Re: [問題] 為什麼日系渦輪車都那麼保守

作者: ethanlu (Ethan)   2017-10-10 13:42:35
我覺得主要還是妥善率與市場定位的考量啦
你說日本這些車廠玩Turbo會玩不過歐洲車嗎?
Turbo在某些角度上來說可是日本發揚光大的
有興趣估狗一下本田跟豐田的渦輪歷史
論渦輪技術 日本絕對是數一數二的
但回歸的企業經營的角度來看
汽車品牌本來就有它的方向
豐田就是很明白告訴你 我的車就是你最可靠的"代步工具"
既然要可靠 妥善率絕對不能妥協
而妥善率這種東西絕對跟性能成反比
一樣的用料與零件品質 越是逼到極限當然就是使用壽命縮短
但是他要出性能車也不是沒辦法啦 只是會不會賺錢 有沒有必要做而已
再者
因為品牌定位的關係 豐田就算做出一台很強的性能車
要去說服性能車迷捨棄如BMW那種歐系運動品牌跑去買豐田是很不容易的
畢竟人家也是花了上百年的時間營造運動化操控的形象
與其如此 還不如更強化自己高妥善率、可靠的優勢來掠奪市場
※ 引述《chrissim (擁有好心情^^)》之銘言:
: 如果你開過一次渦輪車.不管變速箱是哪一種
: 會很難回去NA車.除非你是NA迷拉~~~
: 一樣的加速.NA車要拉轉.車上乘客可能會被拉轉聲嚇到.而渦輪車順順踩低轉就有了
: 再看來看看渦輪車
: 個人覺得德系(bmw.benz.vw等等)的渦輪數據寫120-150p
: 開起來比起其他歐系日系同樣馬力快多了...
: 所以德系車千萬不要用馬力和扭力定論車跑多快(當然安全還是最重要)
: 最後.馬自達那套2.0是不錯. 但如果考慮每年繳稅和渦輪動力
: 我還是會選擇小排氣量渦輪車XD
: ※ 引述《tivallion (Tiva)》之銘言:
: : 檯面上小CC日系渦輪車不少,陸陸續續雙田都出了幾款
: : 尤其看到最近板上也在討論L的200T
: : 歐系2.0T 都可以做到快三百匹四十公斤了
: : 除了標榜性能的wrx
: : 為什麼日系渦輪都那麼保守啊,
: : 然後又配上CVT整個就沒力了
: : 難道真的是為了耐用嗎?
: : 可是沒道理妥善率更差的歐系可以日系不行吧
: : 那不如玩馬自達那一套2.0也可以有省油動力
: : 不如就不要掛渦輪,然後充份利用1.6/1.8自然進氣
: : 有高手可以解惑嗎
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-10-10 13:45:00
NISSAN: 我也玩渦輪啊QQ
作者: henryliao (henry)   2017-10-10 13:51:00
數一數二? 哪來的平行世界阿
作者: iamspy (寧)   2017-10-10 13:53:00
曾經突出,不代表一直一直走在前端,甚至有時是外購的
作者: chrissim (擁有好心情^^)   2017-10-10 13:53:00
不同的市場.不同的取向.要迎合所有太困難了
作者: iamspy (寧)   2017-10-10 13:54:00
日系渦輪 不是該提三菱才對嗎?
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2017-10-10 13:54:00
樓上請搜JZA80 RB26 4G63
作者: CORSA (重型爬行獸)   2017-10-10 13:55:00
玩渦輪玩最兇的應該是三菱與SUBARU
作者: vobor (藍色大象)   2017-10-10 13:57:00
誰說性能和妥善成反比的? 納智捷就做到成正比
作者: cua77244 (cua77244)   2017-10-10 13:57:00
Supra GTR 一堆日系改裝廠有千匹神獸吧
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-10-10 13:58:00
"現在"玩渦輪最強的只有笨死,沒人敢說他玩得贏笨死,問阿隆索最清楚日系渦輪引擎好不好
作者: cua77244 (cua77244)   2017-10-10 13:58:00
某V在反串嗎 歪L一堆車渦輪幾萬公里就壞了
作者: s80548aa60 (HappyPOLO)   2017-10-10 13:59:00
作者: piggod00 (Patrick Chen)   2017-10-10 14:00:00
納智捷成正比XDDDDDDDDDDDDD
作者: vobor (藍色大象)   2017-10-10 14:01:00
我沒說歪L有性能吧?
作者: park00849 (宇宇)   2017-10-10 14:01:00
他說的成正比應該是性能跟妥善一樣差吧
作者: jason89514 (節省福克斯)   2017-10-10 14:03:00
日本最先玩渦輪的是日產,豐田三菱這些都是跟風的SUBARU 更是到90年代才開始玩豐田在JZA80之前還跑去玩機增勒...
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-10-10 14:04:00
這斜率確實是正的XDDDDDD
作者: betkuz (正常人)   2017-10-10 14:05:00
日系渦輪稱霸是80年代…00開始早就輸德.意,看不到車尾燈不過此篇看法與我一致,品牌被定位,反其道而行會很慘
作者: z85917131 (z85917131)   2017-10-10 14:18:00
Is200t一堆開沒多久渦輪就有嘎嘎音的災情也不小
作者: isohera (土城加藤鷹)   2017-10-10 14:20:00
渦輪掛只是遲早的問題
作者: iKelly (((○)))   2017-10-10 14:24:00
性能低妥善率也低,的確是成正比關係
作者: xwingxwing (xwing)   2017-10-10 14:31:00
最後都是垃圾 還不是要換電能車
作者: bb2hape (愛 愛愛愛)   2017-10-10 14:47:00
cua的數學老師QQ
作者: cua77244 (cua77244)   2017-10-10 14:49:00
我數乙指考96.8耶
作者: vobor (藍色大象)   2017-10-10 14:50:00
數甲呢@@
作者: humaisme (咪咪寶)   2017-10-10 14:58:00
廢話 笨死都離開多久才回F1 賽車技術都脫節多久了
作者: tallpenguin (penguin)   2017-10-10 14:58:00
同意
作者: humaisme (咪咪寶)   2017-10-10 14:59:00
他又不像美轟幹的二輪歐洲車廠 輸了就不玩ducati還要拜託給他開後門才繼續還好當初笨田還堅持二輪這塊 不然笨田魂早沒了
作者: INnnOUT   2017-10-10 15:02:00
納智捷的正比哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: KGSox (天天開心)   2017-10-10 15:21:00
數乙是號稱自然組去考都會滿分的那個數乙嗎@@?
作者: xzealotx (Balmung)   2017-10-10 15:37:00
V寶那葛正比也沒錯啦,方向不太一樣而已
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2017-10-10 16:02:00
他的邏輯應該是指納牌性能低妥善率也低,這樣算是正比
作者: werz (werz)   2017-10-10 16:11:00
納牌S5 2.0t 0-100 8秒應該是國產同級車最快馬川也才9.1秒 不過有掛上渦輪不公平
作者: esla (無限解、解無限)   2017-10-10 16:59:00
2.0t 0-100 8s,然後一堆十來萬就掛turbo,真的是成正比啊
作者: ted886tw (AINOMIO)   2017-10-10 17:25:00
八樓說納智捷渦輪性能跟妥善成正比,那網路一堆車主分享災情是假的喔!
作者: hondasho (本田)   2017-10-10 17:31:00
性能不高,妥善不高,這樣不是正比嗎?XD
作者: Northgarden (北方花園)   2017-10-10 17:53:00
數乙超簡單別拿來說啦XD然後歪L的渦輪有一直壞嗎?改不會連歪L正L都搞不清楚吧
作者: songyy2003   2017-10-10 17:55:00
中肯
作者: robertld2 (Ghoul)   2017-10-10 17:58:00
正L當然成正比 只是都往下而已...性能跟妥善率一起差XDD
作者: ZhaShi (JSkidding)   2017-10-10 18:26:00
純推成正比XDDDDDD
作者: capitalofz   2017-10-10 19:02:00
叫「正相關」比較不會被誤會
作者: diefish0620 (陳死魚)   2017-10-10 19:12:00
有道理
作者: YJM1106 (YM)   2017-10-10 19:57:00
那個叫完全副相關XD負
作者: jdlpings (____)   2017-10-10 20:06:00
推文笑翻我 但真的推 品牌定位跟取向問題罷了
作者: cfk301 (WHY ME)   2017-10-10 21:14:00
原來是考數乙的啊...........失敬失敬~不過這邊不是普考就是高考耶.......
作者: cua77244 (cua77244)   2017-10-10 22:08:00
我說納牌掛渦輪性能在同級車最好,然後沒妥善,這樣叫成正比喔XD然後數甲當年才70幾有啥好說嘴,我覺得納牌有掛螺子性能算不錯,才覺得他在反串
作者: hondasho (本田)   2017-10-10 22:26:00
掛上渦輪以後,確實動力有比同級NA車漂亮啦XD 但如果要比同樣掛上渦輪的,人家1.5T可以做到動力相當於1.8~2.4NA,Luxgen 的 2.0T動力才相當2.4NA,以這樣的觀點來看,性能應該稱不上好XDD
作者: cua77244 (cua77244)   2017-10-10 22:53:00
增壓值如果沒一樣,這樣比較是沒啥意義 focus 1.5 t有可能打比較高ex. 原廠CRV增壓值1.14bar 193hp原廠s5增壓值0.7bar 191hp
作者: vobor (藍色大象)   2017-10-11 00:24:00
0.7bar妥善率就這樣了喔.... 那再上去不敢想像
作者: oligoisgood (乃基)   2017-10-11 00:37:00
納智捷單純就是增壓值打不高而已 只是再上去不敢想像啦..
作者: esla (無限解、解無限)   2017-10-11 08:45:00
拉屎君掛turbo性能是同級車最好,你認真的嗎?
作者: bluerinoa (約束之地)   2017-10-11 10:29:00
本田表示:性能跟妥善成反比?

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