作者:
olmtw (支持htc，支持台灣貨)
2017-06-20 10:30:15Tesla首次死亡車禍駕駛 傳忽視警告、僅握方向盤25秒
2017年06月20日 10:06 郭美孜
美國政府單位公布去年電動汽車大廠特斯拉(Tesla)首件死亡車禍的調查報告，結果顯示駕駛幾乎全程忽略自駕系統要求他手握方向盤的警告，並且在事故發生前雖有足夠的時間反應但也沒有踩剎車。
國家運輸安全委員會(National Transportation Safety Board, NTSB)今公布長達500頁的報告，指出約書亞‧布朗(Joshua Brown)駕駛的特斯拉Model S車款，在和卡車發生相撞時車子的自動駕駛系統是啟動的。
自駕系統雖可長時間代替人類執行駕駛的動作、幾乎不需人類介入，但無法完全取代人類駕駛。
NTSB的報告顯示，布朗在車禍前37分鐘的車程中自駕系統多是啟動著的，系統要求他將手保持在方向盤上，但布朗僅照做了25秒。系統總共顯示了7次圖像警示，表示方向盤未偵測到駕駛的手，其中6次系統產生鳴聲警示後，顯示1到3秒未偵測到駕駛手握方向盤的圖像警示。
特斯拉並未評論NTSB的報告，去年該公司就曾表示其自駕系統不表示駕駛可拋棄操縱車輛的責任。布朗家的律師表示，這個報告應可破除之前媒體的謠傳，過去媒體報導布朗在車禍當時正在看電影。
布朗的車禍引發大眾對自駕系統的安全疑慮，特斯拉去年9月改進其自駕系統，對駕駛手離開方向盤的情況增加新的限制、並增加其他可預防碰撞和死亡車禍的新功能。駕駛若未回應系統要求、從系統取回車輛的操控權，系統會暫時不讓駕駛使用自駕系統。
美國國家公路交通安全管理局(NHTSA)今年一月表示，布朗在車禍前並未踩剎車，NTSB的報告顯示其實他起碼有看到卡車7秒，但他並未踩剎車或採取其他行動。他在車禍前2分鐘將巡航定速設定在時速119公里，遠比速限104公里高。
佛州高速公路巡邏局(Florida Highway Patrol)表示卡車駕駛已被控違反交通路權，周三預計將因此出庭。
(中時電子報)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170620002129-260408
幾乎不需要人類介入的自動駕駛，還是要專心開車啊！
自動駕駛感覺可以幫助人類很多，可是不能什麼都不做，別拿生命開玩笑
作者:
iamspy (寧)
2017-06-20 10:33:00比較好奇什麼時候或狀況 系統會警告總不會沒握方向盤就警告吧~
之前Volvo曾說，不會推廣Lv4以下的自動駕駛原因大概就是這樣，駕駛人會把注意路況的責任推給汽車
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:43:00
這種層級的自駕真的比自己開還要累 只要在人類已經累到受不了時 能幫忙開緩衝一下 不然出事駕駛人跟車廠責任講不乾淨
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-06-20 10:46:00是睡著了?
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-06-20 10:47:00真的用過才知道。我開ACC時，反而多出時間來注意周邊車況
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-20 10:48:00未理警示乾脆讓AP自動停到路邊好惹
作者:
ASKA (The 羊男)
2017-06-20 10:48:00半自動不見得是壞事。前提是駕駛自己也要有一定自覺啦基本上用過就回不去了，因為比自己開輕鬆很多全程
作者:
QmaxQ (行動代號185)
2017-06-20 10:53:00自動駕駛還是要要求駕駛握住方向盤才安全
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:54:00
ACC 你還是注意力在車的路線上而且會預備接管啊
之前曾有中國車評做實驗，要在高速公路上實測賓士Volvo與特斯拉的半自動駕駛用各種方法欺騙車子駕駛人已經手握方向盤
結果賓士與Volvo不斷出現系統警告最後解除半自動駕駛Tesla完全不會解除
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:56:00
自駕如果做不到讓人員放鬆 就可以想像三寶開車時 你坐副駕時 會不會神經還是繃緊著
定速和ACC也一樣,要很專心看我自己踩油門就好了啊現在都自排了光踩油門是有多累
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 10:58:00
CC和ACC 其實只是讓右腳放鬆用的 對於精神沒有太多放鬆
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-06-20 11:01:00如果系統強制關閉自動駕駛 那駕駛又不開 車此時就變三不管嗎
作者:
xxxcat (喵凹～～)
2017-06-20 11:02:00真的超勇敢的QQ
長時間高速開110或120也不需要定速阿,一堆老車沒定速
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:03:00
定速的好處就是不要擔心恍神時超速 現在的車隨便踩上都鐵定超速 當然也是有喜歡全程自己踩的族群 所以有的車有限
作者:
isohera (土城加藤鷹)
2017-06-20 11:04:00信的過就用啊
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:04:00
速功能 合情合理 但本質上都還是要駕駛專注在路況
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:05:00
我這種長時間喜歡開118-119的 就會愛用定速 真的你一恍神又沒注意相機時就會踩過頭
一般來說懶人開法是正負3啦,你要正負1也不是不行只是我懶得拍給你看...而且台灣都快樂表,你踩過投5都沒事不用擔心好嗎
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:12:00在米國說不定會被告,通知後車主沒握方向盤有可能昏迷,車子應該減速靠邊後停車.
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:14:00這叫哪門子的自動駕駛 廠廠。
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:15:00
所以其他車廠還沒主推AP就是Liability問題 只能說Tesla真的很大膽
而且用腳還比較容易正負1,用定速開30分鐘正負1幾乎不
當然是用GPS錶速來看囉，怎可能用儀表板如果能經過林口長上坡實測會更好
上世紀的定速確實有這問題但是我開這麼多年了，林口三義過去了時速也沒增加資訊要快點更新啊
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:19:00另外 看到這篇文章最大疑問是：都配備自動駕駛功能 為什麼在死亡車禍發生前 快撞上貨車時沒有自動煞車？
可是我開定速走林口都不只正負1呢,你確定是上世紀才有最高有看到+3的
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:21:00如果沒配備快撞到自動緊急煞車功能 那叫哪門子的自動駕駛？
vw arteon有個新系統 要是你都不握方向盤 系統會判定你
作者:
dapple (dapple)
2017-06-20 11:23:00定速上下坡就破功?是哪個時代的定速阿 我的車怎麼不會XD
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:24:00如果配備自動駕駛功能的車輛 沒設計快碰撞前自動緊急煞車功能 那種自動駕駛根本就是垃圾好嗎？
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:26:00
Tesla 應該有自動緊急剎車 但是問題是它sensing在全白艷陽天之下會判斷錯誤啊
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:27:00上次新聞好像是說那貨車底部空間讓軟體誤判有通道?(有點
作者:
lfk (吼~~)
2017-06-20 11:28:00使用自動駕駛的字眼 的確會讓一般人誤會以為真的車能自己開了 用輔助駕駛字眼 比較適合
作者:
bitlife (BIT一生)
2017-06-20 11:28:00不很確定有無記錯)
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:29:00而且另個盲點是手有沒握方向盤與發生這次死亡車禍根本沒直接關係 重點是在人為因素忽略踩煞車 且當下有機率可能發生車禍情況下 自動駕駛系統有沒有介入讓車輛煞車 而避免發生此事故。
Tesla只用微波與相機偵測前方障礙物當遇到強光時很容易誤判
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:31:00這才是自動駕駛最重要的功能 調查方向應當要往此處調查然而特斯拉公司想規避責任誤導調查方向 真是廠廠。
目前技術領先者Waymo用的是Lidar sensor
作者: airmike (airmike) 2017-06-20 11:34:00
Lidar 貴 所以Google Car 一直還沒到量產程度
不過最近有低成本方案了，據說單晶片降到100美以內只是不會跟現在一樣有個雷射鏡頭一直轉只能看前方160度的景象
作者:
Scape (non)
2017-06-20 11:42:00500頁調查報告都出來了，還有人在講Tesla想要誤導調查方向?無知真是好笑
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:45:00報告出爐不代表調查無任何缺漏 搞不好五百頁都屁話。
作者:
Scape (non)
2017-06-20 11:48:00官方報告你都當屁話了，看來你只是想聽自己想聽的話而已
作者:
iamspy (寧)
2017-06-20 11:52:00自動煞車 每牌都一樣~ 幫煞但不保證可以煞到停止啊這則開到時速119 自煞更不可能煞到停~它牌自煞多數看到是 偵測到行人保證停 但要時速40以下偵測到汽車 時速XX以下"有機會"全停
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2017-06-20 11:57:00
中國也死一個阿所以照這個例子看來 自駕系統只要提醒駕駛者就可以免責所以出事還是要駕駛者自己擔 但這樣又如何稱為自動駕駛哩...
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 11:59:00官方報告是一切？某樓你有自己的判斷力嗎？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:00:00樓上的判斷力最好了，一點證據都沒看到過就能隔空判斷
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 12:00:00官方報告為了蒙蔽掩蓋實情的隨便找都一籮筐 你全然相信官方報告？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:04:00證據呢？麻煩你去找一份"美國"的官方報告是用來掩蓋實情的
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 12:04:00？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:05:00就說你只想聽你想聽的還不承認了，質疑官方報告是這種質疑法，連個簡單的證據都不用提，就因為它是"官方"報告所以你說它不可信？ 只能呵呵了
作者:
cx3373 (我愛小厚片)
2017-06-20 12:06:00人的問題牽扯ㄧ堆
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 12:06:00不會自己翻 只會當伸手牌？你有什麼好處給我讓我想跟你講的那麼細 連證據都要找給你？？
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:08:00噗 自己講官方報告都不可信是用來掩蓋事實，要求你提證據卻要我自己去查？ 你的邏輯怎麼可笑到這種地步？
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 12:10:00這與邏輯沒關 純為何要告訴你這麼多問題？還要證據幫你找好？給個理由啊。
作者:
Scape (non)
2017-06-20 12:11:00啊...剛沒注意ID，原來是這位195566啊，早知道不浪費時間了
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-06-20 12:14:00噗 講不贏就在那跳針 呵呵。
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-20 12:20:00不過有一點我覺得蠻厲害的 他們把數據弄得好詳細
作者:
dslite (呼呼)
2017-06-20 12:21:00a dead beta tester
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-20 12:22:00亮幾次 幾秒 手放多久 時速 定速 看見車多久...etc
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2017-06-20 12:23:00
看見車多久應該推測而已吧 XD 或者有聲音錄到? 其他都是log
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-20 12:23:00台灣大概只看得到疑似駕駛xxx 然後報個結果 偵結 QQ
作者: s605171995 2017-06-20 13:05:00
早說過它們辦不到自動駕駛當真的自動駕駛車找死剛好而已
作者:
a001ou (肉蟲)
2017-06-20 13:07:00這麼找死 那只能說活該了
作者: GGundam 2017-06-20 13:08:00
不會自己煞車的自動駕駛
作者:
sindi (SINDI)
2017-06-20 13:14:0040kmph有機會煞停囉 車速119要煞停人也撞上前擋了吧
作者:
a001ou (肉蟲)
2017-06-20 13:20:00自駕會煞車啦,只是這次剛好遇到自駕無法處理的情況
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-20 14:07:00那次事故是真的Tesla的AP沒有處理好 只是駕駛責任更大後來中國又擦撞一次後 就把中文的自動駕駛 改成自動輔助再沒多久就跟MobilEye掰掰惹 然後轉投Nvidia再之後到現在 就沒大撞的新聞惹現在Tesla要在中國建廠躲關稅 等對岸普及些後相信會不乏撞況的 XD
作者: juin20love (優美的歌聲) 2017-06-20 17:26:00
ACC用過就知到好用~可以減輕長途開車的疲勞絕對與某人所說的還要自行注意不如不要使用是差很多的
作者:
bomda (蹦大)
2017-06-20 17:44:00三寶無誤
作者:
MunezSu (Munez)
2017-06-20 19:50:00靠，我一直以為自動駕駛是可以直截睡覺耶....
作者: NKAC 2017-06-20 20:38:00
樓上，自動駕駛分5個等級，可以睡在車上的是等級5，Tesla現在在2.5。那些出狀況的很多都把它當等級5，會撞是一定的
速限65開74在加州算很乖了吧噢，事主是在佛州，佛州也差不多+10
作者: ariesd (台中長頸鹿) 2017-06-21 01:10:00
手還要放在方向盤上，那自動駕駛的意義在那……那就應該叫輔助駕駛
他就叫自動輔助駕駛啊=0=賓士的叫智慧輔助駕駛 就沒人敢婊..
作者: ariesd (台中長頸鹿) 2017-06-21 01:25:00
我知道它有改申名過，從自駕變輔助駕駛，但對消費者來說的認知未必就是一回事了
名稱是一回事 如果買車連功能說明也不看一下 也太..特斯拉每個功能會與時俱進變化 更新時會寫他這追加的內容和功能此外車機（大螢幕中）可以找到車主手冊 也有介紹功能和使用限制單憑名稱就揣測腦補該功能的實際內容並不合理吧？ 就像覺得雞絲麵要有雞絲一樣..
這跟經銷商賣你車怎麼講得有關,業務要是強調自動駕駛消費者自然就以為是自動駕駛
作者: ariesd (台中長頸鹿) 2017-06-21 11:55:00
如果名稱是一回事，那它就不會被要求改名了，就是怕誤導當然你們說的也對，用此功能前駕駛需看清楚規則
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2017-06-21 12:51:00auto vs full auto 覺得奇怪？duplex vs full duplex 對 英文就是有這麼奇怪的東西