[討論] 記者批高嘉瑜不做功課,關於進口車調降關

作者: F430   2020-03-28 20:23:05
新聞在這裡 nownews記者張志康
https://www.nownews.com/news/20200328/4009345/
高嘉瑜委員質詢財政部
希望調降進口車關稅貨物稅一事
有記者發文表示高嘉瑜不做功課,如上
我想說 國產車不思進取不努力
像裕隆這種業者
就應該讓他倒一倒
讓他收掉才是全民之福不是嗎?
大家覺得呢
文章內文如下
.
巷仔內/倒果為因痛批國產車 高嘉瑜質詢前請先做好功課
昨日新科民進黨籍立法委員高嘉瑜在立法院質詢時,痛批政府長年用關稅保護國產車廠,
未來當台灣加入CPTPP時,才能讓國人擁有合理價格購車。聽完高嘉瑜的質詢全文後,忍
不住想說,高嘉瑜委員真的應該在質詢前多做點功課,否則會被國產車廠及其相關供應鏈
30萬就業人口感動的淚水給淹死。
高嘉瑜認為,2000c.c.以上的進口車要課徵60.4%的各式稅負,超過新台幣300萬元以上的
車款,還要加徵10%的奢侈稅,但在這種情況下,行政院各部會首長,除教育部長外,均
選擇進口車,顯示政府不該再繼續用高關稅保護國產車業者。
對此,經濟部長沈榮津表示,進口車的性價比較高,希望國產車業者應再努力。對此,高
嘉瑜怒批:「這句話聽了50年了!」並指出,裕隆近五年來外銷數量是零,近年國產車市
占率更節節下滑,與進口車形成死亡交叉,顯示民眾寧願購買進口車,因此政府該檢討汽
車關稅,俾便台灣加入CPTPP時,不會形成障礙。
其實聽完高嘉瑜的質詢後,可以發覺她重視的根本不是普羅大眾能或不能用合理的價格,
買到自己屬意的車款,明確地說,其實是一腳踢開她認為台灣加入CPTPP的最大障礙──
國產車業者。
暫且先不談全台灣國產車業者再加上其相關供應鏈的就業人口達30萬人左右,若真如高嘉
瑜所說,可能造成這30萬人失業;也假裝不知道她「項莊舞劍、意在沛公」的那個部分。
就單純談談國產車市占率「死亡交叉」這件事情好了。事實上,若以平價車來相比,國產
車與進口車之間稅負的差別,看似僅在17.5%的關稅這件事情上,但很多人不知道的事情
是,台灣各國產車廠都有其技術母廠,由於台灣汽車市場的經濟規模不夠,因此關鍵零組
件的價格也一直居高不下,更別提許多零組件的進口關稅也同樣居高不下。
舉例來說,約占汽車製造成本兩成左右的引擎,進口關稅就和成車一模一樣,都是17.5%
。在這樣的情況下,隨著技術母廠不斷調升零件價格,台灣汽車的價格怎麼可能不上漲?
而長此以往,台灣國產車又怎麼可能有市場競爭力?
再者,造成台灣車價高居不下的原因,其實根本不在於關稅,而是在於貨物稅。簡單來說
,消費者所購買的每一部國產車中,其中有三分之一到四分之一是在支付貨物稅。若高嘉
瑜真的想要為民喉舌,為什麼不提出取消徵收或乾脆廢除貨物稅?如此一來,不管進口車
也好、國產車也罷,就算是最便宜的小車,都能立馬降價超過新台幣10萬元以上。
回過頭來講關稅好了,質詢中提到香港、日本、美國的汽車幾乎都是零關稅或低關稅,就
算中國大陸的汽車關稅都比台灣來得低。但為什麼不說,日本、美國、中國大陸都有著非
常成熟、遠超過經濟規模的汽車市場與汽車產業?事實上,與其他開發中國家相較下,台
灣17.5%的關稅根本不算高,如印度的關稅是60%、巴西是35%、泰國是70%。
當然,相信很多人會說,台灣國產車業既然長不大,那麼為什麼不乾脆進口就好了?那麼
,你一定沒聽過「汽車是火車頭工業」這句話。開發中國家發展汽車業的目的不單純是因
為它能賺錢,或是供應本地的汽車需求,更重要的功能帶動相關產業的供應鏈的成長。另
一方面,隨著汽車產業的升級,更能帶動新技術的成長。舉例來說,汽車零組件股中的東
陽、堤維西都已經切進世界級車廠的全球供應鏈之中,另外,電動車相關零組件的能元、
台達電、致茂、正葳、亞光、和大、群創等業者,都有機會走向世界,這才是國產汽車產
業對台灣的真正存在價值。
更別提國產汽車產業及其供應鏈,正供養著全台灣30萬人,換言之有30萬個家庭正仰賴這
個產業生活。
當然,如果台灣能夠加入CPTPP,對整體台灣產業來說都是好事,但對於汽車產業來說,
政府該做的是什麼?政府該做的事情是增強國產車體質,使得國內的業者更能夠與國外的
技術母廠形成整合戰力,切進技術母廠的供應鏈。在此同時,也要降低台灣汽車無端墊高
的成本,如貨物稅等,才能讓台灣的汽車業,形成具有良性互動的競爭力。接著鼓勵台灣
具有研發能力的廠商,如華創車電,在強化國產車體質的同時,共同協助台灣的國產車業
者形成對外輸出的競爭力,才能在加入CPTPP後,形成正向循環。
我們期待,新科立委在爆料或質詢之前,都針對所要談的產業做詳盡的瞭解,多做點功課
、多一點訪察,讓國會殿堂的質詢與討論更有品質。
作者: mycity (ゴミ丼實業坊)   2019-03-28 20:23:00
本業不是中華嗎XD
作者: roiop710 (Ein)   2020-03-28 20:28:00
哪個記者啦,叫他出來啦
作者: Asmark (Penny)   2020-03-28 20:30:00
幾萬人失業是全民之福??
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2020-03-28 20:31:00
太子汽車的太子跑去玩喬治瑪莉玩到倒店怎不出來哭哭要補助
作者: sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)   2020-03-28 20:31:00
產出沒競爭力的東西建議讓他慢慢退場
作者: Bboykeyes (劉羽劍)   2020-03-28 20:31:00
回三樓:是啊,無能的人被淘汰是應該的。
作者: LnBeIsFgDn (Yong-Shen)   2020-03-28 20:31:00
車商是媒體的衣食父母 擋人財路如殺人父母 你損我父母
作者: Zuiho (瑞鳳)   2020-03-28 20:31:00
為什麼有人的工作要靠我繳稅去維持?公務員也算了 民營企業員工的死活竟然要政府補貼才活的下去?
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2020-03-28 20:32:00
台灣也不是沒有國產車廠倒的,大葉羽田也倒很久了
作者: bluezoo   2020-03-28 20:32:00
房地產也說他是火車頭,是要有幾個火車頭?
作者: operja (風花冷月)   2020-03-28 20:32:00
???他說零組件切進世界車廠跟你關稅保護有什麼鳥關係?
作者: kazami (高處不勝寒)   2020-03-28 20:32:00
降低進口車關稅=讓國產車倒? 有這麼簡單嗎?
作者: Bboykeyes (劉羽劍)   2020-03-28 20:33:00
要靠補助才能活的人與企業都該被淘汰,經濟才會好
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2020-03-28 20:33:00
@kazami:他們就是幻想國人都買國產車才能生存啊
作者: segio (初華)   2020-03-28 20:34:00
裕隆土地那麼多.要倒很難
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2020-03-28 20:35:00
裕隆現在跟某些傳產股一樣,都靠土地處分在活
作者: hanasiro (Denon)   2020-03-28 20:35:00
號稱國產 結果引擎變速箱都要進口 j3小
作者: glenn608 (小賴)   2020-03-28 20:35:00
什麼火車頭 五十年了 什麼都要靠進口 自己研發了什麼?
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2020-03-28 20:36:00
我買tamiya模型組裝上色,我也是國產模型飛機廠了www
作者: operja (風花冷月)   2020-03-28 20:37:00
而且好笑,之前去求要降低關鍵零組件關稅,經濟部要求要回饋消費者,結果沒一家敢簽
作者: ciza (執行力才是主道)   2020-03-28 20:37:00
本業不是領補助?
作者: operja (風花冷月)   2020-03-28 20:38:00
喔,不是每一家,我猜只有裕隆跟台本
作者: GyroZep (Gyro)   2020-03-28 20:43:00
垃圾裕隆不倒台灣版不會好
作者: snake7222 (snake7222)   2020-03-28 20:43:00
早就有人分析了,真正會因開放零關稅進口影響工作的人其實不多。
作者: tinlover227 (go ahead)   2020-03-28 20:45:00
台灣的記者也是沒在做功課的不是嗎?
作者: Leon0810 (Leon)   2020-03-28 20:46:00
貨物稅真的才是重點。而且如果車全部都是進口,維修料錢會很貴…
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2020-03-28 20:48:00
車廠裡面是都殘疾是不是? 如果不是殘疾憑甚麼領補助保護50年還不夠?
作者: tinlover227 (go ahead)   2020-03-28 20:48:00
高嘉瑜有一方面要打的是裕隆
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2020-03-28 20:56:00
全台灣有多少企業裁員 記者要不要做功課一下 怎麼不見你為被裁員的勞工出來說話
作者: Bansar (Bansar)   2020-03-28 20:56:00
保護成這樣 國產有更好沒實力的東西就該被淘汰
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2020-03-28 21:00:00
早該倒了
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2020-03-28 21:01:00
拿失業率來綁架這不就一貫的招數嗎
作者: SEEDA (喜德)   2020-03-28 21:01:00
廢物不倒這個業界敗壞可能不只幾萬人失業喔
作者: enthusiastic ( )   2020-03-28 21:02:00
這新聞是廠商消毒用吧
作者: lay10521 (小伊達)   2020-03-28 21:04:00
要廠商降價 廠:這對成本影響不大
作者: speed364 (小瞇)   2020-03-28 21:04:00
廢物失業乾我屁事,我缺錢你要給我錢嗎
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2020-03-28 21:05:00
能力不夠才會失業
作者: Bboykeyes (劉羽劍)   2020-03-28 21:05:00
推樓上 廢物失業剛剛好而已 被社會達爾文
作者: StarLeauge (星~)   2020-03-28 21:05:00
你連貼新聞內容都懶,折記者說的沒錯你以為國產車,就只有納智捷一間?
作者: addog74   2020-03-28 21:10:00
死摳達還是馬自達,跟國瑞裕隆製造同樣79.8萬的車,維修保養費難道也是同樣價格?
作者: eric112 (eric)   2020-03-28 21:15:00
確實貨物稅才是重點,奉勸+<><打貨物稅就好
作者: mike1124109 (小明)   2020-03-28 21:15:00
倒不了啦,要不要看看裕日多賺
作者: eric112 (eric)   2020-03-28 21:16:00
而且他把國產只有講成裕隆確實太膚淺難道和泰製造的神A不是國產嗎sentra也是國產而且這些國產車廠也確實關係到30萬人的生計
作者: woajw (虛心接受死性不改)   2020-03-28 21:19:00
記者拿裕隆的稿費啦
作者: flybow (yyyyyyyy)   2020-03-28 21:19:00
高官幾乎都開進口車,看車價差異,選進口車很合理啊
作者: a31670323 (小龜^^)   2020-03-28 21:21:00
垃圾企業倒一倒剛好而已
作者: andyeva (輕微胖)   2020-03-28 21:21:00
爛車廠。在台組裝的大陸引擎就變國慘車
作者: p3 (你是我的大腸頭)   2020-03-28 21:27:00
保護個屁,倒一倒好
作者: applesck (蘋果先生)   2020-03-28 21:31:00
就爛車廠無誤,還有人護航,可悲
作者: SEEDA (喜德)   2020-03-28 21:32:00
護航的大概也沒在思考的吧,反正死守爛貨就對了 毫無未來
作者: kamiya7 (kamiya)   2020-03-28 21:37:00
為了幾萬人然後犧牲(2300萬-幾萬)人的權益?
作者: orz007   2020-03-28 21:38:00
作者: eric112 (eric)   2020-03-28 21:39:00
也許做法還可以改進但假如中國沒有保護自己的產業會有阿里巴巴淘寶騰訊小米嗎?
作者: e34l892   2020-03-28 21:40:00
全台買車多繳的課稅不知道可以養活幾倍那些員工
作者: eric112 (eric)   2020-03-28 21:41:00
韓國也保護自己的產業美國也保護自己的產業美國保護自己產業的手段才狠咧
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2020-03-28 21:42:00
事實是保護了也沒屁用甚至擺爛才讓人不爽啊
作者: gazelle74   2020-03-28 21:42:00
真正該倒的是做鋁罐車的那一家,害死多少人
作者: eric112 (eric)   2020-03-28 21:43:00
沒看到華為5G要超車美國馬上打貿易戰
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2020-03-28 21:58:00
害那些員工失業的不是政府不是議員,是廠商不進步造成的
作者: SEEDA (喜德)   2020-03-28 21:58:00
問題是人家保護的公司有自覺啊,而不是收錢不做事 擺爛!
作者: Boss1983 (No Name)   2020-03-28 21:59:00
火你懶叫,都搞了50年搞不出一顆像樣的引擎,要全民陪
作者: SEEDA (喜德)   2020-03-28 21:59:00
想把兩種問題混為一談 我看別有用心吧
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2020-03-28 22:00:00
不進步就該淘汰
作者: a180310444a (brain_hsu)   2020-03-28 22:01:00
做生意還能情緒勒索喔,媽寶倒一倒啦
作者: SEEDA (喜德)   2020-03-28 22:05:00
台灣就是一堆瞎挺垃圾的人,才會寵壞這些廢物公司
作者: as885212   2020-03-28 22:14:00
要不要全台灣的產業都保護? 大家都很可憐耶 有些博愛的特別愛特定廠商 真的很可悲
作者: xing1007 (JBmycalvins)   2020-03-28 22:15:00
可憐哪 垃圾車廠一樣有人護航
作者: crazydj (萍水相逢~..~)   2020-03-28 22:20:00
htc都沒要政府補助 垃圾菌憑什麼?
作者: sroericcc (sroeric)   2020-03-28 22:29:00
趕快倒,倒了是全民之福
作者: D0248013 (阿喜)   2020-03-28 22:33:00
自己沒競爭力 倒了活該 不然照這樣講 任何產業倒了政府都要負責 那大家都選輕鬆的工作做就好而且只是取消不合理的補助 又不是政府抽他重稅
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2020-03-28 22:39:00
政府幫你多久了?扶不起的阿斗
作者: royli (^___________________^)   2020-03-28 22:49:00
砍掉重練 對大家都好
作者: austin8210 (Let time just fly)   2020-03-28 23:11:00
看到會讓30萬人矢業就不看了,就拿我自己所在的汽車扣件業來說,南部那一整個扣件聚落如果要靠國產車過活早就倒光光了
作者: handlesome (人生如夢)   2020-03-28 23:25:00
作者: casio0406 (casio0406)   2020-03-28 23:30:00
裕隆爛多久拿國家多少錢了,你在跟我扯失業??
作者: atonlexus (皮鞋客)   2020-03-28 23:30:00
什麼爛記者 國產車廠引擎靠進口自己做不出來也敢講國產車廠倒光東陽跟堤維西也沒啥影響好嗎說這兩間公司靠國產車長大的更好笑 國產車何德何能
作者: alamabarry (.............)   2020-03-28 23:53:00
裕隆30年前就常聽一堆人在罵了,很沒愛
作者: black209014 (噗雷克)   2020-03-29 00:02:00
最好國瑞裕隆一起倒
作者: dayjay (The last of us)   2020-03-29 00:04:00
製造零件跟生產國產車也沒有必然關係,這文章智缺寫的?
作者: vasia (敲我聊天)   2020-03-29 00:20:00
噓妓者
作者: riddick9527 (ridalo14)   2020-03-29 00:35:00
3樓的邏輯真神啊!無能的人還要養他? 試問你都做功德領基本薪資? 達爾文都哭暈了
作者: berryc (so)   2020-03-29 00:54:00
所以貨物稅為什麼不能降?
作者: iceteeth (大人與小孩)   2020-03-29 00:54:00
業務會失業吧 有結束的人不會失業有技術的人不會失業
作者: deathtrap   2020-03-29 01:01:00
依照美韓模式,市場一定很好玩
作者: cakin (TOMTOM)   2020-03-29 01:22:00
笑死有人護航馬上被打臉 可憐
作者: skyriver (天河傳說)   2020-03-29 01:30:00
不讀書當記者....
作者: yukai1216 (真的好悶)   2020-03-29 01:39:00
快倒一倒
作者: shan1010 (山山)   2020-03-29 02:20:00
果然是小時候沒讀書,還敢講人家沒做功課
作者: Diehardx   2020-03-29 02:26:00
推 +魚 加油
作者: depe5175 (depe5175)   2020-03-29 02:41:00
+<><加油
作者: martinkyuu (martinkyuu)   2020-03-29 02:42:00
看來是記者不做功課吧
作者: FakeGPS (一次就上手)   2020-03-29 04:27:00
其實大家也不用說要誰倒 記者也沒有說會倒 因為他如果太詳細論述這塊 就自打臉國產汽車有多爛了當然只能輕輕帶過整篇充滿話術跟帶風向意圖 身為記者不該寫出這種東西吧不是要平衡報導嗎 怎麼只片面講某一方的好話呢
作者: qwert65732 (今天發U文了嗎)   2020-03-29 04:34:00
一堆公司都有像三樓這樣沒能力又愛卡位的老人
作者: kunda1798 ( Dr.Kid)   2020-03-29 04:42:00
仔細看記者的問題跟把X隆廢掉不衝突吧
作者: tako30215 (章魚哥)   2020-03-29 04:42:00
沒保護就會倒那不就證明真的很爛
作者: d8731400   2020-03-29 06:26:00
養了50年真的不行 那就應該淘汰啊為什麼還要花我們的錢繼續養你50年
作者: orange6541 (King Cat)   2020-03-29 07:46:00
就舒適圈一直待,還一直吵糖吃的車廠
作者: ghgn   2020-03-29 08:00:00
笑死人保護還是一樣廢的裕隆還需要在保護? 台積電沒有關稅保護 結果猛到世界第一 大家知道問題點了吧
作者: love52557 (空a)   2020-03-29 08:11:00
笑死,如果養了會長大會進步OK,但現在就是完全當一個廢物啊,別人都做高鐵了,我們還在用蒸汽火車?
作者: dnm08   2020-03-29 08:50:00
臺灣市場國產車根本不會有經濟規模。納智捷跟豐田交換國籍,被罵的一定是豐田。
作者: LnBeIsFgDn (Yong-Shen)   2020-03-29 09:16:00
沒經濟規模..那就全面進口就好啦 政府還可以爽爽收稅有夢想做車的不是躺棺材了嗎?剩誰在堅持國產?
作者: forks (...)   2020-03-29 09:26:00
別拿員工說嘴,沒了扶不起的阿斗,員工出路更好
作者: Yatta (三發效力射)   2020-03-29 09:28:00
貨物稅就是要保護國內產業,偏偏國產車某廠真的不行
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2020-03-29 10:20:00
這記者根本打手 護主心切W
作者: wings0713 (wings0713)   2020-03-29 10:40:00
打手出來護航啦 持續不買 政府再怎麼保護有一天還是會倒啦
作者: sky912745 (sky912745)   2020-03-29 11:53:00
拉屎君護衛隊來ㄌ
作者: nimiq5566 ((∩_∩))   2020-03-29 12:03:00
聽他亂說,國產車廠對零組件哪裡有啥帶動…
作者: timothylkk (tim)   2020-03-29 12:54:00
作者: XXXXDGC (滅修乾魔)   2020-03-29 13:03:00
小時不讀書 長大當記者
作者: tempo123   2020-03-29 13:15:00
真慘
作者: LonelyLouis (寂寞寂寞就好)   2020-03-29 13:39:00
記者要不要查一下高嘉瑜是什麼學校的XD
作者: qaz102002 (qaz102002)   2020-03-29 13:59:00
垃圾公司不倒 台灣汽車產業就只能這樣而已
作者: koy70163 (snk)   2020-03-29 14:54:00
妓者真的不是叫假的
作者: whitecow (whitecow)   2020-03-29 15:20:00
納智捷去年底一堆人失業也沒看到他們活不下去...
作者: k7881683 (這是規定)   2020-03-29 15:42:00
記者我是不意外啦
作者: raku (raku)   2020-03-29 16:55:00
記者講的每一段都很好吐 但實在太懶了講火車頭都是毫無根據的話術而已 包括房地產是經濟火車頭
作者: a0921387223 (kawabangaga)   2020-03-29 16:59:00
垃圾阿斗企業 是要護多久
作者: mars0009 (mars0009)   2020-03-29 18:48:00
志康出來打球 球你帶
作者: vizjeco (Placebo)   2020-03-29 19:01:00
把人命當垃圾的車廠也能護航
作者: drcula (Son of SUN)   2020-03-29 19:07:00
30萬!?!搞不好一半都外勞,吸血產業倒一倒,才會有競爭力
作者: allan12346 (皇迦天)   2020-03-29 19:35:00
火車頭哦?現在大家都人手一車了。還火車頭?給我去淘汰!火車就該被報廢。那句話應該改為,汽車是產業的報廢頭才對。底特律汽車產業萎縮成那樣實際上,汽車就是已經完蛋了
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2020-03-29 19:42:00
降了貨物稅 難道車商就會降價??
作者: jonaswang01 (SEZER)   2020-03-29 19:48:00
記者真的可憐啊 活在自己的世界
作者: YCL13 (靜默)   2020-03-29 20:12:00
30萬人又不是全為裕隆工作了
作者: ericekin (哈囉啊)   2020-03-29 21:21:00
傻傻的,直接講就不好玩啦
作者: casco5566 (卡斯摳)   2020-03-29 22:42:00
今年一定島
作者: k94040129 (Vince)   2020-03-30 00:13:00
國產車只便宜一點,都拔來拔去,安全配備也沒進口車齊全,誰想買國產車?被檢討也是剛好而已
作者: RV (不要猜我密碼)   2020-03-30 00:22:00
張志康的報導裡的點評不是那麽客觀中立
作者: jack721010   2020-03-30 00:26:00
垃圾企業馬的快倒一倒好嗎
作者: NEWinx (yoyo)   2020-03-30 00:28:00
玩了那麼久搞不出技術還敢說
作者: RV (不要猜我密碼)   2020-03-30 00:28:00
國產車一堆零件都是從中國進口,可撥
作者: a901922001 (a901922001)   2020-03-30 01:45:00
拜托趕快倒 納粉有夠煩 被打臉就裝死 又愛造謠
作者: deann (古美門上身)   2020-03-30 08:11:00
香港是有啥汽車產業 這記者唬爛不打草稿
作者: rodney92 (rodney)   2020-03-30 08:21:00
腦殘記者 裕隆倒 零組件廠商一點都不會倒
作者: seto1224   2020-03-30 09:43:00
好啊,一起降貨物稅跟關稅
作者: jinmin88 (晝伏夜出)   2020-03-30 10:09:00
沒有甚麼東西是大到不能倒
作者: kusork (少女.狗.椰子蟹)   2020-03-30 10:35:00
所以記者開什麼車???
作者: echo3283 (嘣啾)   2020-03-30 12:37:00
護航的不知道你們是不是都開垃圾菌,不是的話就馬上換不要說一套做另一套 不是很愛護航
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-03-30 12:53:00
扯員工失業是三小 頂新也養活很多人啊 所以???世界上多的是比裕隆大的公司 倒了也不會怎樣
作者: windlll (我要工作阿)   2020-03-30 16:58:00
同樣的車,國外標配國內拔配備,怎講
作者: sus304 (山空樹)   2020-03-30 23:14:00
火車頭跑了五十年還跑不到高雄港喔
作者: a09162277   2020-03-31 00:18:00
拉屎菌還有低能記者護航啊
作者: huijun (kkk)   2020-03-31 14:09:00
這個記者才該做功課好嗎?什麼時候汽車業變公務員了?

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