[閒聊]台灣高價假油的末日?

作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 17:45:45
幾天前看到德國專門驗油的oelcheck實驗室要在台灣營業
https://en.oelcheck.com/newsroom/news/exclusive-agents-in-russland-und-taiwan-sind-jetzt-startbereit
看他們英文版的網站,驗內燃機車用機油較便宜的兩個方案,
Kit1(White): 41歐元
元素分析(冷卻液洩漏、添加劑及磨耗)、PQ值、40及100 °C的黏度+黏度指數、氧化、硝化、硫化、紅外線光譜、含水量、分散性、含燃油量、煤煙含量、乙二醇含量(冷卻液洩漏)
Kit2(Black): 61.5歐元
項目同上,但多一項總鹼值(DIN 51639-1 即ASTM D2896)
有了這些要判斷是否假油就容易非常多(限高價油),其實這些化驗項目台灣原有的一些實驗室大部分項目都可以驗,但是一項一項計費,加起來的價格科科,以後要在台灣驗可能會平價很多。
舉例,基礎油的部分:
假油成本的關係不會用PAO,有些假油會以Group1充當Group3跟PAO。
從紅外線光譜可以推測基礎油是PAO還是Group3~1,或是兩者的混合。
從元素分析的硫(S)含量可以大致推測基礎油是否含有大量Group1,雖然此化驗法不是API基礎油分級指定檢測硫(S)含量的化驗法之一,但還是可以大致推測。
添加劑的部分:
假油一樣成本的關係不會用酯類油,大多不會有鉬(Mo)添加劑(但高價JASO MA油為了離合器片的摩擦力,鉬(Mo)含量通常為0或很少)
從紅外線光譜可以推測酯類油的含量(限含量5%以上)。
元素分析裡的鉬(Mo)、磷(P)、鋅(Zn)、鈣(Ca)、鎂(Mg)、硼(B),疑似的假油可以跟真油或是廠商宣稱的規格比對含量是否大致,有些假油因為不是用同套添加劑或要省錢添加劑劑量不足,一看就會露出馬腳。
https://oil-club.de/index.php?thread/5427-motul-300v-factory-line-off-road-15w-60
https://oil-club.de/index.php?attachment/16522-motul15w-60-jpg
https://oil-club.de/index.php?attachment/16521-motul15w-60-irs-jpg
以上面這個國外網友把機車用Factory Line 300V 15W-60 (真油)送oelcheck的紅外線光譜為例,
光譜x軸722cm-1對應y軸的Transmission %T為10,透過公式A = 2 – log %T或相關的轉換網站得到光譜722cm-1的A=1.00,
(一般全PAO的機油A=1.20以上,全GTL(Group3+)為A=1.01左右,全Group3為A=0.98左右,全Group1~2為A=0.8~0.9初頭),
得知Factory Line 300V 15W-60基礎油可能為GTL(Group3+)或PAO+Group3混合,再參考Factory Line 300V 15W-60的安全資料表有至少60%的Group3,得出結論Factory Line 300V 15W-60的基礎油為PAO混合Group3。
假油多為Group1~2充當Group3跟PAO,假油的光譜722cm-1對應的A不太可能達到1.00。
光譜x軸大約1730~1740cm-1對應y軸的Transmission %T最低點為0.3,以公式得到A=2.53,一般來說此處A的值乘以4~5就大約是酯類油含量(%),得知Factory Line 300V 15W-60酯類油含量大約12.5%。
假油不太可能有酯類油,更別說如此高比例的。
元素分析,抗磨劑磷(P)=835ppm,符合JASO MA2要求的磷(P)含量;分散劑硼(B)=153ppm,含量還不錯,若是假油通常不會有太多分散劑;硫(S)=2493ppm,若是大量混有Group1通常在5000ppm以上。
如果要驗車子換下來的舊油,我個人認為選比較便宜的Kit1(White)就好,個人認為Kit2(Black)的總鹼值化驗法DIN 51639-1(即ASTM D2896)較適合化驗新油,而不是較適合化驗舊油的ASTM D4739,不過這是德國的oelcheck,之後台灣的oelcheck是否可以選ASTM D4739就等著看了。
大家覺得這算是高價假油的末日嗎? 還是台灣會有自己的玩法呢?
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上)   2019-11-20 17:47:00
神油不死
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 17:51:00
有些台灣神油很喜歡說自己有幾%酯類,以後花一點錢送驗就能知道到底有多少%
作者: ax27483522 (ax27483522 )   2019-11-20 17:56:00
驗證不是也要錢嗎 他們肯驗?
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 18:03:00
這是要自己花錢的,但我相信之後會有水貨商去驗,來證明自己是真貨
作者: jcx (回到最初的感動)   2019-11-20 18:19:00
大的水貨商比較不擔心出包,特別是有法院認證的;反倒是那些汽、機車論壇的台灣神油...
作者: MELOEX (MELO)   2019-11-20 18:23:00
所有藥品都需要經過國家檢驗認證才能合法上市 但是台灣還是有人會去買地下電台的仙丹信者恆信 神油神藥不會因為沒有檢驗沒有認證就被消滅
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 18:25:00
台灣水貨商很多,有信譽的我相信會把關,但其餘的我是無法100%肯定,因為國外的論壇近年還是有遇到標大廠的假油(透過化驗手段證實是假油),而且外包裝模仿得幾乎沒破綻
作者: Ceferino (麥茶多多)   2019-11-20 18:33:00
水貨商被抓哭哭說我也是受害者,照樣有人護航啦
作者: rxkalob (卡樂B)   2019-11-20 19:05:00
哪牌能買啊?XD
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-20 19:22:00
各大品牌機油的台灣代理商不是吃素的,這些化驗手段我相信他們都知道,愈兇的代理商,那個牌子在台灣的水貨是假貨的可能應該會愈低
作者: sorkayi (尋找奶昔)   2019-11-20 20:02:00
找大間水貨商準沒錯 越大越怕出包 商譽很難挽回
作者: vocawu (三葉菱)   2019-11-20 20:15:00
既然都能做假油了,難道不能自己裝入高價真油去驗去騙報告?
作者: Gunslinger (串燒)   2019-11-20 20:38:00
想太多 神油有神油的玩法
作者: gamewed (Gamewed)   2019-11-20 20:44:00
這太複雜了 我只相信車行老闆一罐800鐵罐賽車油
作者: john09935087 (菜鳥106級)   2019-11-20 21:00:00
水喔其實台灣最大的幾間水貨商我相信品質都會把關因為公司貨代理商恨不得抓到水貨商的小辮子吧所以水貨商我相信皮繃很緊不敢出包,不然代理商一定先跳出來告人
作者: qmaper (~卡片~)   2019-11-20 21:07:00
要買要找大間的水貨商
作者: Radiomir (Radiomir)   2019-11-20 21:11:00
我用中油直營快保迅雷4t需要驗嗎?
作者: zzz64010 (Frantic)   2019-11-20 22:00:00
坐等樓上試看看然後來發文!
作者: leo10 (好人的宣判)   2019-11-20 22:15:00
我用目前只要70的自助換油,需要驗嗎
作者: HsihHan (希漢)   2019-11-20 23:12:00
你太厲害了 這種感覺像是業界消息也知道!
作者: erik8866 (.人.)   2019-11-20 23:32:00
→ leo10: 我用目前只要70的自助換油,需要驗嗎
作者: crow0801 (multitude)   2019-11-20 23:46:00
客群不同 買改裝精品店神油的少年仔連國際大廠是什麼都不知道油是不是假的 對他們而言根本沒概念
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2019-11-21 00:26:00
大賣場買mobil1就好了,買什麼台灣神油...真是87...
作者: dwyanelin (wade)   2019-11-21 04:10:00
一定很少人會想花兩千驗這種東西
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-11-21 07:57:00
改裝少年家才不屑用大賣場MOBIL1呢~ 太便宜不敢用...
作者: jeff101234 (理性還在嗎?)   2019-11-21 08:24:00
神油有神油的玩法 會想去驗的本來就不是神油的客群改車少年聽8+9改車店吹一波就信了 化驗報告太難看不懂說報告才是騙人的
作者: efask0423 (略懂)   2019-11-21 09:11:00
太瞧得起改車8+9的智商了 什麼國際大廠...改車8+9是用新台幣分機油等級的
作者: EFERO (神奇寶貝大師)   2019-11-21 11:18:00
這些化驗有辦法破除機車1000km汽車5000km換油的神話嗎?
作者: jeff101234 (理性還在嗎?)   2019-11-21 11:33:00
汽車原廠還是統一說法:沒照表進廠可能會破保喔、自備油可能會破保喔、你這個不加可能壞掉不能出保喔...etc機車行:建議還是1000換 不然有油泥blabla
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-21 12:12:00
化驗新油很ok,但化驗舊油我認為缺了蠻重要的ASTM D4739,要準確決定里程不太行,除非之後台灣的oelcheck有提供ASTM D4739,或是另外搭配台灣的實驗室驗單項ASTMD4739
作者: DimlyLit (陰暗)   2019-11-21 12:30:00
連這都知道,樓主化材背景?想驗super5000騎了8000km的資訊
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2019-11-21 15:08:00
神油到底是哪一瓶 囧"
作者: VL1003 (路人V)   2019-11-21 15:42:00
神油並不是單指哪支油,而是店家自己大力推薦的小廠油...基本就是你也查不到哪來的,然後價格也沒多便宜。
作者: jeff101234 (理性還在嗎?)   2019-11-21 17:10:00
常常是鐵罐外觀 拿起來看外觀半個認證都沒有 然後文字吹上天 省油、馬力強化、賽車專用 這些字眼充斥稍微有良心一點就賣你個單罐200 但更多的是一罐600給你尊爵不凡的感覺
作者: a123454698 (a123454698)   2019-11-21 23:59:00
不是,我文組肥宅,Super5000如果是一般車況正常白牌速克達純市區不太可能可以8000km,4000km差不多^以可能的殘餘總鹼值來判斷
作者: abs5975416 (啥名字)   2019-11-22 01:49:00
大賣場的u4t靠不靠的住啊
作者: KCKCLIN (新的開始)   2019-11-22 03:22:00
比較想針對G3+標全合成的雖然是依法行政謝謝指教Y
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2019-11-22 12:57:00
=_= 還好我常去的店家都推我用大廠牌的油
作者: jie1230 (阿傑)   2019-11-22 19:01:00
趕快推一下 不能被發現完全看不懂內文 = =

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