作者:
chan123 (跟著鄉民進來看熱鬧的)
2025-10-08 16:42:02https://i.meee.com.tw/d4kkBEZ.jpg
https://i.meee.com.tw/VJNWUo4.jpg
看洽眾在討論劉邦跟項羽，
讓我想到同時代的奇女子 呂雉。
她身為漢高祖 劉邦的妻子，
雖然大家對她印象最深的是人彘事件......
不過她在治國還是奪權的手段其實也很厲害，
特別是奪權方面扶植呂氏一族封了十幾個呂家人為王為侯。
劉氏一族跟功臣集團都知道呂雉想幹嘛，
但也是等到她死了才敢直接翻桌開打！
足以看出她的威懾力......
這樣看下來呂雉是不是比一些皇帝還厲害啊？
作者:
YLTYY (winter)
2024-10-08 16:42:00確實
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2025-10-08 16:44:00張可頤版的呂雉，超正
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 16:44:00她也是開國有功的可不是坐等當皇后
作者: IaKoMu 2025-10-08 16:45:00
只有武則天可比
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 16:46:00論治國還真的贏過後世一堆人
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:47:00文景之治的起點是呂后司馬遷用的話是佐高祖定天下
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-10-08 16:49:00何止一些，超過一半都不誇張
作者:
c610457 (Mr.C)
2025-10-08 16:50:00一直覺得日本鎌倉幕府的北條家是成功把功臣集團鬥倒的呂家if線
作者:
fatb (胖逼=口=)
2025-10-08 16:50:00是個狠人啊
是，比武則天也強，武則天沒有女性buff就是個剛好及格仔
能有皇帝權力的皇后好像都不差，呂后外，武則天甚至有時會被翻案的慈禧
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2025-10-08 16:51:00還有把傳國玉璽蛋雕 傳國玉璽被碰崩一個角 就是呂后
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 16:51:00武則天要上位比呂雉難度高太多
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 16:51:00她讓呂家人專權是一回事，但她的施政方針也確立了漢初休養生息的黃老學說就是了
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2025-10-08 16:51:00司馬遷還把呂后歸類為帝王級別的「本紀」呢
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 16:52:00不過呂雉真的非常強
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2025-10-08 16:52:00連「世家」類的孔子還比呂后低一級項羽也屬於「本紀」類
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 16:53:004
作者:
moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
2025-10-08 16:53:00查了一下 抱歉 蛋雕玉璽的不是呂后 但也是皇后就是了
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:53:00沒有天賦的通常也不會有皇帝權力 一下就被架空了
武則天自己能力是很強但重用一堆爛人和親戚把朝堂搞得亂七八糟，對內清洗過重，對外還連連戰敗
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 16:53:00呂家人專權(X) 人家本來就是大股東 劉家是什麼小股東(O)
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 16:54:00呂后的功勞比後世同為開國皇后的馬大腳多很多了畢竟劉邦死後,漢朝初期的穩定她也有功
作者:
shifa (西法)
2025-10-08 16:55:00呂雉手腕很好 也很沒下限 所以操作空間就極大
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 16:55:00你看後來劉家清洗後分封的還不是自立叛亂起來
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 16:55:00北魏有文明太后跟胡太后 一個是大政治家 一個河陰潛水
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-08 16:55:00慈禧能翻案？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2025-10-08 16:55:00諸呂之亂後還有七國之亂
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 16:55:00要說那年代還真神奇 女性也可以掌權被抓也不會怎樣
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 16:56:00不過呂家也只有她一個能看阿，所以剩下的廢物在她死後很快就被清掉了
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 16:56:00皇帝早死,幼帝繼位,本來就是女性掌權的時候,各朝代都有
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 16:56:00武則天的局是皇后權力已經被縮限的情況下要奪位
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 16:56:00馬不錯了啦 她一死老朱根本被解除限制器
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-08 16:57:00武則天你會覺得她爛就是打仗打不贏 女人上位都差不多
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 16:57:00後代女性掌權比較算是孝道吧
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-08 16:58:00古代沒有什麼軍事很差內政好的事 軍事很差就是悲劇
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 16:58:00奪位手段強其實就是背後的世家 錢 軍事 政治 大概都會懂一些
沒有呂后，漢初可能會亂，沒有武則天，唐朝也不會差這就是最大的差別，一個是硬要的
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 16:59:00呂后死後沒多久她兩個好姪子就把她遺言都忘光了然後那些老鬼就聯手把姓呂的全家都給送上路
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 16:59:00你憑藉著后位 其實就是皇權需要大姓世家的財權支持
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:00:00兒子被老母搞到崩潰
作者:
pauljet (噴射機)
2025-10-08 17:00:00武則天搞定科舉制度就做得夠多了 沒有唐玄宗哪來安史之亂
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:02:00劉盈不死漢朝應該沒這麼強大,文帝景帝武帝都很有能力
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:02:00老痞子的兒子，竟然道德門檻這麼高也是奇葩
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:03:00武則天最大貢獻就是確立科舉制度讓人材能流動阿，權力不會全掌握在世家大族手裡
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:03:00後宮也就是幫世家集團分個排序 你搞人彘就太過分
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:03:00科舉也是隋文帝開始的吧
惠帝的精神會那麼脆弱也是奇妙，明明是在戰場上長大，結果輕易就破防了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:04:00自然就會被聯合起來推掉 文明人要用文明的手段
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:04:00科舉在李治武則天興起是他要透過科舉 把長孫無忌派的關隴世家慢慢清洗掉
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:04:00沒辦法啊，戚夫人想奪權的動作太明顯了，說白的自己也找死
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:04:00武的科舉也沒造成太大流動，那時的制度還是走後門
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 17:04:00沒給劉盈表現的機會啊 所以也不知道他強不強
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:04:00戰場上長大(被推下馬車)
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:05:00你看到從小看到大的父親寵妃，突然四肢都被砍掉，被丟在廁所當豬養，還知道是你媽幹的，再回想家裡的父慈子孝，能不崩潰嗎？
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:05:00阿斗當年跟雲叔一起七進七出長坂坡,還領先半個身位
呂后今天不搞死戚夫人的話，誰知道哪天呂后母子會不會被她被搞死，帝家成員還不心狠手辣的下場就是建文帝被叔叔奪位
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:06:00天榜 地榜 人榜
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 17:06:00而且劉盈非常看重兄弟情 他媽搞這齣真的會大崩潰
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:06:00建文也是自己白癡，不許傷害我四叔是什麼智障決策
作者:
kkmmking (爐石想上傳說阿!)
2025-10-08 17:06:00人彘實在太經典了，流傳兩千年後也很難找出一樣的手法
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:07:00不是有甚麼挖個洞塗糖跳出來嗎
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:07:00武則天朝就有請君入甕了
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:07:00要平叛還不准人家對Judy下手，玩屁
崩潰什麼？你老媽沒搞死小老婆，誰知道今天躺在茅房那裡的人是不是就是你老媽甚至是你本人
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:07:00之前有看過其實隋代以前的死刑都很慘忍,戰國秦朝時代都還
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:07:00除非他被保護到不知當初爭儲的事情，不然哪來會崩潰的傻白甜
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:07:00正常的冷宮-毒酒白綾加栽贓巫蠱 其實不會遭到過大反彈
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:08:00愛用車裂的,砍頭只是最小咖的,從隋朝才固定死刑砍頭
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:08:00建文和他的智障親友團的智商比豬還不如
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 17:08:00劉盈的人生太過顛沛流離他應該是極度缺乏安全感的類型
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 17:09:00劉如意都是劉盈明面要罩的人了 他老媽還這樣搞
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:09:00武的骨醉和呂的人彘不相上下
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:09:00講白了漢朝的外戚集團上位鬥爭一直都在亂...
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:09:00人彘才有流量啊 你提那些休養生息誰想看啊
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:09:00外戚 宦官 文官 中國內鬥循環
人彘是滿經典的，但比人彘殘忍的刑罰也是不少，比如商鞅被五馬分屍、岳飛父子被凌遲
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:10:00你可能不知道那些皇后幹過啥，但說人彘一定能反射動作說是呂后，只要有點基本歷史知識
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:10:00休養生息(X) 都在皇城內戰(O)
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:10:00漢的外戚之所以這麼兇,不就是皇帝太依賴老婆娘家的勢力
作者:
melzard (如理實見)
2025-10-08 17:10:00冷宮那套那都是後世才有的玩意 別忘了漢可是第一個長久經
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-10-08 17:10:00漢朝出了個八卦王司馬遷 第一手情報太香了
呂家參股股份很重的好嗎，而且她大哥本來在家鄉聲望比劉邦還高，死得不明不白，開國功臣大概都知道是怎麼回事。劉邦死前想殺樊噲，因為樊噲娶的也是呂家女，他大概死前就感覺到呂后的威脅了
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:11:00人彘沒有第二個阿xD
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2025-10-08 17:11:00商鞅知馬力 比干見人心
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2025-10-08 17:12:00商鞅死後才五馬分屍，羞辱性質罷了不算殘忍
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-10-08 17:12:00那是肯定
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:12:00可見得呂后居然還是個傑出的外傷截肢醫生 能維持人彘存活(X
作者:
a71085 (iii)
2025-10-08 17:13:00沒到死前才感覺威脅吧 他們開國底下功臣就開始站隊了
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-10-08 17:13:00漢朝就是鹽多了加水 水多了加鹽狀態啊外戚高了就用宦官 宦官高了就用外戚
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-10-08 17:13:00漢朝就是外戚強勢 所以這只是開始
作者:
kterry01 (joker01)
2025-10-08 17:14:00要說死最鳥的梟雄一定是我們陳友諒阿，吃飽沒事探啥頭勒xD
呂后其實會不爽戚夫人也是能理解，畢竟劉家能打下天下，呂家可是出力又出人，共患難時還被項羽抓去當人質，兒女在逃難時還差點被老爸蛋雕，結果妳這個死小三在劉邦身邊吃香喝辣、娘家人沒任何貢獻就算了，還想搶我兒子的皇位？
作者:
kkmmking (爐石想上傳說阿!)
2025-10-08 17:14:00人彘後來有被武則天學下來了，還要浸泡酒缸做骨醉，就是要做比呂后更狠的意思
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-10-08 17:15:00武則天:研究顯示酒精消毒可增長外科手術存活率(X
岳飛父子被淩遲是哪裡來的說法？連謀反的罪名都編不出來能凌遲嗎？
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2025-10-08 17:21:00
商鞅是他自己的問題 誰叫他氣密性不好
其實戚夫人直接毒殺就好，搞到人彘太過頭，我對呂后最不爽的是幹掉彭越跟韓信，這兩個早早就加入又能獨當一面的帥才，劉邦沒能保住他倆，也活該後半輩子沒將可用，只能憑自己一把老骨頭去到處打仗平叛，還背上千古罵名
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-10-08 17:30:00
老流氓其實也很清楚換不得，不然四個前朝老頭子就能讓他打消主意？
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:33:00韓信彭越是劉邦來不及除的,老婆繼承老公的遺願
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-10-08 17:33:00
他能做的就是把周昌送去當趙王傅，想說周昌正直，對太子呂后有恩情，既然能保太子就也能夠保趙王，這個人事安排其實不差，只是君臣兩都沒料到大老婆這麼狠
作者: letsgoeating 2025-10-08 17:34:00
慈禧根本敗家娘們，她只要肯做，中華民國說不定都不會出現
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:36:00咸豐把財政軍權往地方放,大清基本就完了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-10-08 17:36:00
彭韓兵權都被拔了，做個不管部的高級囚犯，是有什麼問題？你還族滅人家全家，這不就混蛋嗎。
作者:
xiaohua (大花)
2025-10-08 17:37:00女性被放進本紀的也就兩個，一個就呂雉
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-10-08 17:38:00
難怪以後李陵會說漢待功臣，向來寡恩，寧肯在匈奴終老，也不願意回國
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-10-08 17:38:00李陵再多活個1300年應該會知道有個更爛的
韓信彭越都是趁劉邦在打杖不在時殺的，說好聽點是穩定後方，但是當時彭已被流放，韓是被貶官在首都限制住居的閒散侯爵，哪來的造反能力
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-10-08 17:44:00
就連英布也搞不清楚自己為什麼要造反，連被問到為什麼要造反，造反就只能當皇帝啊
作者: send99555 (內仔) 2025-10-08 17:56:00
呂董有51%
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2025-10-08 18:03:00除了功臣之一外，一些權力也是高祖默許的，只是手段也高明，不然生前就被弄掉了
作者:
s2500205 (KingWon)
2025-10-08 18:06:00身為女性卻能在歷史留名的都不是什麼簡單人物
作者:
Zacoe (十塊)
2025-10-08 18:25:00比她爛的隨便抓隨便有，歷代一堆根本沒有腦的
作者:
kimicino (kimicino)
2025-10-08 18:30:00超厲害
作者: nightyao (yao) 2025-10-08 19:02:00
因為她們家呂氏兄弟也是開國客臣，自身就有武力。
作者:
Oswyn (Oswyn)
2025-10-08 19:32:00當時是家天下 劉邦走後 她做為劉家的大家長 是有實權的
現代政治更能看出，很多女人的政治能力都爆幹強(￣▽￣)案例多如繁星
作者: polarbearrrr 2025-10-08 20:30:00
崩潰也可能是覺得哪天老媽不爽下一頭就是自己了
作者: graceTai 2025-10-08 21:10:00
之前好像有看過可能人彘是假的 原因是因為當時的醫療條件砍四肢基本上應該是會直接死掉 不太可能還活著……
作者:
morichi (我把你們當人看)
2025-10-08 21:20:00遠呂智
作者:
chewie (北極熊)
2025-10-08 21:35:00就算死了 把砍斷四肢的軀體展示給兒子看也夠嚇人了