Re: [新聞] 國產神車不賣了?汽車經銷商悲觀預測

作者: Sturmvogel (fire)   2017-11-25 16:20:47
※ 引述《bilibala ()》之銘言:
: : 推 JLintopPG: 你是不是忘了歐盟這個東西 11/23 1
4:
: 捷克 2004 年才加入歐盟啦!一大批東歐國家都是 2004 年加入。
: 說加入歐盟想帶什麼風向?是想說沒有關稅壁壘所以賣車更有競爭力嗎?
: 關稅壁壘顧名思義就是要保護國內產業的,沒有關稅大家就是直接對打了,
: 沒實力會更快被打垮,有實力才會越賣越好。
: 然後國內扶不起的車廠人員表示如果降關稅會傷害國內汽車產業喔!
: www.chinatimes.com/newspapers/20150528000566-260110
: == 引用新聞內文 ==
: 裕隆集團法說會上,裕日車總經理蔡文榮以車輛公會理事長身份表示,
: 台灣進口車關稅、貨物稅沒有特別高,再降的話將衝擊國內汽車產業,
: 嚴重打擊供應體系及就業機會,提醒政府「不要步上澳洲的後塵」。
: 消基會上周指出,台灣進口車關稅過高,導致車價偏高,更做出「台灣
: 人不吃不喝3年,才買得起賓士」的結論,認為幾十年過去了,汽車產
: 業該早已自立自強,政府不應繼續以此高關稅來保護國內汽車產業。
: == 引用完畢 ==
: : 噓 s605171995: 如果台灣汽車在中國免稅,且拉屎菌給中國買去 11/23 1
9:
: : → s605171995: 也能賣的跟skoda一樣好 11/23 1
9:
: 好笑!中國現在有上百種汽車品牌,幾百種車款,免個稅就能賣好?你以為人家
: 會想買裕隆這種扶不起的品牌?有誰要買月銷售量 0.1 萬的車廠?
: : 噓 s605171995: skoda在捷克的角色就跟國瑞在台灣的角色一樣 11/23 1
9:
: : → s605171995: 酸癌董沒人會阻止你,但不懂裝董就活該被噴吧 11/23 1
9:
: 嗯?誰不懂裝懂?好像是你耶!國瑞主要負責生產,自主權比 Skoda 低多了,
: 國瑞生產掛 Toyota,Skoda 生產的可不是掛 VW。
: : 推 JLintopPG: 我沒這樣認為啊 只是你要比較本來就該建立在相同條件下 11/23 1
4:
: 建立在相同條件之下 OK 啊!把關稅壁壘去掉 OK 啊!問題是你挺的鹽董企業
: 肯嗎?上面我有貼文了,答案是否定的喔!
https://goo.gl/T4zEAz
(二)歐盟東擴與歐洲一體化
"2002年12月中旬,歐盟哥本哈根首腦會議決定2004年5月1日將正式接納波蘭、匈牙利、
捷克、斯洛維尼亞、愛沙尼亞、塞普勒斯、斯洛伐克、立陶宛、拉脫維亞和馬爾他
等10個國家加入歐盟,"
捷克是2002年被歐盟決議接受的
歐盟內部國家工業製品可以自由流通,對外則使用一至的關稅
所以捷克開始享受了護衛隊口中的0關稅
但是請看一下捷克附近有什麼國家
https://imgur.com/ScjHfRq
再看一下這些國家2002年時的汽車產量
http://www.caam.org.cn/quanshijie/20100507/1005038910.html
德 國:5,123,238
法 國:3,292,797
義大利:1,125,769
奧地利: 132,768
捷 克: 441,312
0關稅的意思就是捷克要面對總產量一千萬汽車產量車廠的大軍侵略
https://goo.gl/fbuQ2n
斯柯達是國營企業
1991年被併購,政府還是持有官股
到2000年時,官股還有30%
而捷克政府在2000年時決定,將剩下30%官股賣給福斯
http://www.auto-online.com.tw/news/64-1577
這大約就是護衛隊口中的汽車產業被國外大廠把持的狀況了
捷克比台灣還衰,台灣還有海
捷克跟德國,邊境大概只有幾棵樹阻隔
斯柯達的產量,在福斯入主前一年大約18萬台
斯柯達加入後,也只能撿些集團內別人吃剩的用
到2002年前,也就是加入歐盟前,斯柯達的產量到達44萬台
也就是18萬台的2.5倍左右
在護衛隊口中,唯一的自主品牌被人買走了
不但民族自尊沒了,30萬人也要失業
上中下游也完蛋了,台灣工業火車頭也沒了
而且國外大廠也只會壓榨本地品牌
既然捷克的民族工業淪亡了
那我們來看一下捷克汽車工業的慘況
http://tw.iscarmg.com/index.php/top-news/home-abroad/46203
Skoda生產突破2000萬輛
http://finance.sina.com/bg/economy/sinacn/20170313/23281572292.html
斯柯達在中國銷售量破200萬 走到獨立與否的分水嶺
對消費者而言,捷克汽車工業的慘狀就是,訂車拿不到車
捷克的工人日夜趕班產量跟不上需求,全球缺車
台灣也發生過這種事情,當初禁止進口汽車,只靠裕隆一年區區5千台車
也讓想買車的人拿不到車。
當然護衛隊會繼續鬼打牆在關稅的議題上
在歐寶,福斯,雷諾,雪鐵龍,標誌,等大軍壓境下
0關稅就是把你家唯一抵抗的城門打開,歡迎這些車廠進軍捷克
德國到捷克,根本就像進境內的一個省一樣容易
然後你要進軍歐盟,光一個E-NCAP
沒有五顆星的品質,根本不要幻想歐洲人會想買
也就是說,你的車品質馬上就必須要跟德國車品質一樣
請問護衛隊,癌董有本事享受這種0關稅嗎?
靠1/24的測試嗎?
當然護衛隊會繼續鬼打牆市場甚麼的,講一些幻想中的比較基礎
既然談比較基礎,現成的就有一個比較基礎
以囚牌為基礎的市場能力
三百萬的市場:
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1414089316.A.F8E.html
[新聞] 納智捷俄羅斯停產停售
兩千萬的市場:
http://db.auto.sohu.com/brand_323/salesbrand.shtml
https://imgur.com/IyA7WUZ
我一開始還以為網頁壞掉了,為何囚牌沒曲線圖
後來點了半天才理解
可能是在強國,汽車銷售量都是以萬為單位計算
囚牌在該網站中的銷量,可能是已經視為無意義的數字了
美洲市場:
https://tw.finance.appledaily.com/daily/20101221/33051171
多明尼加:一百台
越南、柬埔寨:
不知道
杜拜:
不知道,但是他們買囚牌只要47萬
從2千萬的市場,到3百萬的市場,從打赤腳的國家,到噴黃金的國家
囚車都是那一副死樣子
別人玩的有聲有色
民族尊嚴?我看不出來斯柯達有任何不尊嚴的地方
失業率?別人工人3班24小時趕工設廠,他們的問題不是失業率
是工人不夠
中下游產業完蛋了?
年產112萬台,中下游的困擾應該是產能不能應付
當然護衛隊又要開始繼續鬼打牆些有的沒的
捷克政府當初看到了未來,把剩下30%的股份賣給福斯
也許是為了加入歐盟,如果政府不及時放手,斯柯達會被他們毀掉
趙耀東當初也看到了未來,要代工教母放手
事實證明趙的眼光對不對呢?
當然是對的,看看代工家族現在的樣子
他們不僅拖垮了台灣的汽車,也拖垮了台灣當初的機會
作者: refgdata (Sean)   2017-11-25 16:25:00
推Skoda>>>>>拉使菌
作者: eson031545 (羊羊)   2017-11-25 16:29:00
樓下Tr90出來護航
作者: tgs (曾子寧.眼睛趕快好起來)   2017-11-25 16:35:00
推,我不是tr
作者: ciswww (Farewell)   2017-11-25 16:35:00
要看VW到底簽了什麼條款,不然對VW最有利的應該是把捷克的工廠改為VW車款的生產廠,結束Skoda的品牌及研發
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-11-25 16:38:00
但是德法奧義的人工成本都比捷克高吧!
作者: ciswww (Farewell)   2017-11-25 16:40:00
是啊,所以VW應該把研發、品牌留德國,入門款製造放捷克
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-25 16:46:00
有一段時間,汽車集團喜歡用品牌區分市場而不是車款
作者: xyz30317 (喵天使)   2017-11-25 16:48:00
外來權貴+家族企業 能力差 眼光淺也是剛好
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-11-25 16:55:00
汽車工業比的不只是技術,更重要的是管理層能力有人從破爛起家,也有人失掉江山就算江浙汽車起步更早資源更厚,走到今天應該也是那德性
作者: isco (踏著月光回家)   2017-11-25 17:10:00
沒品質一切免彈,高品質就逐鹿世界市場,沒品質就固守蜀山。
作者: whitecow (whitecow)   2017-11-25 17:14:00
這篇中肯..
作者: kkioiy   2017-11-25 17:14:00
原po好像都會習慣性忽略國產車最大的那個集團,然後把問題全部推給國產車第二集團XDDD
作者: otto6205 ( )   2017-11-25 17:14:00
好文推
作者: joson4921 (特務)   2017-11-25 17:17:00
這串越看越有趣,推
作者: minrurl (FedEx)   2017-11-25 17:20:00
癌董一家就是只會拿補助的廢物阿
作者: bluejason (那就這樣吧!!!)   2017-11-25 17:22:00
好文推,護衛隊退散
作者: minrurl (FedEx)   2017-11-25 17:22:00
連代工都那副鳥樣,囚牌也只會靠護衛隊
作者: atlaswhz (王仔)   2017-11-25 17:30:00
爛泥扶不上牆的最佳實證現在人工越來越少,工資差異佔車廠成本比例逐漸降低國慘不是賣到快GG了?怎麼還有錢贊助各立委?
作者: Realite   2017-11-25 17:33:00
癌家就是一家族廢物吸台灣的血啊 最近還拿補助錢搞房地產根本人渣
作者: minrurl (FedEx)   2017-11-25 17:33:00
不知道哪個年代,現代汽車來台灣找裕隆取經,現在呢
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2017-11-25 17:35:00
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-11-25 17:40:00
講江浙財閥的大概不知道還留在浙江省的已經做到多大了
作者: aph860212 (aph860212)   2017-11-25 17:40:00
不要再打臉了要幫忙叫醫生了
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2017-11-25 17:41:00
人家老爸工業救國餒
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2017-11-25 17:44:00
推,只會吸國家稅金的爛車連引擎都做不出來
作者: cca1109   2017-11-25 17:47:00
作者: QuendarT (暗室裡的身影)   2017-11-25 18:02:00
別再打了~臉超腫的了~XD
作者: ciza (執行力才是主道)   2017-11-25 18:06:00
我很好奇,護衛隊臉腫成跟豬頭似的,還能繼續護,是有補助款可以請?
作者: kyoforever (......)   2017-11-25 18:11:00
推S大~~~護衛隊快出對子啊!!!
作者: taylorking (泰勒)   2017-11-25 18:14:00
S大出手,都是重拳。
作者: jfriendtw   2017-11-25 18:17:00
作者: cca1109   2017-11-25 18:26:00
作者: wasmemory (right/left)   2017-11-25 18:26:00
這篇不推對不起自己啊啊啊啊啊
作者: liko7676 (小羊咩咩)   2017-11-25 18:31:00
棒打鹽董就是推 就是這麼簡單
作者: cafebobo (cafebobo)   2017-11-25 18:33:00
好想用合理的價錢買到正常安全的車喔車子比人家貴又比人家落後,就只會拿鏡頭營幕來說嘴
作者: dferww55   2017-11-25 18:45:00
情況不能類比吧,人家對斯科達也是0關稅,也是走陸路即可
作者: clecer (結訓了)   2017-11-25 18:46:00
PUSH
作者: GyroZep (Gyro)   2017-11-25 18:48:00
打死阿斗
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-25 18:49:00
完整論述 比一堆護衛隊有說服力多了
作者: ciza (執行力才是主道)   2017-11-25 18:54:00
黨國時代留下的垃圾就是廢
作者: ppboy (磨練)   2017-11-25 18:59:00
海運的成本比陸運低好嗎,這什麼爛理由
作者: hune (無)   2017-11-25 19:01:00
黨國企業養的就是一群靠血緣的廢X,一開放就被摧毀殆盡。
作者: ppboy (磨練)   2017-11-25 19:12:00
對啊,所以我說d板友說的陸運根本不是納牌賣不好的藉口,手上拿著一副好牌玩成這樣,裕隆集團除了吸人民的血不知道
作者: Peugeot206cc (小藍獅)   2017-11-25 19:12:00
護衛隊快來啊 今天心情不好哩
作者: ppboy (磨練)   2017-11-25 19:13:00
到底做了哪些對台灣真正有幫助的
作者: dferww55   2017-11-25 19:17:00
我不是護衛隊,只是台灣市場就是這樣,0關稅或把那牌賣掉也不可能複製斯柯達經驗,就是變成都沒國產車全進口機會大走陸路即可是回復你文裏,別國車進捷克走陸路即可反過來捷克車要到外國也是走陸路即可,進出條件都一樣
作者: ppboy (磨練)   2017-11-25 19:26:00
沒有要特別針對d板友,無意造成對立。只是要顯示納牌多不爭氣。我查了一下一輛車從台北港走海運到杜拜的運費遠比捷
作者: dferww55   2017-11-25 19:26:00
而且主文也不是單談那牌吧? 而是國產組裝難以生存
作者: dferww55   2017-11-25 19:29:00
但是這篇原文不是在談那牌,而是說像神A這樣的車也會消失你市場太小了,不像捷克背靠歐盟,有人進來但自己也能出去你對人家0關稅,那人家要對你0關稅嗎?
作者: s605171995   2017-11-25 19:33:00
台灣汽車工業就輸在只想肥自己人阿當初跟豐田好好合作大汽車廠今天就不一樣了繞了一大圈結果最後還不是豐田的廠產量最多如果當初捷克只想著自己賺skoda就不會有今天的成就
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2017-11-25 19:53:00
Cool !
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-11-25 20:01:00
引經據典必須推
作者: flexin ((喘))   2017-11-25 20:01:00
護衛隊還想拖和泰下水,真的笑死。
作者: erwinia   2017-11-25 20:08:00
作者: fjallen (ALLEN)   2017-11-25 20:14:00
推 置之死地也不是壞事情
作者: tamander (請給我食物)   2017-11-25 20:18:00
一直說台灣市場太小是在跳針什麼,國外不能賣嗎?還是品質爛到國外也不買帳?受關稅保護還賣得比進口車差,就像洩題給你還考輸別人一樣
作者: deer5577 (5+0)   2017-11-25 20:27:00
這篇必須推
作者: airforce1101 (我不宅)   2017-11-25 20:32:00
對不起國家,把錢給Skoda,但開過進口不想再回國產
作者: dferww55   2017-11-25 20:38:00
討論都直接戴帽子比較快,不要補助我不反對,純粹你的結論0關稅就會像斯可達一樣的可能性非常低,你就是沒有市場
作者: Realite   2017-11-25 20:39:00
幸好沒買過國產車 但想到繳高額稅就為這垃圾還是超不爽
作者: dferww55   2017-11-25 20:40:00
情況就完全不一樣還能類比@@原文是說即使像蓋美麗過去大賣,都可能不再開模國產你一直在那邊那牌,不知誰在跳針
作者: tofukingkion (豆腐)   2017-11-25 20:44:00
護衛勒?護駕~護駕啊!!!
作者: atrix (班班)   2017-11-25 20:47:00
作者: kazake (飛得位。江霞)   2017-11-25 20:47:00
護衛隊跟當年9.2一樣 自己不是既得利益者卻拚命幫主子潑屎
作者: generationtw (new)   2017-11-25 20:47:00
說得好
作者: kazake (飛得位。江霞)   2017-11-25 20:48:00
整天在那邊自慰幻想噴在妹子臉上 結果最後只搞得自己滿臉腥
作者: HCG10G8bear (78bear)   2017-11-25 21:09:00
垃圾裕隆
作者: tr920 (ivan)   2017-11-25 21:22:00
樓樓上k大講話真有品味,不知開那牌車子可以如此奇葩
作者: kennethlin   2017-11-25 21:47:00
垃圾車
作者: homerunball   2017-11-25 21:54:00
小癌是自由的燈塔民族的長城 不許你這異教徒在這放肆我們王八蛋一人買十台囚車就海放許扣打 我王八我驕傲
作者: y387589 (超級喜歡于小文)   2017-11-25 22:03:00
tr90!!
作者: TinWay (Tin)   2017-11-25 22:38:00
不要打了!! 護衛隊已經失去知覺了!!
作者: dferww55   2017-11-25 22:44:00
這個版真有趣,這篇其實無需什麼護衛,因為沒有成為現實的可能性,政府應該是不會無腦到這種程度
作者: hcshin (behind the mask號:)   2017-11-25 22:46:00
現在最強的護衛隊是偉大的民主進步黨,有什麼知覺可言?
作者: dferww55   2017-11-25 22:52:00
不要像原文建議出更多政策,比如老車強制報廢就很好了不過我也反對出更多救國產車政策就是了,都消費者犧牲
作者: kirry (kirry)   2017-11-25 22:57:00
標準的吸政府血靠媽族
作者: JetChang (噴射機)   2017-11-25 23:17:00
作者: kkioiy   2017-11-25 23:59:00
https://goo.gl/EeQrjZvw:感謝捷克的努力把skoda品牌做起來,不過階段任務已達成,接下來還是乖乖把錢繳到德國這邊來吧
作者: attitudium (C'est La Vie)   2017-11-26 00:11:00
裕隆輸到脫褲…可憐
作者: HorsyDragon (好馬龍)   2017-11-26 00:27:00
ㄊㄨㄟ
作者: shinkiro (Shinkiro)   2017-11-26 00:44:00
一定是傑克造假作弊(叭叭
作者: WatchNick (Nick)   2017-11-26 00:55:00
推推推
作者: tofukingkion (豆腐)   2017-11-26 01:33:00
這篇護衛隊戰力0啊,真相是殘酷的,趕快去和泰或是臺本臺馬投履歷啦
作者: huayi (太陽先生)   2017-11-26 02:43:00
打的臉好腫
作者: L78G (DirtBerg)   2017-11-26 03:37:00
鹽斗粉又要7pupu了
作者: ogymygg (332211)   2017-11-26 04:37:00
作者: ted886tw (AINOMIO)   2017-11-26 07:40:00
作者: pal42204 (四二二零四)   2017-11-26 08:45:00
快讓國慘爛車廠倒才是真理
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2017-11-26 09:48:00
推數據分析
作者: kkioiy   2017-11-26 10:15:00
http://i.imgur.com/gwlfief.jpg其實今年最慘國慘車廠莫過於國瑞了,比去年少了快1萬3輛,接下來camry又進口化,日本豐田又遲遲不下放新底盤技術的話,對國產車龍頭影響頗大,原po的skoda模式,或許可以讓台灣和泰跟國瑞參考看看,畢竟台灣股份佔多數,可以跟日本豐田要求多一些,而且和泰跟日本豐田關係,有點像skota跟福斯的關係,台灣車市未來就靠和泰跟國瑞了。
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2017-11-26 11:53:00
那些癌懂請的公關護航大隊出來哼一聲來聽聽
作者: hua0207 (hua)   2017-11-26 12:15:00
靠蔣家關系建立的江浙財閥,在國際上被屌打,早該放棄獨厚這些財團,倒不如多放資源在給年輕人創業
作者: skyslee (現實的翅膀)   2017-11-26 12:18:00
專業推!
作者: pttverygood   2017-11-26 12:36:00
黨國權貴 你敢嘴?
作者: zebra7   2017-11-26 13:03:00
推 打爛那些智障護衛隊的臉
作者: knust (小湯姆,要認真)   2017-11-26 13:23:00
Skoda的車最近銷售真的猛,平推VW上追Audi
作者: jackie0414 (哇哈哈)   2017-11-26 16:26:00
護衛隊裝死和鬼扯功力一流
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2017-11-26 16:40:00
護衛隊:讓我們繼續檢討和泰假日護衛隊要休息啊 不然會過勞
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-26 17:02:00
別打了,護衛隊已經打到腦死了
作者: iMANIA (我狂熱)   2017-11-26 17:16:00
作者: iloserSD (紳士)   2017-11-26 18:06:00
作者: bbbing (無)   2017-11-27 00:09:00
不管海運陸運,送到杜拜難道運費還可以到貼二十萬嗎??
作者: a129346 (吳懷一)   2017-11-27 14:24:00
推了

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