作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:19:00今天看到翼龍大講到呂布的風評在當代其實就很糟糕了
但風評不好歸不好 只要其他方面強就好了吧
就像項羽 被罵說婦人之仁不然就是有些地方過於殘暴
但他帶兵打仗就是強啊 打了很多場勝仗 雖然輸掉關鍵一戰讓劉邦成為皇帝
不過提到霸王項羽 還是很多人都說他厲害
而在三國帶兵打仗 被稱為小霸王的孫策也是打遍江東無敵手
反觀被光榮捧到武力是三國第一人的呂布 似乎沒打什麼勝仗
能被說嘴的只有轅門射戟 是很了不起啦 但看起來就是個人武功很強
真正帶兵打仗 就.............
輸多贏少 真正有打贏的沒幾場
實在不懂 為什麼會被光榮捧成三國戰神
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2025-07-09 13:20:00個人武勇跟帶兵本來就不同，連電玩都知道要分開
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:20:00騎兵不錯強啦。
作者:
g81915 (听楓瀲雪)
2025-07-09 13:20:00因為光榮的遊戲裡面要的是個人武力而不是帶兵能力啊
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2025-07-09 13:21:00說書仔羅貫中吹的 光榮只是拿來用
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-07-09 13:21:00光榮就喜歡這種角色啊 曹操都變成織田信長了
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-07-09 13:21:00武力，帶兵，和打勝仗完全是不同面向，你混在一起講很難知道你要聊什麼
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:21:00『呂布字奉先，五原郡九原人也。以驍武給并州。』最差也是州代表等級的吧。
作者:
lolen (很久沒練琴了 嗯)
2025-07-09 13:21:00個人武勇=武力 帶兵打戰=統御力 兩者不一樣啊
你自己都說了 武力跟帶兵不一樣啊 不然郭靖武力不高嗎?
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-07-09 13:22:00要說戰果他其實也捅過老曹屁眼，只是他沒守住
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-07-09 13:22:00然後劉備變成只有魅力的雜魚
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:22:00『布便弓馬，膂力過人，號為飛將。』史書也沒否認呂布個人威力很強
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-09 13:23:00我上路單機顯盡一身虎膽 至於會戰輸主堡掉那不是我的錯
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2025-07-09 13:23:00演藝瞎掰什麼三英戰呂布，造成呂布武力值爆錶
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-07-09 13:23:00呂蒙這種背刺仔讀個書就可以變強
他就跟項羽差不多 帶個百騎千騎衝殺很強 但是規模在上
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-07-09 13:24:00項羽帶兵也很強耶
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-09 13:24:00你看我KDA
曹操的評價一直是對他的能力高度認可，主要人格毀譽參半
去就有問題了 只是項羽逆天到可以扛更多人 三家性奴不
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-07-09 13:25:00
項羽：看我的霸王扛鼎 呂布：看我的轅門射戟
關羽武聖給97，他自己說3D比他強給98，然後呂布可以單挑兩個
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-07-09 13:25:00跟關張打過沒屎就保底95了
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-07-09 13:26:00史書再怎麼黑呂布,他的武力從來都黑不了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-07-09 13:26:00潘鳳qq
作者:
serding (累緊地們)
2025-07-09 13:27:00只會單挑
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-07-09 13:27:00
呂布項羽甚至還長得一樣（x
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-07-09 13:28:00他帶騎兵強度應該是有保障的，但他就是大戰略不太行
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-07-09 13:29:00你看他的生涯軌跡也可以明白，各種反覆橫跳，戰略眼光真的很差
作者:
gm3252 (阿綸)
2025-07-09 13:29:00一般人也不太在乎什麼歷史實際評價你去路上問大部分還是就覺得單純稱讚用語而已
作者:
ballby (波比)
2025-07-09 13:30:00其實遊戲把呂布智力設定太低才是問題
作者: IaKoMu 2025-07-09 13:30:00
弱化版項羽，剛好何潤東都有演
聽說書的就喜歡這種單挑比武 李元霸還是大鵬金翅轉世
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:31:00呂布在正史上的很多決策 都給人智商很低的感覺啊
作者: arceus 2025-07-09 13:31:00
史實評價就不差了吧 還從武將升為群雄之一
作者: marinetauren 2025-07-09 13:32:00
個人武勇本來就很高了演義只是順著寫得更浮誇而已
作者: arceus 2025-07-09 13:32:00
這方面確實很好發揮 光榮解釋成人人都被武力吸引
作者:
ballby (波比)
2025-07-09 13:32:00與其說決策差，還不如說目光短淺
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:33:00郭嘉說他不及項羽喔.......
帶兵打仗是統率的部分，光榮沒給呂布很高的統御吧呂布只是武力高而已
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-07-09 13:33:00呂布就是有點專長的背骨仔的代名詞啊 用來酸的
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-07-09 13:33:00劉備很會帶兵也是被寫成只會哭 小說要的是人物有特色
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:33:00光榮三國志本來就有人物的部份能力值誇張化的狀況。比如智力1的兀突骨，定這值生活都不能自理了吧。所以呂布智力20-30也是這種傾向的反映
作者:
RX11 (RX_11)
2025-07-09 13:33:00轅門射戟可不是甚麼爛咖能做到的
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-07-09 13:34:00呂布一堆戰略選擇錯誤 要怎麼給智力高
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:34:00呂布算做人失敗識人不明吧。看他對待高順跟魏續的差別就能發現
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:35:00光榮給的呂布統率值也動輒破90
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-07-09 13:35:00武力不等於統率阿
作者: narumi150729 (narumi) 2025-07-09 13:36:00
呂布的問題是見利忘義,取小捨大論武勇跟統騎兵是真的行
作者:
ballby (波比)
2025-07-09 13:36:00真要說眼光差，玉璽boy問題更大
光榮三國志都知道武力跟統御要分開 你…還在玩7代嗎？
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-07-09 13:39:00我印象中是給到90出頭，算高但沒有很高
作者: ouka (RENCE) 2025-07-09 13:39:00
呂布不強吧，紫鸞屌打呂布。
作者: marinetauren 2025-07-09 13:39:00
呂布打仗方面有問題的一直是戰略眼光 帶的部隊算強
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:40:00我不會覺得自己打仗能贏呂布啊 但辯論贏只會咆哮的白癡不難啦
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:41:00帶的部隊強 但戰績卻…….關羽還有水淹七軍能說嘴 呂布能辦得上檯面的是哪場戰事搬
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 13:42:00不過光榮給勝仗不多的夏侯惇的統率值也常常很高就是（14代有89）。所以統率值的依據也不知道準不準
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2025-07-09 13:43:00畢竟是小強，給點面子
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-07-09 13:43:00東尼至少虐虐菜是沒問題的，本業後勤打不了高端局沒毛病90以上就是能讀當一面或是有高端局戰績
作者: narumi150729 (narumi) 2025-07-09 13:45:00
東尼本業是守家的二把手,他有顧好曹老闆才能出外打
查了一下有統御的代數，4代78、6代74、9代94、10代95、11代87、12代97、13代91、14代95....好吧，光榮的鍋
兗州和曹操激戰一百多天，最後雙方都糧盡，曹操去找袁紹討糧討兵反殺
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:46:00東尼算是神主牌的概念吧 戰績不怎樣 但就曹操最信任的手下
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-07-09 13:48:00曹魏無大將 東尼當先鋒
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2025-07-09 13:48:00其實事實怎樣已經不重要了 一般人想到呂布就是武力頂
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:48:00打爆曹操劉備的不多嗎 要確欸
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-09 13:49:00東尼的戰績就是曹魏眾將人人都服他 那就是大老闆最愛的總
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-07-09 13:49:00劉備輸的可多了，老曹大概就徐榮，呂布，馬超，赤壁
遊戲應該也是要跟惡來/虎癡/益德那類型的做出差異啦
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 13:51:00對 東尼真的是對上對下在曹魏裡面大家都服他 人和極強 品格又高尚
作者: narumi150729 (narumi) 2025-07-09 13:54:00
曹丕一稱帝就封東尼大將軍東尼死後才封戰績彪炳的曹仁大將軍,後面又升大司馬
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2025-07-09 13:54:00武將 統帥 君主 根本不同的東西
作者: narumi150729 (narumi) 2025-07-09 13:55:00
然後這兩個諡號都是忠侯
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2025-07-09 13:59:00
傳統的一呂二趙三典韋四關五馬六張飛
作者:
s921619 (麻糬)
2025-07-09 14:02:00樓上說的這標準是演義有這些橋段是嗎 太久沒看忘光光了
作者:
usoko (time to face reality)
2025-07-09 14:03:00三國時代帶兵和單挑都有 單挑很強也是很重要的一點
作者:
iam0718 (999)
2025-07-09 14:03:00劍 一人敵 不學
作者:
s111228s (s111228s)
2025-07-09 14:05:00他出生并州，那邊一天到晚在打仗一堆實戰老兵，他又可
正史是曹魏那邊寫的，怎麼能讓把曹操打的落花流水又跟袁紹求救的寫太強
呂布比較像個人武勇很強 也沒說他帶兵如何阿 項羽缺的是戰略 呂布戰術戰略都不行
作者:
iam0718 (999)
2025-07-09 14:06:00項羽算是戰神了吧
作者:
s921619 (麻糬)
2025-07-09 14:07:00項羽戰績很猛的耶 呂布能比嗎
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 14:08:00項羽是被稱為霸王 但戰神或是軍神好像就不會拿來用在項羽身上
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 14:08:00打贏曹操的也有其他人。未必各各都像呂布一樣問題一堆
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 14:09:00呂布的戰績對造他的三國戰神名號 真的就很掉漆
其他人起碼是真的平起平坐的勢力，呂布根本是烏合之眾還能打翻曹操太可恥了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 14:12:00呂布底下就有張遼臧霸這兩個後面在曹魏當將軍的，還有評價也很好的陷陣營高順，哪裡是烏合之眾
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-09 14:12:00單人很會打 帶兵也很會打 但是打的方向跟時機都是錯的 那就是呂布(ry
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 14:13:00張遼高順都不差啊
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2025-07-09 14:13:00就連史書裡面寫被曹軍擒捉的成廉也是被稱為驍將
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-07-09 14:14:00靠邀 項羽強到爆炸 別拿呂布來比好嗎根本不是一個層次
作者:
god78987 (god78987)
2025-07-09 14:15:00能力值可能是用PR值所以智力1代表只有贏過1%的人，且也能解釋97+98贏不了100
作者:
znck (風月)
2025-07-09 14:16:00所以張遼下巴也長出來了(X
作者: CRPKT (crpkt) 2025-07-09 14:18:00
那你知道項羽為什麼常勝結果地盤愈來愈小嗎
作者:
BOARAY (RAY)
2025-07-09 14:19:00人家不是單純被魔董卓搞嗎
作者: hua2022lien (想回花蓮) 2025-07-09 14:23:00
推薦呂布的人生模擬器
項羽個人武力和帶兵都很強 但政治是另外一回事呂布大部分問題也是出在政治 另個例子源義經也差不多
作者:
wtfconk (mean)
2025-07-09 14:27:00一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛,23D是被光榮加分
作者:
iam0718 (999)
2025-07-09 14:30:00以前通識老師說那個排序是毛澤東排的 原版趙跟馬互調
作者:
Zacoe (十塊)
2025-07-09 14:32:00項羽至少咖哩芝麻也是頂標，呂布哪來的咖哩芝麻？
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-07-09 14:34:00
項羽個人武勇和帶兵打仗毫無疑問都是最頂級層次 但他就不會當君王
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-07-09 14:34:00呂布軍有張遼高順張爸這種領導優秀將領,的確不需要自己帶
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2025-07-09 14:37:00二弟三弟不是光榮加分喔 他們是當代人稱萬人敵 反而呂布沒有 關羽還被稱之為威震華夏
小時候被光榮洗腦，長大讀了一點書覺得它亂加分，再讀多點史實就又覺得它評分還行大概後來光榮也比較朝正史去修正分數
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2025-07-09 14:42:00轅門射戟是正史有記載的怎麼可能不猛
作者: womanloveme (女人愛我) 2025-07-09 14:43:00
光轅門射戟是真的，武力就一定不低
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-07-09 14:43:00
轅門射戢擺在那 武力最高就不過分
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2025-07-09 14:43:00呂布當老闆會睡你老婆耶
兗州之役沒有張遼也沒有高順，演義跟正史不要混在一起啦
作者:
alan1375 (GG OR YY)
2025-07-09 15:27:00就是要襯托在那個亂世 空有武力不一定打得了勝仗
轅門射戟我覺得不太能完全等同於武力值 頂多是箭術高超和力量大 當然這也能代表他不弱 就像健身選手 你不會說他打得贏專業格鬥選手 但那體格就擺在那 就不可能弱要比實績推一個 真正的七進七出 文鴦個人武勇 三國最頂 史實上有記載的 應該還是文鴦
其實三英戰呂布，劉備對關張兩人來說是減法吧，如果是二英說不定早贏了
作者:
s2500205 (KingWon)
2025-07-09 16:08:00三英戰呂布不是光榮吹的吧
作者:
lolicat (貓雨果)
2025-07-09 16:09:00光榮都是演義派的當然誇大 何況帶兵和武力值本來就兩回事
作者:
s2500205 (KingWon)
2025-07-09 16:10:00關張在史書中都有被敵方稱讚萬人敵，呂布在小說中能扛2+1就變當世最強沒毛病
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2025-07-09 16:16:00把彭越 英布吊起來打的劉邦都不敢對項羽吱個聲
但轅門射戟代表他可以遠遠狙你啊，在古代這算很可怕的事了吧？
當然啊 但我不曉得大家所謂的武力單挑是怎麼個情況 可拿弓然後 從遠距離騎馬跑過來互砍嗎 那呂布可能真是三國第一人 但只論純近戰 弓術高超基本上只等於力氣大了當然力氣大在冷兵器時期本來也就是其中一個優勢啦不過也不是說呂布武力真的弱 他也是少數正史有記載 武將單挑勝利一個人 不可能弱 但要說三國單兵最強就不太可能 甚至是去跟項羽比
作者:
z635066 (洋蔥)
2025-07-09 16:41:00是三國被吹太高不是呂布被吹太高
作者: coollee (EloC) 2025-07-09 16:41:00
只能說演義很成功的用戰鬥力排行抓人眼球 XD然後光榮的數值化 也深深影響了一眾人XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2025-07-09 16:59:00弓就是武藝的技能點阿...還是很深層的那種 在那個手工弓跟手工箭全部都是公差的時代 一箭射中150步外的木棍跟武神降臨沒什麼不同
作者: hellowings (Hellowin) 2025-07-09 17:13:00
以古代來說弓術好幾乎等於武力高 是不是三國最高不知但肯定是前幾的正史中能被吹武藝的武將也沒幾個人