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作者: cjol (勤樸) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 台灣鋼鐵業很強汽車引擎卻做不好？
時間: Mon May 25 22:01:20 2020
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1 ~爆 5/23 cjol □ [問卦] 台灣中鋼技術曾經不下日本德國？
● 2 ~13 5/24 orlando1007 R: [問卦] 台灣中鋼技術曾經不下日本德國？
無論是鑄造、冷鍛、熱處理、切割、研磨、軋鋼
品管與員工素質甚至特殊鋼
臺灣鋼鐵業的品質都是一等一
重工業基礎這麼強
結果連個像樣的汽車引擎都做不出來
廢到笑
裕隆敗家就算了
第一大廠和泰國瑞在幹嘛
關稅保護這麼多年，都是人民血汗錢
為何汽車業做不出好的汽車引擎
補卦
臺灣不止鋼鐵業的基礎強
汽車零組件也超強
至於為何引擎做不好，就是另外一回事了
心得：煉鋼以外，臺灣也是高精準度的工具機生產大國
汽車零組件也真的很行
但國產車就......
作者:
wuchiou (wuchiou)
2019-05-25 22:02:00設計零分
作者:
Qinsect (Q蟲)
2019-05-25 22:03:00為什麼裕隆可以輕放！？
作者:
ketter (挖西林老背)
2019-05-25 22:03:00台灣汽車做一些零件 基礎原厲害 整合起來設計的科技很爛
作者:
kci9kimo (leecat)
2019-05-25 22:03:00能做,跟能賣,是兩回事.
作者: giggstw (giggs) 2019-05-25 22:04:00
引擎變速箱用過TOYOTA的就回不去了
作者:
gg553 (GentleDuck)
2019-05-25 22:05:00要研發啊，但投入多少不等於就能獲利多少，多買幾台機器製造衝量比較快獲利囉，應該這樣吧
作者:
yufat (barca)
2019-05-25 22:05:00腦子不好 做低端代工的命
作者:
ciswww (Farewell)
2019-05-25 22:07:00到底有幾樓不知道引擎的材料XD
以前說卡專利跟不划算就算了 如果電動化還弄不好才慘
作者: rLks02 (PTT NewHand) 2019-05-25 22:09:00
中華民國政府扶植負責研究引擎的企業一直在亂搞
作者: sc2x2 2019-05-25 22:21:00
研發要燒大錢，台灣慣老闆不想燒
作者:
sua (sua)
2019-05-25 22:22:00Gogoro馬達很強的樣子 中鋼出品
作者:
mcucte (nan)
2019-05-25 22:52:00保護.補助拿去不知道幹什麼了
作者:
angrycat (angrycat)
2019-05-25 23:27:00看看八卦版怎麼弄gogoro就知道為何台灣品牌做不起來不用嘴外國公司，他們也是在台灣成立分公司，不懂公司法就閉嘴。台灣就是太多不懂又自以為懂的人在那邊嘴才變爛。
作者:
storilau (Storilau)
2019-05-25 23:56:00Gogoro根本就是盤子在買的 為何要買一個航程短又貴的吃到飽還不讓你吃到飽 又不能自充電 看了就不想買
台灣已經很厲害了，你以為燒很多資金噢？先了解國外燒多少，再回頭看看台灣面臨的窘境好嗎？
作者:
mcucte (nan)
2019-05-26 12:54:00面臨的窘境？光是關稅保護幾年了？你有把這個算進投資資金裡嗎？台灣人民支持了這麼久，連嘴一下你都在那裡護航，總要有驗收的時間吧！看看WiMAX的失敗檢討，檢討不對嗎！
作者:
sammy98 (軍)
2020-05-27 10:25:00和泰外銷汽車幫台灣人賺外匯 比裕隆還多更多
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2020-05-27 10:26:00鋼鐵是工業之母 汽車業是工業火車頭整體來說 工業還是互有關聯
作者:
G773 (G773)
2020-05-27 10:29:00你們回來了...
作者:
pnsboy (mmm)
2020-05-27 10:29:00製造跟設計是兩回事 不然工人早就掛建築師了
作者:
drcula (Son of SUN)
2020-05-27 10:30:00台灣慣老闆只想炒地皮，誰想投資研發
作者:
a97586266 (windowsman)
2020-05-27 10:33:00以前不是只有裕隆能做嗎？
作者:
dastinc ( )
2020-05-27 10:33:00因為有嚴家阿
作者:
ymwz (靜夜星空)
2020-05-27 10:33:00製造引擎要求的科學基礎實力更廣更深啊
沒設計能力阿.. 就代工過太爽 被人追過才想到該認真
作者: chshser (YC) 2020-05-27 10:35:00
不知道引擎發動機變速箱等 中鋼有打入材料供應鏈嗎?
作者:
ymwz (靜夜星空)
2020-05-27 10:36:00就像台灣口罩品質很棒，但做不出呼吸器，根本不同等級
作者: volleywayne (wayne) 2020-05-27 10:36:00
關和泰什麼事？
作者:
LexusNo1 (LexusNo1)
2020-05-27 10:36:00喔。
沒思考到未來阿 HTC D-Link Acer Asus 族繁不及備載沒有很強的研發能力 熱錢一沒 就當別人墊腳石
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2020-05-27 10:38:00專利
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2020-05-27 10:39:00台灣喜歡代工 研發引擎很燒錢 不一定賺得回來
作者: pp099419 (狗汁C) 2020-05-27 10:40:00
GGR被弄？一台行進間龍頭會鎖死的車被教訓剛好而已啦！他們唯一強的是馬達
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2020-05-27 10:40:00而且台灣技術都是美日過來的 他不給 你也沒辦法
作者:
aweiweek (aweiweek)
2020-05-27 10:40:00卡專利啊 汽車工業歷史都多久了 要創出全新的東西不就跟呼吸一樣簡單
裕隆用舊引擎不是被大家幹到死嗎 台灣可做得出來但不好用 新引擎又卡專利 現代好像有跟三菱買專利裕隆不長進又改進又是另一回事了
作者:
aofm (hi)
2020-05-27 10:42:00這麼強你去做
作者:
wcptt (龍魂)
2020-05-27 10:45:00重工業基礎這麼強？？？？
作者: kakadog (KAKA) 2020-05-27 10:51:00
做出來賣你進口的價格
鋼鐵就不是一個正相關指標 如果真這麼相關 二戰為何德國一堆優秀軍火 美國做出一堆垃圾
作者:
youGG (Denzel)
2020-05-27 10:52:00台灣ㄧ二戰沒跟上那波重工業
作者:
dai26 (dai)
2020-05-27 10:53:00強的是半成品鋼胚，車用結構鈑金還是算了吧
作者:
magesf (我的斬艦刀正在もえ！)
2020-05-27 11:02:00等等，我有沒有看錯？德國一堆優秀軍火，美國一堆垃圾？你是不是主詞放顛倒了？
作者:
rrazer (可以不要嗎)
2020-05-27 11:10:00二戰時候 德國確實一堆優秀軍火，只是美國也不至於垃圾
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2020-05-27 11:12:00日本的航太材料科技超英趕美跟也有完整產業鏈 怎麼到了整合軍用發動機這部分就反過來被壓在地上摩擦 是一樣的道理
作者:
cychine (cychine)
2020-05-27 11:14:00冶金沒那麼簡單
作者: windlll (我要工作阿) 2020-05-27 11:14:00
整合能力差不是最近發生，但沒想過去改
作者:
bgflyer (sephiroth)
2020-05-27 11:15:00美國贏的是生產力，本土無戰亂
作者:
cwttt (cwt)
2020-05-27 11:20:00笑死，自以為技術好喔，看看車廠大國，哪個重工輸給台灣
研發設計跟生產是兩件事 台灣很會生產別人設計好的產品
作者:
bgflyer (sephiroth)
2020-05-27 11:21:00日本碳纖維很強，不過碳纖維跟發動機的關連很薄弱
作者:
cwttt (cwt)
2020-05-27 11:22:00設計一回事，轉子公差根本做不到，說cnc的台灣高精度還不是買國外主軸機械在台灣就是二流產業，人才都在半導體研發個毛，車廠那薪水看不到半導體車尾燈
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2020-05-27 11:27:00材料冶煉跟動力機械研發是兩回事.....
作者:
magesf (我的斬艦刀正在もえ！)
2020-05-27 11:28:00德國的戰車除了初期的四號真的很猛以外，中後期的豹和老虎那個妥善那個耐用度，能用嗎？不是堆裝甲和加大砲徑就是好
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2020-05-27 11:29:00你會開模作手機殼就代表你會做整台手機嗎?
作者:
info1994 (凹嗚~)
2020-05-27 11:30:00GGR現在根本就是在走宏達電的回頭路
作者:
magesf (我的斬艦刀正在もえ！)
2020-05-27 11:30:00戰車。
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2020-05-27 11:33:00引擎的設計基礎根本就不是鍛鋼阿.......那只是材料
作者:
magesf (我的斬艦刀正在もえ！)
2020-05-27 11:33:00飛機，美國的P-51跟任何一台德國戰機比都不會輸
作者:
haopig (豪豬)
2020-05-27 11:35:00世界最大鐵礦石生產國澳洲都放棄國產汽車了，台灣放棄整車製造真的沒什麼大不了，有競爭力的汽車零組件公司會繼續發光發熱
作者:
magesf (我的斬艦刀正在もえ！)
2020-05-27 11:35:00我只能說很多人太高估德軍二戰的裝備，德國會打爆法國不是靠這些戰車的技術優勢，而是其他層面的東西實際上等到北極熊生出T-34之後，德國就再也沒有戰車上的優勢了。
作者:
dai26 (dai)
2020-05-27 11:44:00真的，冶金有很高的konw how，這也是各國主要鋼廠厲害的地方
和泰，六和，太子...都不用檢討就只會檢討裕隆，難怪台灣汽車產業永遠不進步
作者:
Bansar (Bansar)
2020-05-27 11:48:00公司爛 就這樣
作者:
hanasiro (Denon)
2020-05-27 11:51:00這兩個根本不太相干....你沒技術怎生引擎
台灣二戰有跟到吧，日本南進基地多少基礎建設日本自己要跟歐美比就有差了
汽車工業是整個產業鏈統合大成 台灣只有某個地方好是沒辦法的
你看台灣成績前面的都去做什麼台積電不就很強 一個國家有一項強就夠了目前的狀況 引擎生產商通常和汽車品牌綁一起 品牌不行要怎麼研發引擎？ 就算做出來也無法賺錢至於品牌不行也不用太怪裕隆 這本來就台灣的弱項 為什麼品牌弱？ 因為沒有文化啊先不要談東西好不好 台灣是個沒啥文化根底的地方 你出品牌 誰買單歐美日的品牌 有幾千年累積的強勢文化在後面你裝潢選風格會選啥 北歐風 美式新古典？ 日式和風？有沒有人說我要台式裝潢台灣人可能有啦 重點有沒有外國人說我裝潢要台式 連台式裝潢是什麼都很難描述哩台灣為啥只有代工比較好 是有原因的 而且絕對不是台灣人太爛大概就像白手起家年輕有為的人 跟富二代比把妹一樣
作者: glender (glender) 2020-05-27 12:26:00
二戰美國軍火的妥善率比德國好得多...
作者: acerabbit 2020-05-27 12:28:00
市場規模啊…做出來不敷成本
作者:
chigo520 (CHIGO)
2020-05-27 12:32:00很會伐木就會蓋房子麼？
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2020-05-27 12:38:00國瑞就是豐田的在台子公司阿 國瑞的決策是由日本豐田決定其實國瑞也就是當初「大汽車廠」計畫的民間實現版
作者:
puma8 (解罘放麟)
2020-05-27 12:42:00納智納有做啊 笑你不敢買
作者:
aimlin ( )
2020-05-27 13:07:00華擎2.2t有做啊
作者:
FFMay (一起運動吧)
2020-05-27 13:08:00為什麼電腦都一樣，人家用來賺錢你在發廢文
所以臺灣代工一堆精密零件啊，只是要組起一台車就...
作者:
psikyo (esc)
2020-05-27 13:31:00都是代工。拿別人的圖紙來製造
作者:
ISNAKEI (上班好同事，下班不認識)
2020-05-27 13:57:00原料而已
作者: mio8390 (台北的日子) 2020-05-27 14:56:00
先把裕隆嚴家趕走再說吧
作者:
Yench (閑閑沒事)
2020-05-27 16:37:00設計不行阿 又卡一堆專利
作者:
pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)
2020-05-27 16:54:00引擎做不出來根本是個假議題，去查查以前大汽車廠計劃，你就知道誰阻礙了產業發展，代工自己爽爽賺，卻賠上了整體汽車工業。近代汽車工業或多或少有國家力量在背後扶持的，不論是二戰後的日本或是韓國，當明顯有個黨政背景的對手在扯後腿，隨時準備陰你讓你投資化為烏有，哪個商人會這麼笨投入大筆研發資金。偏偏這個早該死的家族在幾十年後跟你賣愛國心，說被他阻礙的產業終於可以走向世界這種天大謊言。
作者:
sammy98 (軍)
2020-05-27 16:57:00原本有人要開餐廳 結果被賣台式龍蝦炒飯的搞掉
作者:
senbai (賢拜)
2020-05-27 17:01:00要看老闆的腦強不強
作者:
henrk (台北大肥貓)
2020-05-27 18:00:00台灣鋼鐵業一點都不強好嗎??哪裡聽到台灣鋼鐵業很強的???
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-05-27 19:04:00人家不跟日德比啦
作者:
cystal (專業代PO)
2020-05-27 19:17:00就問一句 台灣有VG10的菜刀嗎
作者:
sammy98 (軍)
2020-05-27 19:22:00樓上 請洽金屬中心 或是 50噸 榮剛 唐榮可包爐生產榮剛另外有高清淨度設備VIM+VAR 您可以參考看看
作者: cylan (在色彩與光影之間) 2020-05-27 21:03:00
又來洗廢文了
作者: googlo (googlo) 2020-05-27 21:20:00
鋼鐵跟汽車引擎有什麼關係？老闆問題 做鋼鐵的沒有唯一的老闆做引擎的老闆心都在中国
作者: a8662875 2020-05-28 00:24:00
優秀的人在台灣不是醫生就是在半導體...