Re: [討論] 書的內容與引註資料比例

作者: myislet (以為忘了卻記得牢牢的。)   2014-09-05 00:33:04
感謝o大把這個問題擴充成精彩的討論~
前面那位認為引述太多,是因為編輯能力不足的問題
雖然覺得其言荒謬,但可以理解他說出這種話的緣由
因為該版友認為──
編輯應該要主動做出刪修的取捨。
這時候編輯面臨的兩難是,應該選擇作者,還是選擇讀者?
選擇作者的話,可能會變成原原po看到的那樣,1/3註釋比例,
而且作者寫作一定有它的邏輯,輕易把附註融入正文?
一定會造成某種程度的閱讀障礙與邏輯錯亂。
這並不比另外加註好多少。
選擇讀者的話,可能就是為了讓版面清爽而刪註解
但我非常認同o大的兩點:
1.雖然不看註釋的「也許」比較多,但想看的人比例有多少,不是那麼容易拿捏
2.編輯不一定有專業能力決定刪除哪些註釋
所以上述兩者都會有問題。
因此我認為編輯應該依書籍的類型和自身經驗做判斷。
例如如果是這本書:
http://www.books.com.tw/products/0010641895
一本圖文並茂的社群發文教學書,
是給強調實作和成效的行銷人看的,
版面清爽活潑相當重要,若這種書出現密密麻麻的註釋,恐怕就不適合這群讀者
但如果這本書的話呢:
http://www.books.com.tw/products/0010641589
這是一本純文字書,書中提到很多心理學實驗,
例如太陽眼鏡作弊實驗,大猩猩傳球實驗,
內容一定只是帶到一部分,
但註釋可以幫助對心理學很有興趣的人,去找對那個實驗說明更深入的書。
所以我相信群學那本書,絕不是編輯功力不佳,
而是他認為這樣做,是「依書籍的類型和自身經驗」做的最佳判斷。
※ 引述《omamori (お守り)》之銘言:
: 前一篇的推文,有網友覺得註釋太多會想影響心情,也有人覺得「有點多」,
: 原 po 好像也覺得「有點虧」,我想差別可能是在看待註釋的方式吧,
: 如果覺得註釋「沒用」,那「多花錢」自然就覺得沒有必要。
: 每個人有每個人不同的感覺,不同看待註釋的方式,是很自然的。
: ※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言:
: : 要看是什麼類型的書吧?學術書籍備註和參考文獻當然不能刪
: : 其它就還好 若是翻譯書引注的部分全部都英文根本沒多少人會看
: 其實很多非文學類的書都會有註釋和書單,並非只限於學術書籍。
: 文學類的書我比較不熟。
: : 打電話來罵 要看這種人有多少 可能不到千分之一?
: 另外一點就比較有趣,即使我們直覺可以認定全英文的註釋沒多少人會看,
: 會打電話來罵的人也是少數中的少數,但我們怎麼判斷,究竟「沒多少人」
: 是「多少人」或者「多大比例的人」?
: 只有 1% 讀者會看,所以可以拿掉?若有 10% 讀者會看,還可以拿掉嗎?
: 如果是 15%、20% 呢?決策的臨界點在哪裡?又,如何判斷每一本書的臨界點?
: 對編輯或出版社來說,這應該是無法判斷的(儘管直覺是「很少」),
: 所以只能主觀地取捨,而每一家出版社的做法可能都不同。
: 或許也沒有所謂的對錯,差別只在於
: 要不要去照顧那(我們自認為)「少數」讀者的需求?
: 但相對的,少數讀者對知識的完整性或延展性的需求,
: 代價可能是多數讀者必須多花一點錢。
: 今天,當我們自己是沒有這種需求的多數時,說「拿掉」是不痛不癢,
: 但是哪天當我們變成是有特殊需求的少數時,會不會仍舊希望自己的需求能被照顧?
: 這中間的取捨,每個編輯、每家出版社都不同。
: : 通常這類人就直接去看原文書或查論文了 比例上少之又少
: : 我看過最多注釋和引注的是黑天鵝效應 超過50頁
: : 不過這本是快500頁的磚頭書 也沒超過正文1/5
: : 備註比例1/3是很誇張的頁數 表示正文沒什麼內容?
: 有時候「有沒有內容」並不完全靠字數多寡來判斷。
: 舉個不太恰當的例子,不曉得您是否看過數學系的課本?
: 相傳「越薄的課本越難讀」,因為作者把很多證明與論述過程都用 trivial 一語帶過,
: 但是對學生來說,那根本一點都不 trivial 啊 XD
: 字數多寡,和有沒有內容應該很難直接判斷,並不是字數越多就越有內容。
: 如果附註佔到三分之一的比例,可能反而要懷疑內文是不是「太有內容」 XD
: 也許是作者為了不模糊作品的焦點,或者不打斷讀者閱讀的流暢性,
: 而把許多旁徵博引的部分都放到最後的附註去了。
: : 例如我也看過有些占星書 1/3都天文星曆 時區表之類的
: : 那些資料再查萬年曆就好了 附在裡面佔內容我應該不會買
作者: ines1969 (ines)   2014-09-05 09:32:00
引註不是為了讓讀者更加容易瞭解內容嗎?
作者: elek (elek)   2014-09-05 09:35:00
群學是學術取向的出版社,而且是華文地區高標的學術出版社註釋完整只是個很基本的學術書籍標準,群學的編輯盡責而已要批這本書選得不好,還有辯論餘地,至於註釋頁數太多,我只能說隔行隔山,除非你看得懂專業在幹嘛,否則請尊重專業
作者: dennis99 (dennis99)   2014-09-05 16:28:00
學術書籍亂刪做作者的註是一種犯罪,但編輯或譯者本身加上的釋可能就要遷就一下讀者的感受,不要弄到妨礙閱讀而且學術用書中作者的註是用來說明他下筆的依據,這刪了很容引起學術道德的問題

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