Fw: [分享] 關於「空汙法」修法的討論與闢謠

作者: Tudo11927 (黃土豆)   2018-06-26 22:25:41
註:已經過原作者同意轉錄
※ [本文轉錄自 car 看板 #1RCTlqX7 ]
作者: saitou68201 (漂泊不定) 看板: car
標題: [分享] 關於「空汙法」修法的討論與闢謠
時間: Tue Jun 26 14:23:45 2018
最近這幾天空汙法在修法,相關的討論甚囂塵上,但是有鑑於很多討論的方向跟理解內容
實在大有問題,導致了非常多我個人認為不必要的爭論跟恐慌。昨天晚上剛好有人發文討
論到這件事,我稍微回了一篇文,但不夠完整,所以在這邊重新發一篇個人覺得更完整的
內容,希望能夠修正對於討論的方向,也可以更正確的理解修法內容,而不是在那邊不必
要的恐慌
先說我自己是開老車,也對老車很有興趣的人,這只要去a我的發文應該都很清楚。但我個
人其實並不擔心這個法條。因為我覺得現在很多「對這個法條有疑慮的人」,他們詮釋這
個法條的方式是「有疑慮的」。我之所以不直接說錯的原因是因為某些部分沒有錯,但很
多細節是有問題的
首先,要真正理解修法,你不能只看新聞,新聞通常是危言聳聽、斷章取義,甚至曲解內
容的。不為什麼,因為聳動你才會看,但實際上太聳動的訊息很容易有問題。要理解空汙
法修法的內容,請大家直接去找空汙法修正的草案,在行政院全球資訊網的草案總覽就有
,或是去GOOGLE打「空汙法 草案」都很容易找到完整檔案
切記要看完整的「空氣汙染防制法修正草案總說明」
這次關於老車的議題,大家最在意的,其實是修正法草案要點的「第九條」
九、新增交通工具以外移動汙染源之管制,並禁止汽車安裝影響空氣汙染物排放之減效裝
置規定。另考量交通工具動力系統或污染控制元件衰退年限,中央主管機關得視空氣
品質需求,加嚴出場十年以上交通工具原適用之排放標準,以減少汙染物之排放量。
(修正條文第三十六條)
大部分目前7PUPU的人,主要是針對這個要點,跟其相對應的修正條文第三十六條在震怒
但這一個要點上其實有幾個重點
1.把原法條的「交通工具」改成「移動汙染源」。因為以往有些農業機具並不是交通工具
,例如沒有人會把耕耘機當成通勤用的東西,所以耕耘機就不受原先的法條規範。現在
這個改法,就是擴大管制範圍的意思
2.「中央主管機關得視空氣品質需求,加嚴出場十年以上交通工具原適用之排放標準」
這地方其實最重要的,是在於那個「得」的解釋,以及「加嚴」的標準。我覺得現在詮
釋這個法條的人,都有點像是把這個地方擴大解釋為「以後就可以用六期標準來檢驗四
期的汽車」,用最可怕的詮釋方式。但實際上法條用這個「得」是有很多彈性解釋空間
的,法律上的「得」是「可以」的意思,但可以不代表一定會這樣做,而就算加嚴,加
嚴會做到甚麼程度也很有待商榷,大部分的結果通常可能是沒甚麼動
現在最誇張的解釋方式,其實就是說要用六期標準驗一期車,然後跟你說這一定驗不過
,這很正常。但我覺得政府如果真的這樣用,那全台灣在實行面上大概要報廢一半的車
子,根本就是不可能的事
法條是原則性的規範,也就是「大方向」的原則,法條不規範細節。例如甚麼叫做「空氣
品質需求」、甚麼叫做「加嚴」,或是加嚴到甚麼程度,這就是法條裡面不可能說的。你
只能請師爺...不是,是實行細則給你翻譯翻譯,甚麼叫他媽的「加嚴」
有人會說,不用翻譯,加嚴就是加嚴啊~
當然不是,加嚴是必須有明確的「前提」,也就是必須先解決甚麼叫做「空氣品質需求」
的問題,才能決定「程度」。這時候你就會發現,其實現在大部分的人解釋這法條都是說
十年以上的老車以後會用最嚴苛的排放標準來檢驗,這根本就是不可能的事情。而且根本
沒有任何一個政府的說法是這麼說的
補充一下,其實反對方所謂「用最高標準驗車」,而且覺得未來會無限加嚴這件事情,本
身就是一個滑坡的謬誤,因為環保署的規範其實就兩個,CO:1.2%,HC:220ppm,而這兩
個標準其實從第三期到第七期都是差不多的
https://goo.gl/tEpfy1 補個板友提供的圖
所以這意思基本上是說,你一般路上常見的老車,必須要符合出廠時的標準要求。我怎麼
看都不覺得這是甚麼很不合理的狀態。所謂適用較嚴格的標準,例如符合五期標準,這句
話是沒錯,但並不是叫你的老車每一個部分都必須要符合最新的排放標準,而是某些部分
必須符合
比較有爭議的點,會出現在那些有收藏價值,但是出廠年代很早的骨董車上面,但這種車
數量不多,通常可能會另外討論,變成特例處理
然而要看懂修法,除了看要點之外,你必須把修正前後的條文相互對照,然後搭配條文變
更的說明一起看,才能看得懂。說明部分,關於第修法三十六條的說明寫的是「以促使使
用人或所有人更換或安裝有效汙染控制系統,改善使用中車輛之汙染排放情形」
這條最簡單的意思就是,你要開老車可以,你車要顧,不能放著讓車況很爛,排放很差;
只要你合理改善車況,那其實還是可以讓你繼續用,例如你觸媒掛了,那你得換,排放狀
況太糟,那你要想辦法讓它恢復正常
但同樣的意思是,你必須多付出一點成本來維持車況。也就是政府透過逐步增加使用成本
的方式,來迫使你對移動汙染源做出改善,或是汰舊換新。你不想改善,甚至放著惡化,
那結果要嘛就是不能繼續上路。但反過來說,如果使用者對於工具只想使用,卻不想盡任
何改善的責任,然後喊著我要繼續上路,這都是我的自由,這聽起來不會有點怪嗎...?
我個人覺得,這單就修法精神上來說,其實沒有真的那麼不合理,因為全世界很少有哪個
國家是完全不對這部分做任何管制的。有些人將這個條文的問題,直接推進到剝奪人民財
產權或是侵害自由的程度,我覺得這某種程度上是有疑慮的,因為這其實有過度解釋法條
的問題;反之,政府把法條定得太明確,沒有任何模糊空間也可能會產生侵害人民財產的
問題或疑慮
但因為要深入研究或看懂法條有一定的難度,我覺得很多在吵這個議題的人不真的深入理
解法條的詮釋與運作,會用最簡單的方式詮釋法律,但其實法律本身是一套很複雜的原理
,不是按帳面上看到的那樣隨便解釋就可以。要理解法律文字、運作,及政府邏輯,本身
需要一定程度的知識水平,講白一點就是很多人不懂
這也是為什麼這個議題某種程度上,共鳴度不算太高,就連玩老車的社團裡面對於這部分
的爭點其實也有點兩樣情,因為在你詮釋法條的方式有疑慮的情況下,覺得會無限加嚴,
就為了把老車趕出道路
講白一點,不少人其實覺得「哪有那麼誇張」
當然,以下是一些問題與討論
Q1.為什麼政府不敢明定法條說要淘汰二行程機車或是老車?
A:一般來說,因為這些東西基本上屬於民眾的財產,政府很難明確規定你的財產應該要怎
麼樣處置,這會有侵犯民眾財產權的爭議,而且這應該會是上達憲法層級的爭議。所以
包括老屋也是類似的概念,政府就算覺得老屋相對危險,也不能開著推土機就去挖掉你
家。政府能做的,是從周邊規範著手,逐步規範並設法淘汰「不合格的老車」,反之的
意思其實是「只要你合格,還是可以繼續開」
重點不在於淘汰所有老車,是在「淘汰不合格的老車」。所以空汙法的修法之所以會用
「得」,不是用「應」或「不得」,是因為你用後面兩者法條會變得很可怕
Q2.這個「得」代表政府有很大的詮釋空間,難道不會發生拿六期標準驗一期車的狀況?
A:很多人對這個「得」字太敏感,而且抱持對政府太大的偏見在解讀。舉例來對比就很容
易懂,警察職權行使法第8條:「警察對於已發生危害或依客觀合理判斷易生危害之交
通工具,得予以攔停」,這裡用的其實也是「得」,但你顯然沒有擔心過自己的車子只
要加裝尾翼,就會被警察攔停的這種事吧?
但你可不可以很誇張的解釋,說很多飆仔或流氓都會裝尾翼,所以警察攔停也很合理?
可以是可以,但用這邏輯來詮釋很明顯就是來亂的。因為如果凡是裝尾翼的車都要攔,
交通肯定掛給你看。反之,那你為什麼會認為政府會想要用最嚴苛的標準讓全台灣一半
的車都驗不過呢?
Q3.為什麼你敢說政府不會用最嚴苛的標準來做事?
A:理由很簡單,政府執行法律,目標跟手段必須符合比例原則。如果為了降低空汙而要求
全台灣一半以上的十年車必須報廢,造成的民眾實質影響跟侵害實在太大,而能降低的
空汙量坦白說不成比例,想也知道不可能
台灣是民主國家,不是極權政府;如果你在中國,我才會跟你說這有可能
Q4.很多開老車的人,要的就是個便宜,你這不是欺負老實人嗎?
A:話不能這麼說,要求使用者對工具付出合理的維護成本,進而對環境或公眾利益做出貢
獻,或是減少影響,這基本上是合理的。像是你的摩托車再破,政府也還是要求你要裝
後照鏡,要修方向燈,因為這兩樣東西都沒有的時候會對行車安全造成疑慮;不能說我
窮所以沒錢修,叫我修是不公平
空汙法修法也是類似的道理,你至少要維持車況,讓排氣排汙維持在一定的標準,不能
太糟。事實上保養良好的二行程機車並不會很可怕的噴黑煙,也沒有那麼臭;一般人印
象會那麼差是因為比較容易碰到保養很差的二行程機車
Q5.所以這個修法到底代表甚麼意思?
A:我個人覺得就把這視為一個方向,讓高汙染且不合標準的老車開始有個退場機制,因為
你不在修法裡面放進退場機制,你下一次就還要再修一次法,否則會變成於法無據。然
而退場機制不代表政府要讓所有的老車都退場,也就是現在很多人詮釋的那個程度,坦
白說那是有點無知
再說,人其實是怠惰的,很多還能用的工程車、貨車其實都已經超老,但是因為便宜好
用,就算汙染很嚴重,能賺錢老闆還是繼續用。但能賺錢的公司,其實是相對有能力負
擔換車的成本的,你不用法條Push那些老闆,他們就真的這些卡車給你開40年、50年,
然後把汙染的代價留給一般民眾。所以你也可以把這個法條視為一個推力,推動老舊車
輛做主動汰換
結論:在正確的前提上討論,才能合理的理解修法的意義跟精神。當然有很多人完全搞不
清楚狀況,或是跟著瞎起鬨,這很常見。包括我在一些玩老車的社團裡面看到有人
在那邊喊
「法條過了,34就壓啦,順貴來了,老車就沒啦~」
我只會覺得滿無言的
而且坦白說,我之所以完全不擔心的原因是,這個世界上比一般家用車不合標準的
老車太多了,如果政府用最嚴苛的標準要驗舊車,我個人的想像是在輪到我的車要
驗之前,所有的運輸公司跟貨運行、國家齒輪之類的會先聯合起來,拿7.6萬輛1.2
期標準要被淘汰的貨車輪班衝撞總統府
我個人已經算過了,按照排班每五分鐘一輛去撞,每天可以撞288輛,總共264天可
以撞完這7.6萬輛貨車
大Guy是這樣,還有想到甚麼之後會再補充。也請大家不要分享那些亂七八糟的訊息
跟著起鬨,恐慌成那樣真的沒甚麼意義
作者: hsi0516 (奶昔)   2018-06-27 01:06:00
你怎麼知到政府不會拿6期驗一期標準 事時上 環保局最近有份報告就是這樣做可以淘汰50%的老舊機車 那是不是就可以解釋成他們有想這樣幹
作者: menshuei (紅茶)   2018-06-27 01:04:00
當然要 #相信政府 啊,不然也沒別的選擇,權力不在自己手上,外面喊的震天響,裡面覺得你錄音帶而已。
作者: jacky507143 (TheGoodGuyJacky)   2018-06-27 00:58:00
今天一個法規「得」做出不合理的處分 不能因為#相信政府 不會如此 就讓它合理化但你最後一段讓我放心不少 因為最近在存錢要買二手檔車哈哈
作者: fairyEren (艾倫)   2018-06-27 00:52:00
禁行機車也是主管機關得劃設 還不是畫到全台都是? 政府擺明就想弄機車 一步一步溫水煮青蛙 從禁行機車 強制二段式 台中禁摩 整個脈絡到現在來看就是這樣 還在那邊護航政府 對工廠有這麼嚴格就好了按倒推補噓
作者: e5365182   2018-06-27 00:50:00
二行程機車HC不可能低到2000,希望有人可以打臉我,讓我知道哪台二行程可以達標...
作者: bennybennyb (隊長痘)   2018-06-27 00:40:00
政府一堆路禁行機車死都不討論,還有人這麼天真相信政府 呵呵
作者: bmacri88 (草葉遲)   2018-06-27 02:05:00
你知不知道你的環保署長說什麼?他要的是2030年台灣一千多萬輛機車都是電動車,到時候就看你的老車是要變廢鐵還是要裝馬達。
作者: qaz0314 (咩妹)   2018-06-27 01:33:00
看到黑影就開槍 這樣生活不累嗎
作者: jhbgybj123 (GGININDER)   2018-06-27 01:32:00
擺明就是溫水煮青蛙 誰可以保證111年後不會再加嚴?
作者: menshuei (紅茶)   2018-06-27 01:16:00
現在政府想要推廣電動車,與其在抱怨過去,人民能做的最好的選擇就是幫助政府,把他的政策面,開創面做好。
作者: phage1807 (肥雞)   2018-06-27 01:16:00
#相信政府,上一次相信的後果就是沒七天假資方會自律
作者: menshuei (紅茶)   2018-06-27 01:07:00
執政者有他自己的信念與堅持,要知道,要一個人改變他的想法有時比移山還要困難,與其改變他,不如接受他,心裡也不會憤恨不平。
作者: SSSONIC (...)   2018-06-27 00:16:00
這些政客居然還有人會相信
作者: susanoo (須佐之男)   2018-06-27 00:06:00
原作者對於政府官員的想法有點天真,總以為他們不會那麼壞
作者: Akulamaru (Akula)   2018-06-27 00:00:00
台灣是民主國家,但是對政治人物來說,你們這些只能算是次等公民,不算是國家之主我通常是這麼看待政治人物的
作者: MRjk   2018-06-26 23:35:00
我覺得不違反阿 如果標準可以不一樣那幹嘛禁售2行程現在繼續二行程爽賣就好啊 再針對二行程放寬標準
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:33:00
今天制定一個二行程正常情況無法通過的排放標準,但四行程正常情況可以通過,請問有無違反比例原則?法院不太會直接講啦,針對法規的話通常都要到大法官才會審查了,所以你要先一路輸到終審,再提釋憲
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:36:00
我也覺得不違反啊,但你沒發現哪裡怪怪的嗎?通常排放標準變嚴,我們講的四期五期,都是針對「新車」也就是你出廠時是如何的合格排放標準,之後驗車就是那樣,但現在是可以拿變嚴格的標準,來檢驗「舊車」,形同「販售時合法排放量」的車因為這樣而「不合法」了,
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:39:00
這不是在懲罰那些爛車況的老車喔,是殺爆你們所有老車
作者: Alchemy0514 (EdgeMan)   2018-06-26 23:39:00
我認為如果真的要針對禁二行程,比較能接受的方法是提高使用成本(如驗車費等),這樣願意維護車子的人可
作者: HellLex (雷克斯(Lex))   2018-06-26 23:39:00
d大的想法我能理解了 不過這樣來說的話,相對於禁售的二
作者: MRjk   2018-06-26 23:38:00
問題是為什麼要只針對新車? 環保年輕人來做就好的概念嗎?
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:58:00
XDDD抱歉眼花搞錯
作者: HellLex (雷克斯(Lex))   2018-06-26 23:57:00
那個是A大提的不是我XD 是個不錯的方式
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:40:00
規定跟標準會改,這大家都能理解也能接受,「只針對新車」的想法才是最自然的,正因為「排放規則」會變動,但我們沒有特殊理由的話不會去溯及到「以前合法」的車,所以不同年份才有不同的排放標準所以路上你可以看到三期環保的公車、四五六期環保的機車但現在可以針對「出廠滿十年」的車輛,用「新的標準」去檢驗,這真的無疑是消滅的舉動,車輛出廠前都要檢驗,而檢驗時就是針對「當下要求的環保法規」去做,所以設計上就已經是「針對當下的環保法規」做設計,所以你用「未來」的標準檢驗「過去」的車,其實已經跟你關心的「保持車況」無關了。(除非你的新標準是老車也能通過,那我就沒話說)但後者是實然面的執行問題,你其實很難保證標準會怎麼定。回過頭來,我還是認為你要淘汰老車,不該用如此明顯的殺招,正常情況下,落實檢驗制度或者像HellLex大說的,提高使用成本,自然數量會減少,而有心保持車況的還是可以繼續保有合法行駛權利,而因為新車都受新排放標準限制,也不會有太嚴重的環保問題。
作者: MRjk   2018-06-26 23:39:00
前面也說過啦 工廠排汙也是一樣道理 當初合規不代表現在合規
作者: aaron5555 (波波)   2018-06-26 22:48:00
作者: evo2001 (空)   2018-06-26 22:45:00
推整理與釋明
作者: qw10426 (奶仔茶)   2018-06-26 22:37:00
推!很多人都只看新聞標題而已
作者: MRjk   2018-06-26 22:36:00
推 解釋得很清楚 合情合理 都不管制到時也是一堆人要靠夭
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:15:00
面對政府本來就要用嚴格的態度去檢視,為何寬容?你今天把法律合理的給了他空間,然後說「相信」政府,
作者: HellLex (雷克斯(Lex))   2018-06-26 23:15:00
覺得會有個新標準 然後50% 40%不過的..可以研究原po說的
作者: MRjk   2018-06-26 23:13:00
不用相信政府阿 還是你真的覺得會推一個標準讓50%人驗不過?#相信自己智商
作者: Virex (CS 1.6 Forever )   2018-06-26 23:10:00
保留法條解釋空間,就是不確定因素很高阿。#相信政府
作者: bluewolfzeus (翡翠檸檬黃金比例)   2018-06-26 23:09:00
垃圾法條,還講得頭頭是道,給你訂一個七期法規,然後六期前的過不去就要淘汰
作者: st880517   2018-06-26 23:07:00
推合理解釋
作者: AISC (AISC)   2018-06-26 22:53:00
避重就輕 其他移動污染源要怎麼訂?怎麼驗?搬運車我不去驗你要拿他怎樣? 美其名環保 排放量轉賣工廠?又向工廠收錢收的錢有回到6期車7期車? 車能大改 驗得過? 汽車?柴油車?工程機械?
作者: av08 (甲甲讓愛滋生)   2018-06-26 22:49:00
說白點就是 知識水平很重要
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:16:00
這邏輯基本上跟勞基法修惡,我們「相信雇主不會這麼壞」是類似的。問題在於你一次把太多權力給出去,政府一開始當然不會收緊
作者: MRjk   2018-06-26 23:32:00
你去給法院判 他頂多也講現在5%不違反比例原則 也不會明確跟幾%才叫違反比例原則阿Y
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:31:00
違反比例原則的時候,要走多少關,耗費多少程序(還不一定贏提出懷疑而已,要講法律大家就來討論啊,請問甚麼程度開始才會違反比例原則?
作者: MRjk   2018-06-26 23:30:00
你要這樣想我也只能支持你去革命啦 不然要沒車騎了
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:29:00
比例原則(笑) 你覺得收緊到甚麼程度才會違反比例原則?我空汙法背後的公益性非常強喔,空汙防制是人民的健康、甚至生命權喔更不用提,你一介草民到時候要主張授權的法規命令,
作者: MRjk   2018-06-26 23:28:00
對啦 你真的覺得政府很閒 要把標準提高到大家都只能走路?
作者: cc53145 (悠侯)   2018-06-26 23:27:00
我也是上個月才買超貴新車 我覺得等到所有人都覺得不合理的時候 已經沒車可騎了
作者: MRjk   2018-06-26 23:24:00
你不要當那最汙染5%不就好了 不然其他人買新車貴心酸的?
作者: cc53145 (悠侯)   2018-06-26 23:23:00
說真的我還蠻相信政府的 相信政府一定會硬幹
作者: MRjk   2018-06-26 23:22:00
現在標準很合理 當然等不合理再抗議啊 獨厚老車更不合理好嗎
作者: Alchemy0514 (EdgeMan)   2018-06-26 23:21:00
法條訂大規則,實際執行還有實施細則等等的 如果真的要監督也是針對未來訂的細則去抗議吧 原作者的想法依我自己的解讀是這樣 我認為政策大方向沒問題 但是還有很多可以修改的地方 現在大家反的理由主要也都是不信任現在的政府 怕以後硬幹亂改不是嗎?
作者: aaron5555 (波波)   2018-06-26 23:21:00
剛剛看家裡的老車 這標準輕鬆過 過不了的還是洗洗睡吧
作者: kf738145th (冷心)   2018-06-26 23:21:00
現在二行程炮轟政府的嘴臉跟799壯士有87%像
作者: aaron5555 (波波)   2018-06-26 23:20:00
重點是要考慮比例原則的問題原po不是也說了 到底是有沒有在看文章啊?
作者: tp65tp65 (灰色不想說)   2018-06-26 23:18:00
合理?不夠老的車當然不用怕...等到時火燒屁股...
作者: Virex (CS 1.6 Forever )   2018-06-26 23:18:00
這幾年下來,政府婊了人民幾次,還要#相信政府,真天真。
作者: d78965 (囧龍)   2018-06-26 23:17:00
,但他哪天要「開始收緊」,你沒有反制手段,因為法條講了「得」
作者: cc53145 (悠侯)   2018-06-26 23:17:00
#相信僱主會自律
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-27 02:35:00
等等,是不是又有人進入盲區?誰說電動車就一定符合標準?如果依照UNECE R101,當前新電動車,能撐多久?還是說一出廠就可以開罰了?只要哪天又調標準用核電發電跟燃煤發電的計算方法,結果不同唷也就是同樣的電動車什麼都不改甚至里程0但發電方式改變,新增的污染量就直接算你頭上了
作者: andy2151 (阿鴻)   2018-06-27 02:52:00
幫大家拉個重點 這篇文整篇都在說汽車 跟機車沒有關係唷
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-27 02:57:00
機車這時候就算汽車了但提到路權時,又當然不算汽車,這就是政府
作者: kevin2937 (kn911)   2018-06-27 04:28:00
Q2跟Q3的回覆我想要挑戰一下,拿六期驗一期這種事情完全有可能發生!只要一點一點慢慢來,溫水煮青蛙的方式,再擴大禁行區域,讓你感到不便,同時間放送「電動車大法好」的訊息,很快就淘汰光了,然後呢?開始獵殺所有剩餘的燃油車,就跟現在對付2T車一模一樣
作者: juunuon (NANACON)   2018-06-27 06:54:00
稍微思考一下就知道 拉一條新標準讓50%的車不能上路根本就難以執行 不只整個交通運輸會停滯 就算要圖利車廠車廠也真的能快速生產足夠數量 消費者也擠不出錢買根本沒理由去這樣做 一定是一點一點拉緊 一次淘汰幾%
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2018-06-27 07:05:00
六期七期車廠再說靠北難過的是行駛中的汙染量
作者: jansan (阿呆喵)   2018-06-27 07:06:00
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2018-06-27 07:06:00
版上這篇看得出他有多難過 #1QPR4Oax但是驗車時測的是怠速排放,1000ppm HC,本來就是在檢測有沒有車子有沒有哪裡出狀況燃燒非常不好而已說實話對機車的影響是最少的,甚至2T用好一點的油,修好機油泵後也有不少車可以過
作者: ming791218 (悠然)   2018-06-27 07:12:00
環保署行程,111年拿5期驗123期車
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2018-06-27 07:13:00
都懷疑是不是老舊貨車的人再放消息帶風向了,他們才是該擔心不過照新北環快整天有無牌卡車亂跑,吊銷牌照應該沒啥用反而變相省下稅金Orz
作者: HD200S (這是什麼?!)   2018-06-27 07:30:00
就算不訂這個法 二行程也是年年減少不可能增加,且接下來幾年會因為斷料的因素急速減少,看看兩年前舊換新可以補助到一萬塊的時候,報廢車多到殺肉場不想主動來載
作者: B9702115 (NoMoreNo)   2018-06-27 07:46:00
沒關係我們繼續看下去
作者: wutumi (A勝)   2018-06-27 07:56:00
不需要這樣解釋,才幾個月前的勞基法也是一樣出來「闢謠」,自己摸著懶趴說說結果有沒有跟「謠言」一樣? 如果政府老是要幹這種需要在修法之後「闢謠」的事,是不是該檢討一下為什麼大家都會往「最壞的」方向靠過去
作者: doremi1210 (殘月)   2018-06-27 08:30:00
「得」就是想幹啥就幹啥,選前為了選票不加嚴,選後隨便他怎麼加都可以,反過來亦可
作者: kurfurst (Captain Slow)   2018-06-27 08:31:00
樓上要 #相信政府 謝謝
作者: doremi1210 (殘月)   2018-06-27 08:34:00
^相信政府,所以我選擇退伍ww
作者: z80520xx (砍)   2018-06-27 08:42:00
假的 先關三天再說
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2018-06-27 09:52:00
https://goo.gl/4ZK6VD 你所謂不可能發生的事漸漸發生了哪一天連汽油車也要 也是很正常的...
作者: donation12   2018-06-27 10:38:00
接著看後續發展就知道了,不須解釋,讓事實來說話。
作者: Leon0810 (Leon)   2018-06-27 10:47:00
推這篇,一堆滑坡謬誤的散佈恐懼謠言該停止了。
作者: kurfurst (Captain Slow)   2018-06-27 11:07:00
HC2000都貼出來了還有人在恐怖謠言...WTF樓上環保局的工作好嗎?
作者: sfking (空白)   2018-06-27 11:54:00
推 就一堆還在就一堆2T車主.加上少數政治公關公司靠危言聳聽想洗風向咩
作者: Ashaku (盡心篇 天地同流)   2018-06-27 11:58:00
到底是誰要洗風向阿
作者: kmunatural (永遠忠誠)   2018-06-27 13:05:00
違憲 侵害人民財產 圖利電動車業者的法律也敢通過
作者: kelly0508 (kellylovewang)   2018-06-27 13:46:00
你開貨車當然不擔心 到時候政府一定會受不了或勾結 補助那些營利事業的車輛
作者: hwlxxx (囧囧囧)   2018-06-27 15:02:00
整篇都是應該可能或許通常,一堆廢話
作者: f1234518456 (...........)   2018-06-27 15:31:00
如果藍的過就不會有這些護航的了 越看越噁
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2018-06-27 17:33:00
裝睡的人叫不醒 裝傻的人教不會是天真的無知,還是邪惡的故意?
作者: waterfrog302 (WF)   2018-06-28 10:15:00
哈哈 看底下一堆烏賊車主7pupu噓文
作者: mp5vm6 (vm6)   2018-06-28 12:03:00
自己洗腦自己很可怕
作者: huangcyi (Renee)   2018-06-29 15:24:00
https://udn.com/news/story/7266/3217941Kmt看看新聞,2030沒有要消滅你的燃油車好嗎?聯合報同路人都這樣寫了可以相信吧
作者: vcx530 (vcx530)   2018-07-01 22:26:00
一堆反對黨的造謠,我騎七年摩托車,HC:70ppm, CO 0.1%,離標準還低幾十倍,別再造謠了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com