Re: [問題] 新胎放前輪or後輪?
作者: cwfy (然後呢) 2014-12-29 23:51:01
https://www.youtube.com/watch?v=YxrVXUr2KqE
https://www.youtube.com/watch?v=__0DL8dE3Eo#t=29
問這個問題之前先問問自己，什麼是轉向過度跟轉向不足?
然後再問問自己發生失控撞態有危險的時候
發生轉向過度怎麼辦?，發生轉向不足又怎麼辦?
首先來個重要的物理觀念
輪胎在路面上行駛能發揮最佳的性能靠的就是"靜摩擦力"
power slide滑胎甩尾不在此列
再來解釋所謂失控-轉向不足:
一般市售車大多是前置引擎前輪驅動
大半的重心在車頭前輪，因此前輪要"同時"負擔轉向與加速(以及部分減速)
在極限狀態下，前輪的最大靜摩擦力要同時分給加減速與轉向。
一心二用的結果，同時做兩件事情(加減速與轉向)，就代表兩件事情都做不好:
過彎也過不好，出彎加速(或是犯錯灣中緊急減速)也做不好，
一旦前輪超過最大靜摩擦力開始打滑，就發生轉向不足的情況。
這時候如何處理轉向不足?
簡單的說就是減輕前輪負擔，放油門修正方向盤，不要彎那麼大，不要加減速。
等到前輪不打滑恢復抓地力即可。一般人沒受過專業駕駛訓練的，通常都能修正回來。
至於轉向過度
如BMW大部分車系所採用的是前置引擎後輪驅動，
前輪只負責轉向，後輪負責加速
前輪的最大靜摩擦力只需要負責轉向，前輪通常會有較大的餘裕，不容易打滑。
此時若出彎時踩油門過多，後輪扭矩太大超過靜摩擦力開始打滑。
車尾會隨著慣性朝切線方向甩出，會造成車頭過度指向灣中，稱做轉向過度。
此時需要放一點油門，方向盤反打，通常需要受過一些訓練的車手才能把車救回來。
當然有些人會認為這樣比較有駕駛樂趣。
最後說這個問題的結論
為什麼輪胎商會建議新胎放後面?
因為新胎抓地力好，放後輪主要是想降低"轉向過度"發生的機率。
沒受過訓練的一般人，不幸遇上了轉向不足，
自然會放油門減速，緊握方向盤不要亂甩，通常都能等車子恢復抓地力度過危險。
但是要是遇上轉向過度，放油門之外，方向盤還要不斷修正，不然很容易打滑轉圈。
沒受過訓練的很少人能直覺做的到。
最後有人認為影片是在雨中，沒那麼倒楣吧
通常影片都會用比較誇張一點的情況複製讓你知道後果。
路上沙石貓眼標線多，什麼時候後輪壓到降低摩擦力不知道。
或是像這個影片小鴨一樣後輪壓標線打滑，
![]()
這就跟保險/airbag/esp一樣，沒遇上的都認為自己不需要，說影片的都很誇張。
總是有人認為大廠輪胎工程師跟安駕車手的建議比不上鄉民的心得。
當然如果你是專業車手不在這篇的討論範圍之內
我認識的專業車手哪管前後驅，跑賽道都用全新光頭胎。
至於有人想要前驅前輪擺新胎，增加過彎極限加速極限物理上也沒錯。
但是祈禱後輪沒有打滑的一天吧。
※ 引述《firehot (firehot)》之銘言：
: 今天路邊臨停嚕上行人道緩坡，右前輪就爆胎了...
: 好加在前方5公尺就有一家GOODYEAR(固特異)輪胎店
: 開進去後師傅看了看說右前輪沒救了，要直接換新
: 想說不要一次噴太多錢，先換2輪吧
: 問題來了，我GOOGLE查到新輪胎建議放後輪(還有測試影片)
: 可是老闆和師傅一臉驚訝狀，好像生平第一次聽到客人有這種要求
: 但最後我還是堅持放在後輪
: 想請教版上各位先進，到底新胎要放前輪還是後輪阿???
: 備註:換的輪胎是GOODYEAR DURAPLUS 195/60R15 88V
: 兩輪含前後調胎計新臺幣4,400元，應該沒被當小羊吧
https://www.youtube.com/watch?v=__0DL8dE3Eo#t=29
問這個問題之前先問問自己，什麼是轉向過度跟轉向不足?
然後再問問自己發生失控撞態有危險的時候
發生轉向過度怎麼辦?，發生轉向不足又怎麼辦?
首先來個重要的物理觀念
輪胎在路面上行駛能發揮最佳的性能靠的就是"靜摩擦力"
power slide滑胎甩尾不在此列
再來解釋所謂失控-轉向不足:
一般市售車大多是前置引擎前輪驅動
大半的重心在車頭前輪，因此前輪要"同時"負擔轉向與加速(以及部分減速)
在極限狀態下，前輪的最大靜摩擦力要同時分給加減速與轉向。
一心二用的結果，同時做兩件事情(加減速與轉向)，就代表兩件事情都做不好:
過彎也過不好，出彎加速(或是犯錯灣中緊急減速)也做不好，
一旦前輪超過最大靜摩擦力開始打滑，就發生轉向不足的情況。
這時候如何處理轉向不足?
簡單的說就是減輕前輪負擔，放油門修正方向盤，不要彎那麼大，不要加減速。
等到前輪不打滑恢復抓地力即可。一般人沒受過專業駕駛訓練的，通常都能修正回來。
至於轉向過度
如BMW大部分車系所採用的是前置引擎後輪驅動，
前輪只負責轉向，後輪負責加速
前輪的最大靜摩擦力只需要負責轉向，前輪通常會有較大的餘裕，不容易打滑。
此時若出彎時踩油門過多，後輪扭矩太大超過靜摩擦力開始打滑。
車尾會隨著慣性朝切線方向甩出，會造成車頭過度指向灣中，稱做轉向過度。
此時需要放一點油門，方向盤反打，通常需要受過一些訓練的車手才能把車救回來。
當然有些人會認為這樣比較有駕駛樂趣。
最後說這個問題的結論
為什麼輪胎商會建議新胎放後面?
因為新胎抓地力好，放後輪主要是想降低"轉向過度"發生的機率。
沒受過訓練的一般人，不幸遇上了轉向不足，
自然會放油門減速，緊握方向盤不要亂甩，通常都能等車子恢復抓地力度過危險。
但是要是遇上轉向過度，放油門之外，方向盤還要不斷修正，不然很容易打滑轉圈。
沒受過訓練的很少人能直覺做的到。
最後有人認為影片是在雨中，沒那麼倒楣吧
通常影片都會用比較誇張一點的情況複製讓你知道後果。
路上沙石貓眼標線多，什麼時候後輪壓到降低摩擦力不知道。
或是像這個影片小鴨一樣後輪壓標線打滑，
這就跟保險/airbag/esp一樣，沒遇上的都認為自己不需要，說影片的都很誇張。
總是有人認為大廠輪胎工程師跟安駕車手的建議比不上鄉民的心得。
當然如果你是專業車手不在這篇的討論範圍之內
我認識的專業車手哪管前後驅，跑賽道都用全新光頭胎。
至於有人想要前驅前輪擺新胎，增加過彎極限加速極限物理上也沒錯。
但是祈禱後輪沒有打滑的一天吧。
※ 引述《firehot (firehot)》之銘言：
: 今天路邊臨停嚕上行人道緩坡，右前輪就爆胎了...
: 好加在前方5公尺就有一家GOODYEAR(固特異)輪胎店
: 開進去後師傅看了看說右前輪沒救了，要直接換新
: 想說不要一次噴太多錢，先換2輪吧
: 問題來了，我GOOGLE查到新輪胎建議放後輪(還有測試影片)
: 可是老闆和師傅一臉驚訝狀，好像生平第一次聽到客人有這種要求
: 但最後我還是堅持放在後輪
: 想請教版上各位先進，到底新胎要放前輪還是後輪阿???
: 備註:換的輪胎是GOODYEAR DURAPLUS 195/60R15 88V
: 兩輪含前後調胎計新臺幣4,400元，應該沒被當小羊吧
作者: TurTao (偶速小海龜) 2014-12-29 23:59:00
放心，70%的車主遇到打滑只會尖叫，剩下的29%猛踩剎車所以綜合之後，無論放前後，會關係安全的機率近乎於零
作者: royshih0418 (Small M) 2014-12-30 00:00:00
影片那台小鴨不知道有沒有叫?
作者: cwfy (然後呢) 2014-12-30 00:01:00
當然在乎安全的，四顆都換一換吧
作者: accin (acc) 2014-12-30 08:37:00
前輪狀況好壞 直線煞停有差 哪有沒關係
作者: ErnestKou (心想事成) 2014-12-30 08:46:00
在乎完全就四輪一起換，就沒有這種問題了一次換四輪送定位說不定還比較省錢
作者: accin (acc) 2014-12-30 09:42:00
樓上FR可以 FF前後輪磨損速度差很多 要怎麼換
作者: Kentai6 (瑞凡 我回不去了) 2014-12-30 11:53:00
要定期調胎 現在在輪胎行換四輪多半都有固定里程的免費調胎服務
作者: ethanlu (Ethan) 2014-12-30 20:39:00
我不覺得轉向不足修正難度會比轉向過度簡單...處理的方式不一樣
作者: Inar (Inar) 2014-12-30 21:13:00
只能說，前輪滑頂多直直撞，後輪滑就可能橫著撞~ (茶)
作者: ethanlu (Ethan) 2014-12-30 21:50:00
樓上好像不太對...
作者: ck940560 (しけ) 2014-12-30 22:48:00
一般人遇到打滑最直覺最不經思考的反應就能修正轉向不足但遇到轉向過度，你去問路上100個人，遇到車尾甩出去時他敢不敢踩油門.....你問到開T牌的可能100個有101個會跟你說他會踩剎車
作者: royshih0418 (Small M) 2014-12-30 22:55:00
可以都不要踩QQ
作者: curmathew 2014-12-31 03:54:00
後輪鎖死比前輪鎖死危險，不過以新車的剎車系統來說，比較常遇到的狀況會是前輪鎖死
作者: mitgreat (小雞向前跑) 2014-12-31 11:33:00
輪胎對調，就變成較新的胎放前輪的意思了
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