾紛啊 同事也沒有因為我騎黃牌上下班就說我人渣8+9,倒是有興趣也弄一台的也不少雙北騎大重通勤已經稀鬆平常,正常人應該可以接受這個事實
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-09 00:12:00
黃紅牌在雙北有高架可以騎超方便
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-09 00:15:00
我們公司機車停車場至少1x台重機吧=3= 通勤很正常阿
作者: mrnegativetw (每天來點負能量)   2020-07-09 00:34:00
推這篇
作者: Zzzip (LOSER)   2020-07-09 00:38:00
推 整個道路設計跟交通制度都很有問題
作者: berryc (so)   2020-07-09 00:54:00
就拿台北跟桃園的交通根本不用比吧, 難怪會有人說桃園就是南部.就拿敦化這條貫通南北的大路來講, 設計很不人性化,不熟的開進去可能出不來, 但就是可以讓南北的動線很順暢
作者: bighat0413 (jumpboy)   2020-07-09 01:23:00
公路總局那一批老的趕快下去交通才會改善吧
作者: kps1247 (我的妹妹才沒有那麼少)   2020-07-09 01:47:00
作者: wirecut   2020-07-09 06:04:00
推 有同感
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2020-07-09 07:50:00
公總那批人 真的不講了 有在相關業界公務界都知道反而看到縣市政府的交通局處都有不錯的 從國外考察回來的交通工程 施作公法等等的 公總的省道 代管道路 唉
作者: IanLi (IanLi)   2020-07-09 07:56:00
外部因素很難改,命是自己的,從防衛駕駛做起。
作者: arickal (arickal)   2020-07-09 08:21:00
多看一點多想一點就會發現交通問題是病入膏肓 只能悲觀
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2020-07-09 08:52:00
某個人是在崩潰啥XDDDDDDDDDD
作者: Ivan210 (小謎)   2020-07-09 08:54:00
台北這就是公總被包圍買新聞報復看不出來嗎不提肇事主因,不提一車撞12機車事件,一件事故直接加碼12台機車,多的是這種事故還有人信新聞
作者: acceler1220 (我是蘿莉控)   2020-07-09 09:53:00
g開頭的怎麼你的辯論方法跟我之前在八卦版發文的時候一模一樣啊 完全沒有進步欸
作者: geniusw (silence)   2020-07-09 10:09:00
笑死 真的吵起來
作者: xhung (xhung)   2020-07-09 10:25:00
作者: zyx12320 (zyx12320)   2020-07-09 10:39:00
推 政府不願意帶頭真的難
作者: gedicht (Sebastian Deisler)   2020-07-09 10:49:00
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-07-09 11:30:00
私人載具太多 怎麼改都沒用啦
作者: GORDON2037 (西風)   2020-07-09 11:33:00
某g水準真是令人嘆為觀止,呵呵。
作者: rainbow321 (joe)   2020-07-09 13:15:00
台灣道路規劃很亂啦 直行道凱道一半變左轉到真的很多覺得交通罰款真的太便宜 大家根本肆無忌憚
作者: tim0821 (綿羊不是真的)   2020-07-09 14:46:00
雖然回文都跳針戰起來,還是推這篇-駕照考試跟實際上路經驗差距太大,大學新鮮人超多就是這樣出車禍,沒痛過不知道怎麼騎車
作者: p1227426 (詹)   2020-07-09 15:45:00
你開車 看後視鏡有沒有車 你可以等對方過了 才右轉
作者: henryrita (顆顆)   2020-07-09 16:19:00
去歐洲開過車有感 台灣真的只剩下悲觀 面對

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