Re: [問題] TNGA到底好不好?

作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2019-07-23 15:32:09
小弟對豐田集團的車款算是相對熟悉,開過的車款真的蠻多的,以下是我個人對TNGA對比
舊款平台的一些心得感想。
在這邊先澄清一個觀念,TNGA是平台,不是底盤,底盤只是平台這個概念下的其中一項而
已,所謂平台指的是整台車包含底盤、動力配置、零件配置、配線等多方面的設計整合出
來的一個概念。
只是豐田集團在TNGA的宣傳上,在「底盤」這個部分下了非常大的功夫,的確,底盤表現
確實是TNGA平台相對於過去的老平台而言進步相當有感的部分。
TNGA的車,我目前開過:
Prius 4、Auris、UX、ES、LS、LC
我目前坐過:
新神A、Camry 8
這些車當中,又可以細分為
GA-C/GA-K/GA-L
我會覺得,對比這些車款的上一代車型,改成TNGA架構後,底盤給人的感覺就是更穩、路
感更好,但這些只是相對於老款車型而言,例如Prius 3變成Prius 4,那個底盤回饋的紮
實度真的差太多。但真的拿來跟鄉民認知中操控表現相當好的車來相比,我覺得可能還是
不夠。
例如,一樣都是GA-C平台的Prius 4、Auris對上Golf,我覺得直線穩定性不相上下,但是
過彎表現還是Golf勝,協調性好多了。
但是場景換到也是GA-C的UX,我覺得又是另一回事了。UX的操控反應並不會比Golf差,底
盤回饋非常的歐化,但我覺得也是應該的,畢竟UX的定位是豪華車,設計上本來就要更為
精密。
至於GA-K,第七代ES的操控反應,比起搭載K平台的上一代ES,也是天地之別。簡單來說
,我覺得搭載K平台的上一代的ES,就是穩、舒服,但是雖然穩,貼地性表現卻不怎麼樣
,而且過彎就...取決於你的心臟多大顆,總之那種車拿去殺彎,不但不好玩,還覺得很
危險,而我最常開的同平台4代RX,狀況也是如此,除非是有搭載AVS避震的車型,可能好
一點。但是換上GA-K之後,ES整部車變得很不一樣,跟UX一樣很明顯的覺得往歐洲車的路
感去靠攏,不再是一台笨笨的大型房車。
至於更高階的GA-L,我想這個平台完全不用懷疑,這就是高級的後驅平台,操控水準跟底
盤回饋絕對對得起他們的售價。要看LS的試車報告可以在本版搜尋LS500h就可以找到我之
前的文章。
如果就乘坐表現來看,我相信各位跟我一樣都坐過很多次以前的神A跟Camry,估計未來也
會常常坐到新款神A或Camry 。
乘坐感來說,11代神A跟以前的比起來,就是阻尼調硬一點,剛性我覺得根本沒好到哪去
,所以,只是比較不晃而已。但是12代神A,你一上車就有感,壓過坑洞的處理跟以前完
全不同,整台車的貼地感也好很多。但是還是可以感覺到,神A相對於Auris這個兄弟,還
是軟了一點,相信山路表現肯定也是差一些。
而Camry 呢?進化的幅度就如同神A那樣,甚至8代Camry的乘坐體驗,如果不考慮內裝的
用料造就的氛圍,其實比上一代的ES還好,至少真的完全不晃。
講了這麼多TNGA的優點,但我還是覺得,底盤處理,歐系車還是略勝一籌。歐洲車,尤其
是雙B、福斯集團的產品,總有一種「黏」在地上的感覺,而我上述舉例的這些TNGA車當
中,真的能做到歐洲車那種「黏」在地上的高水準貼地感,大概只有LC真的有,其他車款
跟他們同級別的歐車相比,真的還是有種隔靴搔癢的感覺,至於到底為什麼是這樣,是技
術不夠還是原廠覺得沒必要,我想這個問題值得再深入研究,至少目前我沒有答案。
所以,雖然我是豐田粉,但我不太會去吹TNGA有多神,我會覺得,只是一個趨向市場需求
的變化,因為這些年,全球市場似乎對於紮實的路感有更高的偏好,所以車廠才都往這邊
靠攏。
另外,TNGA還代表一個事實,就是這個平台的基礎確實比豐田以往的平台更優異,在基礎
更穩固下,能變化的樣貌就更豐富。所以,在TNGA的架構下,要做出跟以前一樣軟趴趴的
車,或者做一款能跟歐系對手拼性能而且不會「輸很多」的車,應該都是容易的。
喔為什麼我說「不會輸很多」而不是說贏呢?我想Supra告訴大家答案了。
作者: Cach252 (我信異想才有日會天開)   2019-07-24 13:10:00
ㄊㄨㄟˉ
作者: chewie (北極熊)   2019-07-23 15:36:00
推分享
作者: lucky945 (液友)   2019-07-23 15:36:00
豐田系主任4ni? 推清流豐田粉
作者: andymanX (突然想起你)   2019-07-23 15:43:00
的確是這樣 之前一堆過度吹捧的 真讓人傻眼
作者: equipoise (一起去玩吧)   2019-07-23 15:48:00
推分享
作者: aimlin ( )   2019-07-23 15:50:00
altis tnga完全不輸f30 318甚至過彎時還更俐落
作者: xietwtw (noah)   2019-07-23 15:51:00
謝分享
作者: Tieylea (A.T.C.G)   2019-07-23 15:51:00
K 平台的es 單就駕駛動態和轉向回饋的手感 遮掉方向盤的LOGO我會以為我在開10年前的美系大車
作者: MUMUKON (XD)   2019-07-23 15:52:00
神A贏318的出處在那?
作者: rrazer (可以不要嗎)   2019-07-23 15:55:00
樓上,某粉在秀下限 別認真
作者: cfk301 (WHY ME)   2019-07-23 15:55:00
有人吹捧嗎?評價滿中性的阿~你指的過度是反串的那些推文
作者: aimlin ( )   2019-07-23 15:55:00
tnga只輸馬自達一點點而已
作者: nokumakun (不熊君)   2019-07-23 15:56:00
有人在反串 不要認真
作者: aimlin ( )   2019-07-23 15:56:00
馬自達底盤>tnga>兩百萬以下歐洲車
作者: MUMUKON (XD)   2019-07-23 15:56:00
我覺得camry 8勝馬六
作者: aimlin ( )   2019-07-23 15:57:00
樓上被馬粉噓爆
作者: MUMUKON (XD)   2019-07-23 15:59:00
馬六路感模糊 TNGA好一點
作者: kokunmai (乾蝦哩)   2019-07-23 16:00:00
當然沒辦法跟golf比啦 XD
作者: ObeseMansion (肥胖的豪宅)   2019-07-23 16:04:00
LC才能勉強跟golf一樣黏地哦 難怪golf北歐賣第一
作者: rrazer (可以不要嗎)   2019-07-23 16:05:00
golf在歐洲賣那麼好,是歐洲普遍喜愛小車golf在德國也賣最好,方便又平價
作者: dcoog7880 (給貓)   2019-07-23 16:07:00
那focus勒
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2019-07-23 16:11:00
歐車粉可以自己睡眠golf跟L系列一樣,這樣省很多錢
作者: bluezoo   2019-07-23 16:14:00
雙B那種黏地感就像是有磁鐵在地底吸住你的車在跑.
作者: dearevan (有情有義流浪漢)   2019-07-23 16:26:00
但是雙B一樣會失控噴出去......如果亂開的話啦......
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2019-07-23 16:27:00
日系我試開感覺是比較市區、載人取向偏省油和過彎舒適度,犧牲起步和轉向感不過日系SUV貼地感不強,反而晃很明顯
作者: bluezoo   2019-07-23 16:40:00
亂開連火車都一樣噴出去啊
作者: fransiceyho (天氣很棒)   2019-07-23 16:54:00
Focus是德國設計的車款 操控性相比其他歐洲車只會更好不會差
作者: royli (^___________________^)   2019-07-23 16:59:00
TNGA一直強調"降低重心"這件事 不至於無感
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2019-07-23 17:02:00
我開神A覺得重心不錯,但路感薄弱會比較沒抓地感主要是指向感和歐洲車有點差別,但高速過彎表現不錯說穿了就為市區特化的車子,T牌試乘也很賊沒上快速道路至少板橋營業所的路線是這樣
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2019-07-23 17:04:00
扭力樑幾乎不會壞但TNGA若壞掉似乎會換很多零組件
作者: peace1way (世界不和平)   2019-07-23 17:34:00
豐田不可能是技術不夠這項啦,只是他們對平價大眾車的設計取向及理念,操控感就不是最先需考慮的要件罷了
作者: wellkom (wellkom)   2019-07-23 17:36:00
you get what you pay. 神A一台才多少錢,用在操控的成本不可能很高,是想要多好??
作者: pewar (luckystrike)   2019-07-23 17:52:00
推中肯方享
作者: cashliu (QQ)   2019-07-23 18:00:00
新神a真的不輸e36 318啦XD
作者: gx9900824 (ZETA)   2019-07-23 18:04:00
推分享 就叫你Tenga底盤王
作者: horb (猴柏)   2019-07-23 18:25:00
沒特別吹捧吧 車評講的天花亂墜也只敢說比上一代好 沒人敢說比歐系車好
作者: tntbear (苦命上班族)   2019-07-23 18:38:00
#覺得不輪
作者: xru03 (KCC)   2019-07-23 18:52:00
作者: meeifang2266 (老魯蛇)   2019-07-23 18:59:00
推一個
作者: axlfun (撿到一塊錢)   2019-07-23 19:51:00
日系suv貼地感不一定不好,我有一臺ex35在山路跑起來完全出乎意料,本來以為會很笨的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2019-07-23 19:58:00
你那層級的不能相提並論阿XD不過日系混歐風的車也越來越多了,像日蝕不太晃速霸魯的聽說也是
作者: houkevin (夠惡老大)   2019-07-23 20:51:00
又不是只有豐田有平價車,德系平價車操控也屌打ALTIS還在YOU GET WHAT YOU PAY造車理念不同而已
作者: MONKEYBEN (三下痣久)   2019-07-23 23:18:00
推一個
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2019-07-23 23:19:00
樓上 德系平價車在台灣不平價 不然早賣上天
作者: axlfun (撿到一塊錢)   2019-07-23 23:22:00
對岸就是這樣,華晨寶馬,大眾…
作者: houkevin (夠惡老大)   2019-07-23 23:56:00
只是在反駁說altis車價低所以操控爛是合理的這個論點,純粹是車廠造車理念不同並不是成本低所以就要操控爛,講的好像歐洲品牌就沒有平價車一樣
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2019-07-23 23:58:00
看來德系平價車屌打,怎除了Golf沒一統世界?
作者: axlfun (撿到一塊錢)   2019-07-24 00:16:00
操控要看使用環境適不適合,有一次跟朋友一起騎車去大峽谷,朋友都騎哈雷只有我騎CB,當下真的覺得再也不想騎日本車了…如果常常要開數百公里,cefiro都狂電golf r32
作者: Top2108 (元)   2019-07-24 00:40:00
UX我是覺得很好開
作者: youwilldie (野性風)   2019-07-24 02:06:00
中肯

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