Re: [情報] 全球車廠信評表& 路透:Tesla要發行垃圾債

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-08 20:51:09
幾個小知識
1. 債券等級的信評並不代表公司未來獲利能力或是未來發展,信評其實主要是綜合財務狀
況和報告來推估出來的評等,低評等的債券表示違約風險可能偏高。違約代表可能沒辦
法給付當初約定的利息或是償還本金。
2. 垃圾債券其實用比較精準的說法叫做high yield bond 高收益債,講垃圾債券其實還蠻
委屈很多公司的。很多公司在沒有大量現金流之前,債券等級本來就不可能跟既有的那
些大財團去比較,然而,這些高收益債通常也提供更高的幾付利息。投資本來就是這樣
違約風險高的就會提供較好的報酬,違約風險低的就真的像定存。
3. Lemon Brothers當年信評是AAA,可是他終究是一夕之間倒閉掛掉,造成很可怕的骨牌
效應,因此當年也有很多學者和業界出來探討信評機構的可靠性、中立性以及參考價值
。當然,整體來說信評機構仍然是有其存在的地位和意義,然而這類的分析多多少少會
參雜一些個人/當局之類的觀點進去,我們當然相信這些加入的元素都是根據這些專業
人員的智慧以及經驗所彙整,只是有人的因素在其中,自然就會有可以討論的空間。
4. 金融業界的風險模型其實在2008年金融海嘯之後就一直有檢討的聲浪,主要是這套風險
模型其實已經用了二十幾年了,其中風險模型被大量投資人或是投銀使用的時候,反而
會讓風險模型失效(因為大家會同時大量買進或賣出),而風險模型當初設計的時候是針
對一個封閉性的市場,對於當今全球無論是資金和市場連動的高相關性連動也會有失準
的高度可能性。
至於要買Tesla股票還是債券,我覺得就看個人風險承受程度,股票這種東西雖然價格波
動大,可是相對風險也高可能把本金賠光光;而債券雖然收益低了些,可是由於他是債券,
所以你是債權人,今天公司就算沒獲利還是必須償還債權。
一個資訊有很多解讀方法,就像當初爆出Tesla壓榨員工那篇,多去了解其實才能看到事情
得原貌。
當然債券和風險其實可以寫很多東西,只是礙於這是車版我就不方便長篇大論了。
※ 引述《bearland (夜鷺食穀)》之銘言:
: 本文內容包括
: 1. 美國信評機構認為Tesla債券是垃圾等級
: 2. 全球主要車廠信評等級總覽
: 等級排名
: Toyota信評 > Honda = BMW > 賓士 = Nissan > VAG > Ford > PSA >>> Tesla
: (圖) 標準普爾S&P說,Tesla債券是"B-"垃圾等級,未來展望負向,並不看好。
: http://i.imgur.com/xLX3ziJ.jpg
: ☆☆本文PTT網頁圖文版,全球車廠信評等級一覽 ☆☆
: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1502188397.A.514.html
: [路透社] Tesla要發行15億美元的垃圾債券,以籌措生產Model 3所需資金
: Tesla seeks $1.5 billion junk bond issue to fund Model 3 production
: https://goo.gl/PeCmDD
: Tesla將發行垃圾債券,金額15億美元,以籌措Model 3的生產資金。
: Tesla Inc said on Monday it would raise about $1.5 billion through
: its first-ever offering of junk bonds as the U.S. luxury electric car maker
: seeks fresh sources of cash to ramp up production of its new Model 3 sedan.
: Tesla債券,S&P標準普爾給了"B-"「垃圾債券等級」的低信評,
: 並再度重申Tesla未來的負向展望。
: 如果未來Model 3生產進度發生問題,或是Model S 及 X的生產開銷費用超支的話,
: S&P可能還會再調降Tesla信評等級。
: Moody穆迪給Tesla債券B3等級信評 (也是垃圾等級),對Tesla的未來展望則評為「穩定
: 」。
: Following the announcement, Standard & Poor's reaffirmed its negative outlook
: for the automaker and assigned a "B-" rating for the bond issue - deep into
: junk credit territory. S&P also maintained its "B-" long-term corporate credit
: rating on Tesla.
: "We could lower our ratings on Tesla if execution issues related to the
: Model 3 launch later this year or the ongoing expansion of its Models S and X
: production lead to significant cost overruns," S&P said in a statement on the
: bonds.
: Moody's assigned a junk "B3" rating to the bond issue and said the company's
: rating outlook was stable.
: 同場加映
: ◇Toyota , Honda, 賓士, BMW, Volkswagen, Ford的信評一覽表
: S&P Moody
: Toyota AA- Aa3
: Honda A+ A1
: Nissan A A2
: 賓士 A A2
: BMW A+ A1
: VAG BBB+ A3
: PSA BB Ba1
: Ford BBB Baa2
: Tesla B- B3
: 等級排名
: Toyota信評 > Honda = BMW > 賓士 = Nissan > VAG > Ford > PSA >>> Tesla
: 目前,標準普爾給Toyota AA- 高等級信評,
: 穆迪給Toyota Aa3 高等級信評。
: AA+~AA- / Aa1~Aa3,這些都是屬於第二高投資等級High grade的好債券,
: 投資價值僅次於Prime最高等級。
: (圖) 全球三大信評機構對Toyota長期債券的評價等級,Toyota是全球車界最高的。
: https://i.imgtc.com/FS7lkBj.jpg
: (source: Toyota, https://goo.gl/TkRGgT )
: (圖) Honda長期信評是車界第二,S&P A+級,Moody A1級,未來展望都是負向。
: https://i.imgtc.com/X1rNPP4.jpg
: 目前Honda信評屬於第三高投資等級Upper medium grade。
: (圖) Nissan信評,S&P A級,Moody A2級,跟賓士同級。
: https://i.imgtc.com/JCPIxaj.jpg
: (圖) 賓士信評,S&P A級,Moody A2級
: http://i.imgur.com/nL9E9wP.jpg
: (source: Daimler, https://goo.gl/6WkyUa )
: (圖) BMW信評排車界第二,S&P A+級,Moody A1級
: BMW信評等級贏過賓士。
: https://i.imgtc.com/G79ywBc.jpg
: (BMW, https://is.gd/oj7xVa )
: (圖) Volkswagen Group信評,S&P BBB+等級,Moody A3等級,未來展望都是負向。
: https://i.imgtc.com/teeUOTnHBs.jpg
: https://i.imgtc.com/G9eNch1eH3.jpg
: 目前Volkswagen信評分別屬於第四種投資等級Lower medium grade (S&P)
: 以及第三高等級Upper medium grade (Moody)。
: (圖) 福特Ford信評,S&P BBB級,Moody Baa2級,未來展望都是穩定持平。
: https://i.imgtc.com/oru1pCp.jpg
: 目前福特信評屬於第四種投資等級Lower medium grade。
: (圖) 法國PSA標緻雪鐵龍集團信評,S&P BB級, Moody Ba1級,
: 未來展望 S&P正向, Moody穩定持平。
: https://i.imgtc.com/Rbjj2nX.jpg
: (圖表) S&P, Moody, Fitch三大信評機構等級對照表
: 可投資等級 vs 垃圾等級
: https://i.imgtc.com/UDC4Zwt.jpg
: (source: Wikipedia)
作者: henry00000 (SONGYY)   2017-08-08 21:02:00
要怎麼買?
作者: s605171995   2017-08-08 21:04:00
風險基金會去買吧
作者: skthree (I will be with you.)   2017-08-08 21:21:00
首先,你必須先成為專業投資人市場裡沒什麼委屈不委屈,而且信評機構在次貸風暴後也謹慎很多,特別是展望的部分極具參考價值你都說了,3個A的都能一夕之間倒閉,更何況B-的?Bloomberg可以查各評等債券的違約率,你可以去看看。
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-08-08 21:43:00
高收益債只是好聽,我比較喜歡叫高風險債高風險高報酬
作者: a5981826 (胖丁)   2017-08-08 21:56:00
所以呢?就是特斯拉風險比較高啊不然聊聊是Aaa倒帳比例高,還是B的高
作者: skthree (I will be with you.)   2017-08-08 22:08:00
喔對了,基本上每家投行或金融機構的模型都不一樣,而且對於市場的預測本來就不可能100%準,投資本來就有風險,模型也是一直在檢討修正幾年前不是一個笑話:跟陶冬對做就好了?
作者: Barolo (Barolo)   2017-08-08 22:30:00
有人在說公司營運狀況嗎???? 自己紮稻草人自己打很爽齁
作者: skthree (I will be with you.)   2017-08-08 22:36:00
看你的寫的就知道你一定不是圈內人不如你幫我定義看看什麼是傳統金融業?UBS、CS、BNP?還是美林、高盛?
作者: loat (虛累累)   2017-08-08 23:25:00
金融海嘯 信評機構也有責任
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2017-08-08 23:33:00
lehman brothers吧 故意寫成檸檬兄弟嗎

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com