Re: [討論] 項羽到底有多強?

作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-08 12:57:06
劉邦不是小人啊
從白登山那件事就能看出劉邦這個人的氣量非比尋常了
劉邦手下有一個臣子叫婁敬
原本是個小兵,被劉邦提拔
白登山之圍發生之前,劉邦跟匈奴外交,派了一堆使臣去都只看到老弱病殘,就想去打匈奴
婁敬大力反對,並且說匈奴肯定是把兵力藏起來了,一定有詐
劉邦大怒,罵了婁敬一頓把婁敬關起來就去打匈奴了
然後就被匈奴圍在白登山
後來劉邦逃出來,第一件事就是去把婁敬放出來,然後跟婁敬認錯說,我應該聽你的
然後給婁敬升官 封侯 封食邑
一個老闆能做到這樣,怎麼會是一句小人可以概括的?
※ 引述《peterboon (用臉看草叢)》之銘言
: 突然想到
: 人家都說歷史是勝利者寫的
: 結果劉邦勝利了,但是我們現在來看,劉邦就是個小人,卸磨殺驢、過河拆橋之類的卑鄙
: 事沒少做,也殺了一堆從以前就跟著他的老臣
: 反觀項羽,基本上除了剛愎自用以外好像都是吹他居多
: 有西洽嗎?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-10-08 12:58:00
劉邦沒架子的程度非比尋常,別說項羽這種貴族出身的,就是一般成年人都沒辦法像劉邦這麼坦率
作者: zyxx (321)   2025-10-08 12:59:00
好屌 認錯認成這樣
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-10-08 13:00:00
劉邦剷除那些有威脅的甚至都不用騙的,直接發兵正面打掉,因為是威脅所以打啊
作者: godoword (霜月)   2025-10-08 13:01:00
田豐:這劇本我很熟
作者: owo0204 (owo0204)   2025-10-08 13:01:00
還有另一個事情是陳平貪污案 也能看出劉邦行事風格
作者: s2500205 (KingWon)   2025-10-08 13:01:00
劉邦就是這樣的性格,不然蕭何怎麼會跟他深交
作者: SLCHAN428 (K6)   2025-10-08 13:07:00
蕭何:我只是認真工作就被老闆說我收買人心要謀反
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 13:09:00
但是蕭何也是老熟了 所以晚年才自污
作者: s2500205 (KingWon)   2025-10-08 13:10:00
功高蓋主本就大忌,蕭何自己也知道
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-10-08 13:10:00
張良:能日後真的可以好好相處我幹嘛走人?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-10-08 13:10:00
那我們用投票的 被誅殺的異性功臣一人一票沒有被誅殺的人也一人一票
作者: a28200266 (陣雨)   2025-10-08 13:13:00
謀大事者不拘小節
作者: amego2017   2025-10-08 13:14:00
韓信:悔不聽蒯徹言
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2025-10-08 13:14:00
他只是有王者氣度的小人性格,能建國的氣度不會差到哪裡,但行為小人與否另當別論
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-10-08 13:15:00
劉邦:正在做超大歐姆蛋啦!(殺)
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-10-08 13:15:00
劉邦還是把政治還是放在義氣前就是了 所以抓韓信殺異姓王殺樊噲
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2025-10-08 13:15:00
應該說他看人算很凖,他覺的能力強於他的他都會很忌禪
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-10-08 13:17:00
朱八八光是三代案莫名牽連的人數,大概就穩坐歷代誅殺功臣的榜首了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-10-08 13:20:00
朱八八完全不同等級 胡惟庸案他起手就Del了兩個縣那是兩個縣的縣民啊 總不會是功臣吧
作者: greatodin (Mephistopheles)   2025-10-08 13:21:00
劉邦叫小人也太好笑 權謀高到能幹皇帝
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-10-08 13:21:00
劉邦比較像老了番顛 朱重八根本殺人殺上癮
作者: shifa (西法)   2025-10-08 13:22:00
劉邦的氣質就是這樣 比起很多所謂的大哥還要更沒架子
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-10-08 13:24:00
朱八八三大案還有姓李的,我記得是李文忠親戚,李文忠是誰,朱元璋外甥,朱元璋最護短的,遇上三大案,照樣給你喀嚓掉
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 13:30:00
應該說賞婁敬也是劉邦的帝王心術,史書會記載的「美談」,有意為之耳。不然同樣老兄弟的蕭何還要貪瀆自污避禍。
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-10-08 13:31:00
明太祖Del鍵壞掉也有解釋是政治因素 有意清洗地方勢力
作者: CRPKT (crpkt)   2025-10-08 13:31:00
大家都忽略一件事,項羽起兵的時候 24 歲,劉邦已經快 50
作者: adasin (ada)   2025-10-08 13:32:00
朱元璋護短只限定親生的
作者: Pochafun (波加風)   2025-10-08 13:35:00
對照組就是田豐知道袁紹戰敗後 就知道死定了
作者: Mydadisgay (臨終)   2025-10-08 13:35:00
你問被丟下來的好嗎
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-10-08 13:38:00
就跟袁紹相反
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2025-10-08 13:42:00
講到同樣八九出身的皇帝,謝晦佐命劉裕,結果劉裕死前還交代兒子說「謝晦數從征伐,頗識機變,若有同異,必此人也」
作者: lifehunter (壟天)   2025-10-08 13:46:00
田豐:這劇本開頭一樣 後面怎麼這樣?
作者: timez422 (SIXTeeN)   2025-10-08 13:52:00
田豐:淦
作者: undeadsin (レライエ)   2025-10-08 13:57:00
田豐自己回去看看你老闆姓什麼
作者: caten (原PO不是人)   2025-10-08 14:15:00
盧綰也是同期8+9兄弟,後面看阿邦打成那樣還是怕到造反
作者: aterui (阿照井)   2025-10-08 14:17:00
前面就一個更大咖的白起當範例了
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2025-10-08 15:12:00
屌打袁紹
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2025-10-08 16:26:00
劉邦也沒殺蒯徹,鼓吹叛亂的人沒被殺頭朱八八管你有沒有免死鐵券還不是照殺
作者: viper9709 (阿達)   2025-10-08 17:04:00
推三樓

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