作者:
OnesXiao (浩 & 芮)
2017-02-17 20:11:31昨天換了來令片跟朋友在討論輪胎打滑的事...
朋友說他前輪換GG級的 後輪換FF的...
我就想到板上二輪新胎要放後輪的這討論串..
假設新輪胎要放後輪是對的
又假設4個輪胎狀態相同...
那麼前輪來令片無法提供足夠的摩擦力跟後輪比起來，哪個會發生後輪打滑的情況？
我的看法是像他這樣裝前G後F
在極端的條件下 前輪來令片可以提供足夠摩擦力而後輪不行時
就會發生跟新胎裝前輪 後輪打滑 過度轉向的問題
而他的看法是跟我相反...
不知各位有啥看法？單純討論 勿戰XD
最後附上里程快12萬的原廠來令片 老闆不相信我中間沒換過XD 因為原廠來令片真的偏軟
有2~3次煞不太住 就先換下了
http://i.imgur.com/8jzBU4z.jpg
一堆愛嘴山路的 別拿前輪打滑來反駁 光輪重心就不一樣了前輪打滑 可以預知車輛會往慣性方向前進後輪打滑 如不是專業的 你就祈禱平常是不是有做好事根本無法預測車輛會往哪方向跑 胎紋已經呈扭曲狀了前面幾位大大也提到 車頭一定是最硬的 這也是重點之一
作者: bbbspttt 2017-02-18 11:00:00
同意kaka大
作者:
OnesXiao (浩 & 芮)
2017-02-17 20:21:00嗯 我看完影片 我認同這說法 所以我假設他是對的我想換討論來令片XD
作者:
cystal (專業代PO)
2017-02-17 20:23:00只能說你開車很文
作者:
OnesXiao (浩 & 芮)
2017-02-17 20:28:00我只是7成開高速 煞車踩的少 但不會很文 不然就不會換較好的來令片了 我不想找麻煩 就不附圖了XD
作者:
accin (acc)
2017-02-17 20:28:00前後接觸面已經設定好了 應該一樣就好不用特別改變摩擦力吧
放前輪是怕前輪爆胎失控。放後面是怕後面打滑不能控制。
作者:
OnesXiao (浩 & 芮)
2017-02-17 20:29:00但總會遇到只換前來令或後來令片吧
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 20:30:00路上你看到多少人後輪打滑不能控制過?你看大多數的車 前面的剎車用的料都比後面好包含煞車盤的直徑 通風或是實心 卡鉗的活塞數
作者:
accin (acc)
2017-02-17 20:31:00換了摩擦力還是一樣吧 雖然新的可能換更利的
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 20:31:00就知道前輪的剎車的重要性大於後輪很多
作者:
OnesXiao (浩 & 芮)
2017-02-17 20:34:00請問什麼情況下會輪胎鎖死呀
作者:
accin (acc)
2017-02-17 20:34:00是阿 不過很多後鼓設計 制動力可能不輸前輪直線煞車是ok 彎道煞車就不行了 彎道急煞情況通常在競技XD設計上也不打算用廉價小車競技的考量
作者:
ouyang (源自於修車的熱愛)
2017-02-17 21:58:00作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 22:21:00為啥不測試 剎車距離?
新胎要放後面 後面打滑正常人是救不回來的怕前輪爆胎 表示你前輪早就要換了 別跳邏輯
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 22:50:00
我有兩個朋友在北美最大供應商做煞車控制系統，結論一樣絕對放後輪。前輪鎖死造成的傷害是可以控制的，還保有少許轉向你可以決定要撞哪裡，而且是正面撞有完整潰縮，後輪鎖死結果是完全失控，跟彎道不彎道沒有關係，直線也會翻車撞牆或衝對向車道，這種死亡率超高。ABS也會延長煞車距離，但是還是大家都裝，因為可控比煞車距離重要。
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 22:54:00前輪鎖死為什麼可以保有少許轉向能力 騙人沒鎖死過?後輪踩在木板上拉手煞 一直鎖死都能過彎了
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 23:00:00
1. 因為有ABS 2.大大是進階駕駛一般人不是
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:01:00有ABS就沒鎖死 你就不能說鎖死前驅車 後輪拉手煞踩木板滑 人人可玩 你去滑滑看就知道怎麼會完全失控
後輪失控絕大多數人一輩子都沒遇過 除了運氣超群或是技術拔萃的少數人 第一次遇到大概也是此生最後一次了
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:04:00你在空地滑 一開始不用快 怎麼可能完全失控
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 23:04:00
你說的沒錯，不過一般就算ABS有作動還是說是lockup如果只開低速的確大部分安全裝置都無必要是在高速前輪急煞的情況下，後輪鎖死才會失控加速的時候後輪鎖死還是穩定系統低速的時候干擾太小也較好控制高速急煞時後輪鎖死是不穩定系統，干擾又夠大，才會失控。
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:13:00後輪鎖死時你又不談ABS了 這不是笑話嗎不管前後輪 說到鎖死就是沒ABS的狀況沒ABS前輪鎖死還可控? 這種才是最難救後輪滑一點還沒什麼事
作者: xtj550 (冷) 2017-02-17 23:14:00
吵什麼呀？就那兩輪磨耗嚴重就換那兩輪呀！正常換輪胎要裝哪裡都可以，磨到快完的輪胎換前輪換後輪都沒救啦~
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:15:00我不愛爭這種基礎擺明的事既然大多數的人不會遇到前輪或是後輪打滑
作者: xtj550 (冷) 2017-02-17 23:15:00
以前教科書還有教x形式的調法勒
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:16:00這個問題的重要的部分 是在直線剎車距離的長短到底新胎放哪邊 剎車距離比較短
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 23:16:00
後輪鎖死ABS也就不回來，因為只要鎖死的那一瞬間的不穩定系統碰的足夠大的干擾就GG了，除非有EPS可以煞單輪彌補，但是如果已經進入不穩定而且動態夠大，還是救不回來。之所以一般人遇不到後輪打滑是因為現代煞車自動把大部分力道調到前輪，如果有人逆天行事把爛胎放後輪，那也是GG欸是ESC不是EPS…不論是車廠、煞車供應商，還是輪胎商在預期一般乘駕的情況下，都是提供可控比煞車距離重要的系統設定，這是給一般技術平庸者的建議，如果大大技術好不會失控，或者覺得煞車距離比可控重要，當然可以自行決定輪胎怎麼放。
因為後輪打滑時，有可能會因為慣性造成甩尾的現象，使得車子失控。
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:31:00你在路上看到 是屁股甩出去的事故多 還是剎車煞不住的事故多?
前輪打滑的話，車子雖然會因為慣性往前衝，但是隨著速速下降前輪也會恢復抓大地力而恢復轉向功能
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 23:33:00
當然是煞不住比較多，車廠花這麼大力氣寧願讓你煞不住也不讓你失控，如果結果還是失控的多，那是在幹嘛……大部分車都有配EBD+ABS
回D大，兩種都看過，不同的是煞不住的因為撞到紐澤西護
作者: y2y2y2y2y2y2 2017-02-17 23:34:00
兩個功能都是增加煞車距離避免失控
欄所以彈了回來，屁股甩出去的是車尾直接甩到對向車道幸好當時當時對向車道沒車，否則車子的後半部有可能直接GG
作者:
BillHuang (能登かわいいよ能登)
2017-02-17 23:38:00大部分踩不出最小煞車距離 對他們來說ABS並不會增加煞車距離的人
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-17 23:57:00我不知道現在人怎麼了 還是車子太好都不會滑我唸書時開205 手排 沒power 沒ABS 更不要說ESP窮學生又沒什麼錢換好胎彎前過快 剎車 是前輪打滑直直衝出去狂推頭這種才最難救 要鬆剎車 方向回正 回復抓地力再轉說鬆油門還是鬆剎車就能恢復抓地力的是沒開過前輪狂滑的車
來令很耐磨可能是高速公路比例很高 或是雙離合器變速箱輪胎建議放後輪是因為一般多數人開車的方式推頭比例低會打滑多是水飄，或是來回急打方向盤閃車車尾撇掉這些情況後輪排水性好、胎肉厚會比較安全些如果開車常會逼到前輪極限，那還是放前輪才不會修車
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2017-02-18 00:07:00前輪滑掉 你連來回打方向閃車的機會都沒有
作者:
T8 (wow)
2017-02-18 00:13:00學說上新胎裝後輪 實務上新胎裝前輪 折衷說:四輪全換
喔…D大講到前輪打滑讓我想起一次驚險的回憶新車載三人連續彎路下坡急彎差點煞不住2x年前沒abs,esp啥的，滑出去就掉進溪谷惹當時就有那種明明帶方向盤了車就是不聽話的感覺
作者:
Danto18 (blue)
2017-02-18 01:01:00老實講我有點無法理解是怎樣的原因會發生只有後輪打滑的情況，我相信一般人開車一輩子會遇到打滑的情況應該都是急煞煞不住打滑，如果你不得已煞到這種程度，比較起來絕對是寧願後輪打滑也不要前輪打滑啊
作者:
sk6 (19號的邂逅)
2017-02-18 01:36:00四輪全換
直直衝的結果大部分是車頭撞到，後輪打滑會撞到哪裡都不知道，以最壞的情況當然是以撞車頭為主，因為比較堅固
youtube搜尋"國道失控"、"TOYOTA失控"就很多後輪打滑可以參考了 更不用說煞不住造成的車禍，新胎放前輪還是放後輪改變的程度有限，87km/h撞到跟78km/h撞到這樣再說ABS普及很多年了，現在路上的汽車沒有的比例很低一般人要遇到煞不住打滑的機會恐怕比你想的低很多且如樓上所說，車頭是整台車最耐撞的地方前輪打滑推頭，是沿著慣性方向由車頭首當其衝但若是車尾打滑，撞擊位置就有很大的機會是最脆弱的側邊兩害相權取其輕，就算前輪打滑造成撞擊的機率比較高但還要乘上發生的嚴重度，最後的結果才能做為參考依據何況我個人還是主張放後輪能因此避免撞擊的機率比較高..
小弟在雪國駕駛真心覺得...中高速後輪失控基本上沒救，只能等他自己停，至於怎麼停下來的就看運氣了。前輪剛開始失控時，方向盤會有很明顯感覺，進而可以立即減速調整。放油門方向盤往偏移方向打，有很高機率可以恢復控制。而後輪失控經常出現在彎中，此時的速度和角度已經不適合、來不及補救，而且讓你感到失控時你的後輪早就開始橫移好幾秒了。後輪開始飄，前輪抓地力相對好的情況，反而會造成尾巴整個甩出去。濕滑路面的低速行駛與直線急煞我同意前輪比較重要。高速行駛與過彎我寧願提早發現失控有機會修正，而不想賭甩尾之後會怎麼停下來。而低速和高速哪個比較致命我想就沒什麼爭議了個人心得，參考參考
作者:
eddieyu (正妹都愛ばか囧)
2017-02-18 08:47:00假設"假設4個輪胎狀態相同" 就有問題了 此題無意義 重考
作者: alskdj (一起跳舞) 2017-02-18 12:29:00
我不懂那些什麼理論, 但實際上就是前輪導向最有感.如果緊急狀況失控還想拉回來, 扣除底盤先天條件就是控制車速到前輪恢復抓地 才有機會可以救你至於toyota那種就不要拿出來丟人現眼了前幾代的Toyota底盤你用什麼胎 只要失控幾乎就看看命運了光直線高速110 120切換車道就搖搖晃晃
作者:
mp39999 (Monkey Majik)
2017-02-18 19:52:00推Kaka大,說明清楚