作者:
hayuyang (Cloud)
2019-07-17 22:27:53女性主義小說嗑惹 可能...不少
女性主義近代聖經有啥?
第二性?(好厚...惰性滿滿 跟資本論還有尤里西斯一起貢著拜到死好了)
性別打結?
厭女?
有好的女性主義史嗎?
或者女性運動史?
有解構女性主義的書也歡迎
英文名家 我也大概可接受
就跟共產主義也跟反對共產主義的書一起看一樣
毒藥跟解藥要一起服用(哪帖是毒 哪帖是藥 就見仁見智惹 呵呵)
作者:
nbaworf (哈哈é¡)
2019-07-18 00:26:00性別打結 不錯 蠻淺顯易懂
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-07-18 00:48:00自己的房間
沒看過厭女，好奇原po為什麼認為他瞎掰，可以介紹一下嗎？感激不盡
作者: kantantantan (專發優文) 2019-07-18 01:14:00
性別的世界觀可以看看
作者:
futureisnow (for long tomorrow)
2019-07-18 02:17:00像女孩那樣丟球
作者:
Katarn ( )
2019-07-18 04:14:00此性非一
《不良女性主義的告白》《三個原始部落的性別與氣質》偏人類學方面
作者:
rerun (禮讓)
2019-07-18 08:16:00有這個版,可移駕!
作者:
heyotc (Psyche)
2019-07-18 10:49:00Women who run with the wolves
作者:
JUFF831 (JUFF)
2019-07-18 11:00:00請問Rerun大，哪一版有專門討論女性主義相關書籍？
作者:
imperium (Imperium)
2019-07-18 11:34:00女性主義理論與流變有專板feminism
作者:
em1234 (em)
2019-07-18 12:53:00推蜜雪兒歐巴馬的Becoming 雖然不是女性主義書籍 但是作為第一非裔夫人 可看到他不屈於女性/膚色的努力
倒數第二段是多餘的。你是抱著一種找碴的心態看女性主義書籍嗎？另外我也好奇為何你覺得厭女那本書瞎掰
很嗆喔XD 不用這麼急著昭告天下自己厭惡女性主義吧從你講的話就知道你對女性主義有誤解，建議先說說看為什麼覺得厭女那本在瞎掰，還有為什麼厭惡女性主義大家都是讀書人可以好好講話，八卦板那套嗆法就免了還有不要再亂嗆政治正確了，這詞在台灣被用爛了覺得女權最大應該是處在平行異世界吧女性能投票跟參加馬拉松也只是這幾十年的事而已就算是抱著找碴心態，我也覺得多看書很好，但偷藏酸意真的很沒必要
厭惡政治正確的部分要不要看我寫的那篇不良主義的告白心得文，比起激進女性主義，羅珊蓋伊的說法我相信大多數人都能接受吧
我是認真想知道哪裡瞎掰，並沒有先入為主的看法，主要是希望能舉例，例如他寫了怎樣的內容，哪裡與你的經驗不符等等，希望能有這樣的交流。畢竟人人有不同的經驗，像「厭女」是日本的作品，許多女性主義作品也是西方的，也許因為時空背景不同會不符台灣的現況至於「可不可信」已經變成是否有客觀上的錯誤層次，真的很想知道原po是否能指出哪些作品有客觀的錯誤之處。畢竟「主義」指得是信念和思想，通常是主觀的，很難有絕對的是非
作者:
demonOoO (demonOoO)
2019-07-18 20:50:00你最近在書版的提問都讓人汗顏不知道問啥
作者: wray (Rayf) 2019-07-18 21:50:00
講半天你一點實質內容都沒說。這一點幫助都沒有。
感覺你已經先入為主了，可能要從女性主義的歷史脈絡從頭看起，不如就看亞倫強森的性別打結吧亞倫強森自己是社會學大師，又是異性戀白人男性，這本書可以視為代表之一女性主義入門的話 不推薦施舜翔，也不推薦柏金包的作者那本新書
作者:
yudofu (豆腐)
2019-07-19 00:06:00沒有一個什麼主義是完美如無縫的雞蛋，如果只是嘴輸人惱羞成怒，想翻書找女性主義的弱點戳的話一定找得到，然後就一輩子抱著那個點過活，我想這個人的下半輩子應該就是這樣了
然後不良女性主義的告白不只那些，他甚至在駁斥狹隘定義
散文在社會運動是重要的文類不亞於理論 在反思個人集體經驗很多理論也是先建立在經驗上
欸抖我是酷兒理論派的（女性也在裡面）在所有相對弱勢的研究上還是抱有期望，希望不要再分化，應該一同努力
作者:
imperium (Imperium)
2019-07-19 02:16:00如果你想要研究基進女性主義，基進女性主義之聲的網站有書單跟不少原文電子檔不過閣下可以先看一下顧燕翎主編的那本先知道流派跟演變再決定您有興趣的領域吧？或者可以用Stanford Encyclopedia of Philosophy查feminism再從眾多條目找參考文獻
https://tinyurl.com/y4qfnr3n上面這一個址是書單，是大學入門課推薦的讀的都是經典，也是循序漸進先介紹自由主義的女性主義接著是對自由主義女性主義的批判中間讀一點馬克斯再對馬克斯主義女性主義批判再進入基進女性主義然後是其批判，再進入性、性別、sexuality之爭最後進入女性主義與多元主義的關係算是蠻全面的cover，每邊都介紹一些我也不推柏金包作者新書XD
不管什麼領域，若抱著先入為主的找碴心態來學，很容易斷章取義（如去脈絡地閱讀），產生曲解，陷入邏輯上的稻草人謬誤。而個人經驗是否能代表多數情況，也是很值得研究，除了心理學上有所謂的確認偏誤，不同階級的所見所聞也影響看待跟解讀外界並採取特定行動的世界觀（如：
https://www.mplus.com.tw/article/2110），再學術一點說到科學哲學上，數學系就比較會偏理性主義，認為物理化學這些偏經驗主義的學科不嚴謹，「經驗」其實是大哉問。所以才要多讀書多看研究，基礎沒打好的話，通常一般人只是質疑，然後就沒了。那些提問（研究方法）在研究所以上很常見，社會科學也有在地化的討論。
沒有社會研究不是抱著「找碴」的心態來挑戰詮釋的，這個可能要先釐清。人文社科的研究本來就是為了點出這世界目前為止具有什麼當下的問題，進行批判式思考，進而影響整個世界。就算是被認為偏向樂觀的「日常戰術」或者「身體研究」都是為了微小的抵抗，跨出那一步
或像審計（一般人用查帳來理解）也要用統計抽查跟估計，不是質疑統計學就不用查了，還是要找到相對可靠的方法，不然地雷股跟詐欺股東的事件可能炸更多，不利投資資金的募集與經濟發展。
第三世界的女性主義研究也有人做喔，甚至Spivak就是以此聞名的美國印度裔女性研究學者，他們會結合帝國主義凝視的壓迫去探討第三世界女性要面對的雙重壓力不過Spivak的英文很難讀 翻譯本也因此詰屈聱牙，因為他就是要突顯這個問題
找碴以「正確理解不同立場的主張」（不要陷入邏輯上的稻草人謬誤）為前提，一些學術爭論之所以出現張飛打岳飛，也由此而來。
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2019-07-19 18:29:00厭女的內容不知道該說過時還是老生常談
作者:
yudofu (豆腐)
2019-07-19 19:10:00講女性主義還要先講統計分析代表成分，跟小朋友吵架講幾年幾月幾日幾點幾分幾秒有什麼兩樣...？
作者:
hayuyang (Cloud)
2019-07-19 19:18:00所以你認為女性主義完全不需要統計？就像一篇寫得好的小說足以讓人信服就好？女性主義是政治學嗎？關係到資源分配嗎？資源分配怎決定
作者:
yudofu (豆腐)
2019-07-19 19:29:00自己戰別人：我不懂但是反正我就是質疑她們有問題，所以趕快上來問書單補課。別人戰自己：她們只是先驗。你已經插好箭再接著找材料畫靶而已，何必假裝在研究？呵呵。
作者:
hayuyang (Cloud)
2019-07-19 19:35:00和經驗不一樣啊 對方不相信 這很難懂？算了 你我溝通很難有交集 我也不還口了 你可以盡情羞辱八卦版理組噁心異男喔^_^呃 希望能給書單的能多給 謝謝
作者:
hope39 (Less is More)
2019-07-20 02:47:00貓頭鷹新版《女性主義理論與流變》
作者:
Payne22 (雷霆小宮城)
2019-07-20 02:47:00你就繼續抱著自己那可悲的想法過活吧
作者:
hope39 (Less is More)
2019-07-20 02:48:00最近在二手書店看到《醜女與野獸》好像也很有意思
從推文來看，個人反倒建議先由社會學打基礎（如《社會學與台灣社會》，也有關於性別的章節），再逐步從裡面的參考文獻跟國內社會學者的研究（如張晉芬）開展，這過程中可以建立起「社會學想像」（類似「數學直覺」的培養），不然很像讀了一堆天下文化的數學科普著作，但課本習題其實沒做多少的狀況。再說，一般人不就因為發現某些事的發生或說法並不符過去的認知與經驗，所以才有「多看看這個世界開拓視野」一類的建言？建議原po可以把不符定見而看似有點焦慮的心情，轉換成認識這世界不同角落與說法的好奇心，這樣讀起書來會多點樂趣。
作者:
hayuyang (Cloud)
2019-07-20 19:37:00對 我知道這兩天我認爲他們是他們國家的經驗也有期根據我的經驗跟他們經驗不同 不代表一定有一方是錯的古老的譬諭吧 大象的不同邊問題是你莫名被批判就是會不爽R
作者:
imperium (Imperium)
2019-07-20 20:58:00如果要在地的經驗，藍佩嘉的跨國灰姑娘也可以參考小說的話，漢摩拉比小姐也有一些討論第二輪班也蠻有趣的p大連結裡面有楊的壓迫的五張臉孔，她的書《正義與差異政治》有中譯也蠻有趣的臉書也有台灣男性協會
作者:
rerun (禮讓)
2019-07-21 01:22:00言語不只是言語(ISBN:9789866614866)及同一作者的
對呀我也是從我那個連結慢慢挖，《差異政治》跟《像女孩一樣丟球》都可看，尤其後者可能更貼近較狹義的性別研究。
作者:
YXL5 (一片冰心在玉壺)
2019-08-04 14:34:00你比那些不做功課又愛找嗑的魯肥宅好多了
作者:
alliana (溪名)
2019-08-05 12:56:00不排斥簡體書的話，李銀河的『婦女：最漫長的革命』還不錯。很簡單介紹女性主義的變化。