Fw: [討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤

作者: gary8442 (起秋風)   2023-05-09 14:52:42
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1aMRW9t0 ]
作者: medama ( ) 看板: C_Chat
標題: [討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤
時間: Tue May 9 11:03:35 2023
轉錄自尖端編輯的臉書
https://www.facebook.com/shonen.kitakaze
https://i.imgur.com/5ib8X8v.jpg
不少人認為電子書沒有印刷、倉儲、運輸等成本,售價理應便宜紙本書不少,這個想法犯了
邏輯上的謬誤,不同的市場,條件當然也是變動的,先不提書賣的應該是作品本身的價值這
件事好了,今天就來分享關於電子書幾個大家所不知道的 #常識 :
1.除非特例,否則,電子書的發行也是需要 #保證部數 或 #保底金 的,畢竟原出版社也要
付薪水給相關從業人員。
2.以目前台灣的現況來說,書本的包裝設計用紙裝訂都堪稱上品,買紙本書的人還是相對多
數,所以台灣電子書的市場規模仍 #遠遠不及 紙本書的市場規模。
3.大家都知道電子書不需要印刷倉儲運輸等成本,#權利方也知道,所以版稅率是紙本的3~
5倍或更多。
4.電子書上架銷售,#平台商要抽成,基本上邏輯跟書的批發價一樣,沒有40%~60%是登不
了台的,畢竟各家平台都有員工要養,不然怎麼發薪水?
咻咻咻...
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2022-05-09 11:04:00
[咻咻]
作者: DarkKnight (.....)   2022-05-09 11:04:00
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2022-05-09 11:04:00
尖端旗下也有專營成人漫畫的子品牌「紳士出版」
作者: SGBA (SGBA)   2022-05-09 11:05:00
你是多愛轉這個人的文啊……
作者: ArnoX (聚對苯撐氧)   2022-05-09 11:05:00
是多討厭這個編輯要一直黑他,明知道他會被噓
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2022-05-09 11:05:00
也以電子書為主
作者: find64324 (Tawil)   2022-05-09 11:05:00
咻咻咻咻咻咻咻咻咻
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-05-09 11:05:00
永遠都是代理,當年不養自家漫畫家又怪誰呢?
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2022-05-09 11:06:00
版稅率三到五倍….
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:07:00
成本比比較便宜是事實 其他的是你出版社的問題
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2022-05-09 11:07:00
分享業內運作狀況沒啥不好吧
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-05-09 11:07:00
啊不就趁快要被水桶以前多貼幾篇他最愛的 才30天而已也能不捨成這樣也真的是w
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-05-09 11:07:00
自家漫畫家尖端養過啊 但就那一千零一個...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-05-09 11:08:00
重點在3吧
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-05-09 11:08:00
日本電子書跟實體書價錢差不多,台灣出版社推電子書把定價拉太低我覺得確實是砸自己腳,連帶的台版電子書的品質也比日本的低很多,覺得這樣是出版社與讀者雙輸
作者: keerily (非洲人要認命)   2022-05-09 11:08:00
養漫畫家、小說家都有試過呀,但要成功養起來真的難
作者: asdf1944 (Arisk1944)   2022-05-09 11:08:00
台灣書本用紙算上品喔.....
作者: Destiny6 (命運之六)   2022-05-09 11:08:00
電子書折扣起來比實體書更兇啊...買過KOBO已經75折再疊PCHOME的75折之類的...缺點是買到不喜歡看的也不能脫手換點錢回來...
作者: windowsill (藍冬海)   2022-05-09 11:08:00
我覺得他說的沒錯啊 成本只是被轉嫁到其他平台上而已
作者: keerily (非洲人要認命)   2022-05-09 11:09:00
台灣實體書做的比較好,導致定價都比較高,電子書價錢
作者: oldriver (oldriver)   2022-05-09 11:10:00
通路費 上架費
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-05-09 11:10:00
電子書就是只能打薄利多銷啊
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2022-05-09 11:10:00
你 我 數字
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2022-05-09 11:10:00
咻咻咻
作者: windowsill (藍冬海)   2022-05-09 11:10:00
電子書的原始成本比較低 但要轉其他電子平台同樣也會被別人用這種理由來要求提高授權費 這種事在商界常見
作者: keerily (非洲人要認命)   2022-05-09 11:10:00
一樣的話,想買的人更少,更不用說電子書上架速度問題
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-05-09 11:11:00
電子書上架速度除了東立之外其他家都還好啦角川則是BW以外平台會很慢而已
作者: knok (諾克)   2022-05-09 11:12:00
4才是重點吧 要賺錢啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-05-09 11:12:00
覺得確實該推廣電子書成本沒比紙本低多少的觀念
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-05-09 11:12:00
就不想被抽平台費用啊 對於讀者就很不方便
作者: filet (無力中)   2022-05-09 11:12:00
台灣書算很棒了,你買過國外非精裝書就知道真的很爛
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2022-05-09 11:13:00
很多人就這樣,沒看到的就統統當作不存在
作者: mikuyoyo (拍拍)   2022-05-09 11:13:00
到底什麼是咻咻咻
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-05-09 11:13:00
電子書的品質、保證、穩定度很好嗎
作者: VVinSaber (Z.S)   2022-05-09 11:14:00
2根本是島果為因ㄅ==
作者: loliconOji (蘿莉控大叔)   2022-05-09 11:14:00
有咻有推
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2022-05-09 11:14:00
自己架平台不就不用被抽了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-05-09 11:14:00
原來如此
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD)   2022-05-09 11:14:00
真正喜歡的我是紙本電子都買啦 不過我只買日本的台灣代理的就算了
作者: medama ( )   2022-05-09 11:14:00
自己架平台維護費用更高
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2022-05-09 11:15:00
哪裡謬誤了 就真的比較便宜啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-05-09 11:15:00
出版社假如願意同步上架電子版並提高品質,像日本一樣賣實體書95折,想馬上看的還是會買
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2022-05-09 11:16:00
自己架費用更高那是再靠腰什麼?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:16:00
日方那邊真的有夠貪 以前找出版社朋友聊過也放棄吹電子
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2022-05-09 11:16:00
結論就是:平台要賺錢 而且是很多錢
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:17:00
BW那些一本55的書實體賣多少? 事實就這樣還謬誤?
作者: audi1005 (totot)   2022-05-09 11:17:00
成本比較便宜啊...但是都被版權方抽走的意思
作者: pokemon (缺工作)   2022-05-09 11:18:00
結論 大家自己飛去日本買吧
作者: HyperPoro (交大福士蒼汰)   2022-05-09 11:18:00
不因人廢言啊 他這幾篇文的確講得很好
作者: audi1005 (totot)   2022-05-09 11:18:00
上架費那些只是從書店轉到憑台商
作者: nobady98 (1+2=3)   2022-05-09 11:18:00
日本就是什麼都要跟你要錢,賺夠了還不夠,賺飽才夠
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:18:00
如果是謬誤的話 那應該要有一些實體55電子100以上的書
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:18:00
打折賣不就是加減回本嗎..
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:18:00
印刷、倉儲、運輸省了幾% 權利金版稅上架費多幾%打出來嘛
作者: haoboo (薩伊克斯)   2022-05-09 11:19:00
商業行為賺錢不是天經地義的嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:19:00
問題是電子版就真的比較便宜呀....
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:19:00
講個版稅率2、3倍 平台抽成 就好像該賣得跟實體一樣
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:19:00
自己架平台也要錢阿,還要租伺服器,規模不大可能划不來吧
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:20:00
所以事實就是電子賣55還是可以賺錢 紙本不行
作者: lain2002 (lunca)   2022-05-09 11:20:00
跟台灣慣老闆以為環保會省錢一樣
作者: audi1005 (totot)   2022-05-09 11:20:00
推廣電子書也只是環保 個人還是比較喜歡實體書
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:20:00
而且要弄個好用電子書平台也不容易 看東立搞的那個..
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:21:00
阿電子書售價低,不就代表淨利也被壓低?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:21:00
不會真的以為這些出版社老闆會為了環保賠錢便宜賣電子
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-05-09 11:21:00
就看書商有沒有抽而已,實體書的材質也一堆
作者: filet (無力中)   2022-05-09 11:21:00
講平台就傷感情了,好用的平台就是那麼少
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-05-09 11:22:00
不意外啊 版權方沒笨到讓你電子版降價砍到實體書市場
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:23:00
是說這平台的問題 有在玩遊戲應該很習慣了吧
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:23:00
要求老闆犧牲利潤做環保,不如犧牲自己的工作時間也就是薪水,自己去做環保義工吧,叫別人做都很簡單啦
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:24:00
事實就是比較便宜啊,但公司自己互相想賺更多,轉嫁消費
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:24:00
大家都想自己賺 但搞得沒有steam好 還是只能給steam賺
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:24:00
所以確實電子書成本比較低阿 你也知道老闆不會犧牲利潤
作者: batatas (Ipomoea)   2022-05-09 11:25:00
應該是初版紙本和電子版成本差不多 再版就電子比紙本便宜?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:25:00
那怎麼會賣那麼便宜? 1.賠錢做環保 2.成本較低
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:25:00
奇怪 樓上是沒看到版稅就比較貴嗎
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:25:00
你看 買個書又要操老闆的心了
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-05-09 11:25:00
蛤 邏輯謬誤是謬在哪裡?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:26:00
奇怪? 版稅比較貴那怎麼可能還能賣比較便宜?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:26:00
電子書真的好賺就不會被讀者逼的搞電子書了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:26:00
他說了一堆 但電子版就真的比較便宜呀 XD還是這是在鼓吹電子版應該漲價那一派的?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:27:00
可能沒有比較好賺 但是說成本不會比紙本低 不可能
作者: aegisWIsL (多多走路)   2022-05-09 11:27:00
電子平台抽成 實體通路商不抽嗎 這怎麼算多的成本
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:27:00
紙本大部分也是八折在買吧..
作者: aking7410885 (小宗)   2022-05-09 11:27:00
某樓的想法是不是覺得出版社是做公益的不用賺錢
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:27:00
難不成書商好心到賠錢賣只為推廣電子書?
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-05-09 11:27:00
應該是表示電子版也沒有比較好賺 所以不會太積極出吧w
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:28:00
紙本八折還是>55 何況電子55的書也常打折
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:28:00
本就不是理應更便宜 而是真的就更便宜呀
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:28:00
就大家都想要電子書啊 這點也不是台灣才這樣吧
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2022-05-09 11:28:00
與其電子版以量取勝 還是實體書比較穩
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:28:00
版稅也是他們跟作者/權利方的問題啊XD
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:28:00
有的賺出版社幹嘛斷尾?就是印幾本就賠幾本阿。生意哪
作者: Willdododo (蔥油雞)   2022-05-09 11:28:00
邏輯沒有謬誤啊 編輯文字能力比較有誤…
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:29:00
大家都想要的東西會賣比較貴 這才是市場供需的長相
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:29:00
集英社也是幾年前被逼的開始電子化
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:29:00
因為大家想要電子書 所以書商賠錢賣? 誰家這麼好心
作者: zoojeff123 (29542673)   2022-05-09 11:30:00
所以電子書沒有比較便宜?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:30:00
bw有便宜到只要55喔?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:30:00
所以你要說平台商佛心抽很少才能賣這麼便宜???
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:30:00
而且電子書是能自行出版的 能跳過書商的
作者: Tiyara (------)   2022-05-09 11:30:00
我沒差,你不想賣我就買日版,反正你尖端代理我也是怕怕
作者: hsiang888 (xxz)   2022-05-09 11:30:00
日本不就賣一樣價格
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2022-05-09 11:30:00
電子書比較便宜就是事實啊 薄利多銷有沒有聽過?
作者: procaryote (原核)   2022-05-09 11:31:00
電子書需求比紙本低的話 售價往上怕不是更沒人買
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:32:00
公權力干涉,不是拿稅金補,就是阻礙競爭,最後損失的不只產業還包含消費者,不得不謹慎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:32:00
還真的 我都只有在買小書痴 感覺就差不多
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:32:00
照有些人邏輯 沒人買電子書不是更好? 紙本比較好賺阿
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:32:00
省了這麼多成本變薄利多銷....甚至好像有人以外以前賣書就沒被平台商抽一樣
作者: ihero (殉情未死)   2022-05-09 11:32:00
咻咻咻
作者: Ichneumon (BekarliePortman)   2022-05-09 11:32:00
那就沒人要買大家都賺不到錢
作者: a204a218 (Hank)   2022-05-09 11:33:00
沒有謬誤啊,製造成本或許比較便宜,那難道其他變多了的權利金就不是成本嗎
作者: groundmon (JJ)   2022-05-09 11:33:00
這篇不是在說電子書售價便不便宜,是在說成本吧,他的發文有前因後果的
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:34:00
所以省的成本幾% 你多的權利金幾%講出來嘛?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:34:00
他第一段就提售價理應更便宜是謬誤了 = =
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:34:00
成本就是沒有比紙本高所以售價才會比紙本便宜
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:35:00
難道角川是賠錢在做功德嗎
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:35:00
而且還不是便宜一點點而已喔 是便宜超多
作者: Eric85768 (艾瑞克王)   2022-05-09 11:35:00
看到上品就笑了
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-05-09 11:35:00
請書店跟出版上也提高抽成跟電子書一樣好了 畢竟書店 通路也有員工要養
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:35:00
如果成本差不多 那書商賣更便宜是在做功德嗎?
作者: a204a218 (Hank)   2022-05-09 11:35:00
準確的數字你去問哪一家廠商人家都不會鳥你,怎麼可能跟你路人講
作者: kpier2 (條漢子)   2022-05-09 11:36:00
5. 不然我特斯拉車隊的錢哪來?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:36:00
常態就是電子成本和售價都比紙本低
作者: n99lu (大家都有病)   2022-05-09 11:36:00
就像一堆同人平臺一直抽成抽超凶 很多人沒下海玩過還以為可以爽爽賣
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:37:00
而且講權利金的,也是很有趣的問題,應該公佈出來哪些權
作者: Syd (Wish you were here)   2022-05-09 11:37:00
公三小 成本沒有比較低你為什麼要賣比紙本書便宜
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2022-05-09 11:38:00
有咻必噓
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:38:00
平台抽好兇 書店都抽一點點而已 所以我平台賣的可以比
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:38:00
麻煩公布一下給大家看一下惡德商家嘴臉
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:38:00
找了一下 還真的有人列平台版稅https://deanlife.blog/why-to-make-ebooks/一個談如何自製電子書上架的文章
作者: Syd (Wish you were here)   2022-05-09 11:40:00
這是你出版社自己定價的結果 消費者幹嘛要去理解你這些東西
作者: idieh (idieh)   2022-05-09 11:41:00
依常理認知電子書的成本比較低,所以認為該賣比較便宜,邏輯上沒有問題啊。至於實際上版權費比較貴、上架費比較貴,所以導致成本沒有想像中低,是資訊落差導致判斷依據跟結果出錯,而不是什麼邏輯謬誤吧
作者: ARTORIA   2022-05-09 11:41:00
我只想說尖端懶得搞這一塊就不要搞 講一堆理由
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:41:00
可以不要理解 他只是說他們就是要定這個價
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-05-09 11:41:00
現在最便宜是電商吧?成本可以壓到跟鬼一樣低...不過據說那是要出版社也吃一部分的結果
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-05-09 11:43:00
你不想理解是你家的事啊 現實就擺在那邊而已
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:43:00
所以意思是尖端賣比較貴 大家要體諒 這樣?
作者: sean0212   2022-05-09 11:43:00
台灣的紙真的算上品嗎?沒多久就黃了。我沒買過國外的
作者: cyuemiao (weiya)   2022-05-09 11:44:00
看那個平台抽成,做電子書越來越像做功德了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:44:00
如果是在說尖端一家的成本高 所以價格不能低那就能理解啦
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2022-05-09 11:44:00
主要是有些人認為電子書是暴利 應該要賣得比現在更便宜 但實際上都是薄利多銷
作者: Syd (Wish you were here)   2022-05-09 11:45:00
國外很多小說的紙是真的比較薄 容易黃要看如何保存?
作者: cyuemiao (weiya)   2022-05-09 11:45:00
台灣書的保存有氣候的天然劣勢,跟歐美比應該算不錯
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:45:00
是說遊戲不就這樣了嗎
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2022-05-09 11:45:00
又咻咻咻
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:46:00
可是即使是尖端 一本119的紙本書 電子也只賣95阿
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-05-09 11:47:00
扯薄利多銷的意思是電子版可以 實體版做不到?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:47:00
紙本書不是都打八折嗎(X
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:47:00
價差沒那麼多 但還是有便宜25%耶 你要說電子成本有比較高我還是不相信的
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-09 11:47:00
這樣以日方授權來說,電子版對日方比紙本賺更多。
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:48:00
119已經是打折了 訂價140 有些書店打八折也是賣112
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-09 11:48:00
實體版被授權的要負擔紙本成本所以授權費比較低,電子版不用就開比較高。屎把拉稀
作者: dby9dby9 (Nite)   2022-05-09 11:50:00
反正我家就沒地方擺,出紙本我就省了,出電子有機會買,就醬
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:50:00
我也是這樣 實體書不知道丟了多少了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 11:51:00
薄利多銷是新市場有市占可搶才有意義, 紙本書就算薄利銷售也不預期會成長多少, 那不就自己把營收送掉
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-05-09 11:51:00
另外從第一點來看,整個產業薪資架構就是傳統模式下一層一層定出來。看來要電子版更便宜大概要產業重組之類?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:51:00
所以啦 你想想看2000本要放個一個禮拜需要多少空間 那
作者: pgame3 (G8goat)   2022-05-09 11:52:00
國外paperpack 就是消耗品,要收藏就是等精裝或大平裝就將就
作者: michaelfat19   2022-05-09 11:52:00
這幾篇文章說的有哪裡錯嗎?他單純在陳述事實吧鄉民想得到的 業界從業人員當然也想得到
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:52:00
看日方怎麼施捨吧
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:52:00
空間每個月要花多少錢? 電子能省下多少?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-05-09 11:53:00
電子書版稅比較高 難怪價格跟紙本差不多
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:53:00
這篇文章第一行就錯了阿 事實上就算是尖端也便宜了25%更不用提其他東立青文便宜更多 你售價沒競爭力還扯一堆理由
作者: medama ( )   2022-05-09 11:54:00
前一篇說有的書連最低再版量500本都達不到有人說怎麼不改出電子版比較便宜事實上電子版成本也沒比較便宜
作者: autumoon (青山 暁)   2022-05-09 11:54:00
台灣的書籍用紙真的比較好,但是印刷校色後加工就要再加強… 然後台灣的書籍紙質有些好到很難翻閱,因為太硬。
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:54:00
事實上大部分就是有比較便宜阿 BW去逛一下啊
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2022-05-09 11:55:00
消費者使用電子書也需要平台拉 平台也要維護費 這些費用都跑不掉拉
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 11:55:00
事實上電子書就是暴利,只是暴利到其他家而已,就整個出
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:55:00
不然逛逛博客來也好吧 有出電子版的都直接列出來紙本多少電子多少了 有沒比較便宜都有眼睛看吧 這FB隨便說說
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:55:00
當初在跟出版社朋友談 電子書版稅要另外談就覺得很靠杯
作者: medama ( )   2022-05-09 11:55:00
之前看過達伊大冒險漫畫新版 中文版就非常硬 不好翻
作者: qqqaz9527tw (PPLOL)   2022-05-09 11:55:00
台灣紙本真的很讚,美國的文字書很薄,很容易被我翻破
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:56:00
不過是不是真的有比較高就不知道了
作者: filet (無力中)   2022-05-09 11:57:00
真的好賺早就拼命丟電子版大賺特賺,有錢公司會不賺?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 11:57:00
有沒好賺我不知道 但就是有比較便宜
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 11:57:00
所以現在才每個出版商都想自己搞平台呀, 就抽成吃很多不過又會有人出來靠北為什麼平台不統一
作者: filet (無力中)   2022-05-09 11:58:00
結論自己去買日版
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-05-09 11:58:00
20年前就大家自己搞自己的平台結果全爆死啊
作者: Syd (Wish you were here)   2022-05-09 11:58:00
好奇電子版授權費到底多高才會高出紙本成本
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 11:58:00
我是本來就不能接受用手機看漫畫所以就隨便電子書小說就真的超方便 一隻手就能看
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 11:59:00
他這篇也沒說電子版比較貴,只是說電子版沒大家想的便宜一直抓著電子版售價比較便宜這點打根本搞錯吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 11:59:00
不搞平台就抽成吃一堆, 然後又被靠北電子還賣那麼貴XD
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:00:00
就便宜25%~50% 考慮打折就更多了 還沒想像那麼便宜?
作者: bowplayer (So Deep)   2022-05-09 12:00:00
我也想知道一本漫畫實體100, BW沒特價就55,所以是BW賠本賣還是實體書暴利?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 12:00:00
主要還是台灣沒有自己的文創吧 都只能靠其他國家施捨
作者: hasroten (賦洛流)   2022-05-09 12:00:00
主要就平台 不自己搞要用別人的就貴
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:01:00
版稅貴3-5倍? 也太會殺雞了吧
作者: Syd (Wish you were here)   2022-05-09 12:01:00
那就是像熊貓一樣被抽成吃掉利潤吧?
作者: bowplayer (So Deep)   2022-05-09 12:03:00
其實他想說的重點感覺是台灣市場不夠大,不夠紅的書沒把握賣到定額
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-05-09 12:03:00
版稅那個我不曉得幾倍,但確定買版權時電子書版權和紙本書版權通常是分開算的
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:03:00
熊貓不就很明顯 自己去買比叫熊貓送貴 甚至有些店家直
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:04:00
接有熊貓單專用的比較高的售價 抽成造成成本多 售價就
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:04:00
你也不知道電子版成本到底多少,而且電子版沒倉儲壓力
作者: aking7410885 (小宗)   2022-05-09 12:04:00
反正這邊一堆人看到這人就先噴就對了 是要怎麼理性討論ㄏㄏ
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 12:05:00
所以問題就在,上游吃相難看,然後你現在出來靠北你消費
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:05:00
為什麼業內編輯的話被講的比鄉民的還不可信
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:05:00
熊貓講反了 自己去買比較熊貓送便宜
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 12:05:00
不過出版社之間有差別還挺正常的 合作比較久可能就便宜
作者: filet (無力中)   2022-05-09 12:06:00
哪來呵呵,電子書就沒規定要很便宜
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:06:00
自己去買比熊貓貴? 你哪家的熊貓?
作者: pokemon (缺工作)   2022-05-09 12:06:00
編輯懂個屁啊
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:06:00
就講反了 自己買比較便宜
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-05-09 12:06:00
供三小,實體本就沒有保證部數?
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:06:00
其實他只是想說冷門書斷尾不是窩的錯 也不要窩出電子版
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:07:00
各位也沒有單純到店家的小編或官方講什麼都信吧?
作者: filet (無力中)   2022-05-09 12:07:00
所以實體書斷尾啦
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:07:00
編輯講的很合理阿 除了那個版稅率貴3-5被沒想到以外
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:07:00
打這一篇實在沒必要
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:07:00
他這篇理由比你扯的那些更有可信度
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:08:00
版稅率貴3-5我相信阿 你成本省省多少嘛
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:08:00
反正講來講去會賺錢哪會不想出,除了日本不想賣
作者: lanjack (傳說中的草食熊)   2022-05-09 12:08:00
對,權利方也知道沒有實體本成本,但我不覺得權利方有白癡到同樣價格差沒多少錢,為什麼讀者要買數位本不去買實體本的選擇?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:08:00
鄉民在喊的也沒有數字呀, 這篇至少還有給個大概
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:08:00
那你們說說為何電子可以賣比紙本便宜25%~50%囉
作者: s1129sss (恩兔)   2022-05-09 12:08:00
是是是,所以現在電子書都在做功德,賠錢賣,好哦
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:09:00
不就列了BW和博客來的數字出來了 怎麼會沒數字售價反映成本這是很沒道理的事嗎?????
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:09:00
所以平常那些老闆找一堆理由漲價你們都相信囉
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:09:00
然後售價也不是只看成本啦, 電子書平台很多就還在燒錢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 12:09:00
的確是這樣 這一篇就算都真的 除了討拍外沒啥意義
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:10:00
那你知道他一本獲利多少嗎,電子書一本的利潤可能更低
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-05-09 12:10:00
想看書的還是要買 不想看的再便宜也不買
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:10:00
搶市占階段, 當然有可能寧願少賺先把量做出來
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:10:00
電子書平台燒錢?還是出版社出電子書燒錢? 這有差喔
作者: filet (無力中)   2022-05-09 12:10:00
你又知道他不是燒錢賣?之前蝦皮虧那麼久是新聞嗎?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:11:00
利潤低我相信阿 但成本低我不信 售價低是事實不是謬誤
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:13:00
你覺得成本高,然後實際售價低,那利潤不就低了
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:15:00
呃說版稅率高還有點道理,但不用講得好像實體通路不用養
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:15:00
我沒有質疑利潤阿 他這篇也沒提利潤阿
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:16:00
家活口一樣,實體通路不也是殺得血流成河嗎...(我說原文)
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:16:00
那你到底反對什麼,還是覺得他說的售價低跟你的售價低不一樣而已
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-05-09 12:17:00
我是消費者我才懶得鳥你,哪個便宜我買哪個
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:17:00
台灣的消費者素質應該是世界第一高了 還要擔心商人利潤
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:18:00
這篇不就單純講到一般人可能不太清楚的電子版成本比
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:18:00
這個編輯只是想說賣不好的也別叫我出電子書了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:18:00
"電子書售價比紙本便宜不少" 這句話沒有謬誤
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-05-09 12:18:00
以前說頻實體書一本99但電子書只要神奇的20元方舟幣,你願意買簡體甚至只要10元
作者: yuting90 (yuting)   2022-05-09 12:18:00
電子書買了不喜歡不能出二手,買之前都會多掙扎幾下
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:19:00
尖端都便宜25%了耶 在商業上這是很大的比例吧 這不能說很少吧
作者: yuting90 (yuting)   2022-05-09 12:19:00
如果跟實體沒什麼價差,就會掙扎更久最後買實體
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:19:00
然後買紙本書的人相對多云云就真是只看眼前了(還是原文)
作者: lost999 (國稅局臥底)   2022-05-09 12:19:00
收藏也要空間 實體到後面剩收藏價值
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-05-09 12:19:00
我覺得權利金這個點還滿有趣的
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:20:00
這話就真的擺明沒怎麼想要投注在電子書市場上
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2022-05-09 12:20:00
台灣養自家漫畫算了吧,國產沒有補助就是死
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:20:00
你只看部分25%根本看不出什麼,沒人知道他們的獲益結構到底長什麼樣子
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-05-09 12:20:00
因為你電子版成本比較低,所以我授權就要多抽一點,這邏輯真的很棒XD
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:21:00
我也覺得重點是Yanrei講的這個,沒想到授權金會更貴
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-05-09 12:21:00
不是部分是大部分 超多書都是這樣的價差
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:21:00
那授權多抽的部分有沒有回饋到作者身上又是一個謎
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:21:00
多抽一點我認為合理 但是3-5倍可不叫做合理
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2022-05-09 12:22:00
我從這編輯身上看到某間固持己見的某廠商,柯尼卡
作者: Cishang (辭..)   2022-05-09 12:22:00
很明顯就是殺雞取卵
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2022-05-09 12:23:00
歡迎找各種理由說法解釋說明,反正我覺得貴就是不買,看是可以先降價,還是我先忍不住
作者: pokemon (缺工作)   2022-05-09 12:23:00
恭喜你不買耶 哈哈
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-05-09 12:24:00
我是覺得這不太合理,成本低、市場售價自然也會降低,不代表出版社在每本書的獲利會多賺到,但說權利金卻因此翻好幾倍,實在有點微妙
作者: zseineo (Zany)   2022-05-09 12:25:00
蝦皮有錢燒 這些出版業者看起來有錢燒嗎從售價上來看就是這個翻倍的權利金小於倉儲物流印刷唄
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:27:00
他這說法最莫名其妙的一點是你授權多抽3到5成又要養平台
作者: icexmoon (冰月花雪)   2022-05-09 12:27:00
買過大陸的書比較,紙質真的有落差,而且同一本書同時可以有很多家出版社出,很難區分正版,或是每家出的都是正版
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2022-05-09 12:27:00
做功德好委屈喔 乾脆收起來別做了
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:28:00
你幹嘛做電子書咧? 真想要人相信你是慈善事業?
作者: starfirerex (天翔銅閃)   2022-05-09 12:28:00
咻三小
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2022-05-09 12:29:00
大家的錢都不是大風吹來的 沒賺頭不要做何必委屈自己
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2022-05-09 12:30:00
噓噓噓
作者: filet (無力中)   2022-05-09 12:30:00
就是沒賺頭才會各種斷尾或沒電子版啊,哪來的委屈自己?只是講明了電子版也要錢不是實體版權談一談就可以順便出
作者: TENZO (十ZO)   2022-05-09 12:32:00
買的人成本有差啊,誰家那麼多地方都放紙本
作者: LittleJade (TKDS)   2022-05-09 12:33:00
所以台灣做不起來啊,因為很難賺
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2022-05-09 12:34:00
都是平台抽成,為什麼東立間諜家家酒可以實體160,電子55元?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:35:00
的確很多出版商沒意願大量電子化呀, 然後又有人要出來靠北台灣落後不上電子版了
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2022-05-09 12:36:00
我也不知道 我印象中的尖端也是說斷就斷 但上面就有
作者: awenracious (Racious)   2022-05-09 12:36:00
問就是沒空間放阿 不然發明個四次元收納空間出來
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2022-05-09 12:37:00
人說得很委屈 好像出版社都在虧本也要出
作者: deepstriker (披著羊皮的狼)   2022-05-09 12:37:00
電子書問題是花錢買的是什麼內容?會不會變成正版的受害者
作者: gwofeng (宮山洋行)   2022-05-09 12:37:00
尖端還在喔?
作者: GaoLinHua   2022-05-09 12:38:00
躺下 嘗試不咻 咻一大堆
作者: Kapenza (Kapenza)   2022-05-09 12:39:00
說穿了就大家在賭電子書是未來趨勢,但都只想搭順風車啦
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2022-05-09 12:39:00
其他出版社就沒這問題哦?要跳出來當坦是自己的問題吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:41:00
沒說其他間就沒這問題呀, 不過說到東立就擺明是要燒錢弄自己平台省抽成, 都還給漫畫新連載免費看, 怎麼能比
作者: ARTORIA   2022-05-09 12:44:00
反正希望以後好的作品不要再給尖端代理到了 毛一堆
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2022-05-09 12:44:00
說的好像東立就沒上其他電子書平台
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-05-09 12:45:00
也就是說成本變低 但是因為其他問題 得提高版稅
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2022-05-09 12:45:00
如果作者版稅可以拿比較多,那多支持電子書也不錯,雖然定價會打折,但尖端說法像是多好幾倍
作者: killerj466v2 (肥肥)   2022-05-09 12:46:00
因為書要出產並不是像很多商品一樣按一按制式生產需要作者想
作者: srena (Srena)   2022-05-09 12:46:00
聽說有的出版社電子書獲利都算在數位化部門,但成書前的成本都是實體書部門在承擔
作者: webberfun (燒掉靈魂的人)   2022-05-09 12:47:00
我買的電子書已經要超越實體書的數量了 電子書賣貴一點也沒差 但你要出啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-05-09 12:47:00
東立有上其他平台, 但是有自己平台就能幫忙攤平呀遊戲還不很多是上steam, 但同時也一直推自家平台的
作者: qscfthmj   2022-05-09 12:48:00
咻咻咻
作者: gsock (急煞客)   2022-05-09 12:48:00
反正不講你也不知道權利金開多少
作者: gary8442 (起秋風)   2022-05-09 12:49:00
咻咻咻
作者: mikeneko (三毛貓)   2022-05-09 12:52:00
東立的問題是連自家平台都沒同步上架啊 擺明硬要賣紙本每次東立的書都要有比實體慢個一集兩集的心理準備
作者: asiakid (外冷內熱)   2022-05-09 12:53:00
看下來就是死要錢而已 哪是什麼必要成本
作者: TommyFrog   2022-05-09 12:56:00
咻咻咻
作者: lolicat (貓雨果)   2022-05-09 13:03:00
成本實際上就是便宜 其他的部分是可以談的 談不到是你們出版社的問題 你只是轉嫁給讀者而已
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2022-05-09 13:05:00
當年不養自家漫畫家???你確定台灣養的起?
作者: frozenstar (frozenstar)   2022-05-09 13:06:00
喋喋不咻
作者: naideath (棄子難安)   2022-05-09 13:06:00
現在世界上有哪個國家電子書比實體書貴的嗎?
作者: zeolas (zeolas)   2022-05-09 13:07:00
結論就是要賺更多所以不能便宜
作者: meowcat (喵貓)   2022-05-09 13:09:00
所以電子書版權方賺比較多?
作者: chino32818 (企鵝)   2022-05-09 13:10:00
笑死 那是你賺不多,對客人來講一樣內容就是比較便宜齁
作者: linzero (【林】)   2022-05-09 13:14:00
台灣電子書市場規模感覺是出版社沒心思去發展
作者: hitsukix (胖胖)   2022-05-09 13:15:00
台灣問題是出在願意花錢的就那一小塊人
作者: OEC100 (OEC100)   2022-05-09 13:16:00
電子書長線是成本遞減,紙本再版風險很高的
作者: ghostlywolf (影特狼)   2022-05-09 13:18:00
一版都賣不完了 沒有再版風險的問題
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢)   2022-05-09 13:19:00
結論買日本電子書
作者: s4511981 (置身事外的占卜師)   2022-05-09 13:20:00
…基準量沒固定 誰看得懂在說啥
作者: kaj1983   2022-05-09 13:23:00
講2個字成本就可以嚇唬人了是吧
作者: f22313467 (軍曹)   2022-05-09 13:27:00
講一堆毛不是都在自己身上 咻殺毀不就自己堅持紙本 搞爛電子 所以才做不起來
作者: yuusan (.......................)   2022-05-09 13:54:00
咻咻咻
作者: hayate65536   2022-05-09 14:00:00
紳士出版原來是尖端的喔?
作者: johnny3 (キラ☆)   2022-05-09 14:39:00
書本體便宜 可是伺服器跟版稅都貴 還是要攤給顧客
作者: gm3252 (阿綸)   2022-05-09 14:45:00
咻咻咻...
作者: metallolly (好棒)   2022-05-09 14:47:00
又是咻咻咻
作者: levs (levs)   2023-05-09 16:37:00
可否請問一下咻咻咻到底是什麼?
作者: flower666 (偽rocker)   2023-05-09 16:57:00
第二點 買紙本的人比較多 是因為你電子版搞很爛啊!!
作者: gary8442 (起秋風)   2023-05-09 17:00:00
作者: widec (☑30cm)   2023-05-09 18:19:00
都不考慮電子書的長尾效應
作者: sayirtwq   2023-05-09 18:42:00
看這篇覺得日方真的很貪心,所以意思是要大家免費看盜版制裁日方意思
作者: jansec (大邪惡的小壞蛋)   2023-05-09 19:55:00
咻咻咻到底是什麼+1
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2023-05-09 20:05:00
看到他的贅字聲詞就倒盡胃口。
作者: diablohinet   2023-05-09 22:53:00
尖端 ㄎㄎ
作者: typered (打字紅)   2023-05-09 23:18:00
便宜不少是多少?用詞模糊大家吵成一團也是很好笑
作者: Nusat (Nusat)   2023-05-09 23:49:00
他應該是說有便宜, 只是沒大家想得便宜到誇張 這個意思吧至於便宜多少 應該很難比較 因為紙本的再版與否也有關係而電子雖賣得慢但賣得長久...這樣要算到民國幾年也是個問題不過因為權利%高+賣得長久 感覺電子版對作者是蠻有利的看過作者說紙本絕版就沒了,反倒是電子會變成穩被動收入來源(因為紙本沒有好賣到能夠再版的程度)
作者: belast (駱夏)   2023-05-10 01:08:00
幹你尖端,森博嗣的冬,十二國記的翻譯。
作者: flypenguin (企鵝)   2023-05-10 04:43:00
話講一半啊… 版稅率高是因為保證部數少,又是銷結。所以後面實售加 % 補回去。
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2023-05-10 07:22:00
國外電子書跟紙本書價差就很明顯 就你台灣出版業問題最多
作者: glenna9305 (凡雲)   2023-05-10 08:17:00
我也覺得電子版不好好弄當然市場低
作者: alecgood (阿雷故)   2023-05-10 08:18:00
說真的 有些電子書 光排版就跟紙本書差很多 觀看感覺就很差...
作者: hyde711034 ( 不合時宜)   2023-05-10 09:01:00
建議尖端加三倍賣
作者: yyqq999 (LL)   2023-05-10 12:17:00
就真的比較便宜,而且買電子書不是只有價格考量吧,剩下都出版社的事情,對出版社而言便不便宜不知道啦,讀者只在乎售價而已,他到底想表達什麼 = =
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-10 13:14:00
之前物語的實體書太佔空間,一度棄了,直到電子書出來才補齊,電子書有一個壞處就是看完了就直接買下一本,根本不用想要怎麼收
作者: darkMood (瞬間投射)   2023-05-10 13:17:00
那麼,為什麼不賣更貴呢? 笑死。
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2023-05-12 03:29:00
我不在乎 我只知道電子書買起來就是比較便宜 我讀起來比較方便 剩下的事跟我這個讀者無關

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