https://udn.com/news/story/7266/3218928
加速汰換老舊烏賊車 環保署今公布更嚴格排放標準
2018-06-26 12:19聯合報 記者彭宣雅╱即時報導
空汙法昨晚在立法院三讀通過，環保署今天加碼宣布，為了防治空汙，機車以及柴油車都
加嚴排放標準的期程。
以機車為例，109年16年以上的老舊機車開始限制，將加嚴到四期的排放標準；另外柴油
車將分為兩階段，排放標準逐步從四期加嚴到五期。
李應元今天召開記者會，用「兩好、兩重、兩輕」來闡述空汙法修法通過後的改變，並回
應外界的質疑。所謂的兩好，是好鄰居、好社區條款；兩重是加重罰則、加重責任；另外
兩輕，則是機車定檢從款1500元降為500元，露天燃燒罰則減輕，從5000元降為1500元。
外界關心的汽機車排放標準的加嚴時程，環保署副署長詹順貴表示，機車汰換補助將持續
到民國108年底，因此分期規劃老舊汽機車的排放標準。根據環保署統計，現在全台有
1300多萬輛機車，汽車760萬輛。
環保署空保處長蔡鴻德表示，第一次檢驗不過可以開罰500元，之後1500元、3000元，最
重可以註銷駕駛人的牌照。
環保署規劃，機車分兩階段加嚴排放標準，第一階段從民國109年1月1日起，16年以上的
機車，必須符合CO3.5%(一氧化碳)、HC2000ppm(碳氫化合物)第四期的排放標準；第二階
段，從111年起，出廠15年以上的機車，需符合CO3.5%、HC1600ppm第五期排放標準，推估
加嚴標準後，約有491萬機車受影響。
根據環保署的統計，機車加嚴後，影響一到三期的車輛，若排放標準加嚴到四期標準，二
行程機車CO不合格率有14%增加到45%，HC由6%增加到93%，加速汰換。
此外，汽油車109年起，10年以上的車輛，要符合三期以上的排放標準；另外柴油車109年
開始，出廠13年以上的柴油車加嚴到四期，112年要五期，近期會公告相關標準
此外包括劃設空品區問題，蔡鴻德表示，今年會先從台中，台灣大道附近的小學開始試辦
，希望在小學接送區內，這些比較有汙染的車輛不要進去，試辦過後有成效，再推廣到其
他地方。
備註: 二行程化油車之後要通過4期-5期標準 應該蠻難的
數據93%的老二行程都驗不過4期的 HC 標準
HC 要怎樣從原本的老車標準 9000ppm 降到 2000ppm(四期) 1600ppm(五期)以下 ?
2T車顧好一點 HC可以4~5千 調過的可以HC1800
作者:
toulu (迷上黏土臉正妹)
2018-06-27 01:22:00其實我的老星艦也是去年開始才過不了4期的！修一修應該可以
作者:
RCV4 2018-06-27 00:40:002T老車HC肯定過不了！我大NSR表示：照騎不誤QQ
這就是為什麼需要有心有愛有錢的人來養他們......
為什麼古蹟不能邊保留下來邊用？ 而且你看國外保存的古董車是供著嗎？ 之前不是還有日本的古董車隊來台灣？
說個笑話：文化財不放到博物館卻要騎在路上你有看過古蹟不保存當住家在用的嗎？
可是真的需要保存的東西，如果被用到壞不是太可惜了。
作者: tp65tp65 (灰色不想說) 2018-06-26 23:57:00
古蹟好好的在那邊都會自燃了..自燃就是美
這些車沒有代表一個時代人們的移動方式嗎? 文化和環保價值是要相互尊重的，破爛JOG不該被保護就是因為它不安全的外部成本>>保留的效益，可是那些好好保養的車污染有大到應該忽略它表彰的歷史，並且不允許車主支付較高成本補償其造成的影響嗎?
奇怪我一直說的都是保養得宜的老車，還是你覺得煞車燈壞掉的jog叫保養得宜？
文化財定義是什麼??剎車燈壞掉的JOG算嗎?不要怪別人一桿子打翻整艘船,桿子是你拿出來的
別貶低文化財的認定好嗎?那我家房子舊了是不是可以當文化財，文化財是具有當代的意義被特別保留下來那些東西可以是古蹟可以是文物，但不是叫你把文化財當日常交通或是你私人的財產
文化財就應該供在博物館這句話就可以看出為何有人對文化價值的定義如此狹隘，保存文化資產最珍貴的就是他能被以原本的方式好好地使用，日本昭和時代的老巴士被細心保存不定時用來跑正班公車，各國蒸氣機車頭動態保存都常安排上線正常載客，保護語言最希望的是它能永遠被人們用於交談，而不是博物館內的錄音和拼音文字!
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 23:18:00保存文化跟日常騎乘是兩回事剛好老車車主捨不得騎 沒牌照也能省稅金 稅金可以拿去修車很棒啊
還是有人搞不懂狀況欸，為什麼保養得宜的老2T是文化財?因為它代表了當時代的人們的好惡，生活方式跟當時的科技技術啊! 不然你以為國家地理頻道的老爺車轉生術是做心酸的？全世界的古董車玩家都是智障？他們動態保存的哪一部車不是量產車，哪一部車不是工業化的產物？文化價值就是有時間慢慢疊加起來的，當一種古老的東西越來越稀有，他的文化價值就越來越高。不然以前大家都住三合院四合院，那為什麼現在三合院四合院就是一種文物要被保存？因為它反映了當時代人們的生活情境，生活方式，而現在這種情境這種方式是少見的! 新車有沒有文化價值？現在是沒有沒錯，但30年後，我相信現在的勁戰都是一種文化表徵，顯現了我們這個年代玩車族群的喜好，以後年輕一輩的就知道：「噢，原來爸爸那個年代，改車不是包漆包線，而是拿金屬起來切削」「原來當年大家喜歡的車是勁戰，當年的經典啊......」我跟你保證未來50年後，擁有1-5代(甚至更後面)能動的勁戰，絕對會被當作收藏家，一定會有媒體去找他拍回憶錄，為什麼？因為這就是屬於我們這個年代的產物，就是我們這個年代的特色啊!未來的人可能無法想像現在勁戰滿街跑，隨便一個紅綠燈就可以四代同堂辦車聚! 未來可能是一個紅綠燈GGR開始幾代同堂辦車聚之類的! 這就是為什麼這些東西該適度的被保存下來的原因啊! 你現在習以為常的畫面，再將來會是絕響，只能從影片照片中被拿來回憶...... 真的沒必要把老車趕盡殺絕，看看英國吧，英國的經典車是不需要繳稅的! 因為它們夠格夠經典，要在現代維護他們，讓他們繼續在路上跑，這代價是非常高昂的(料都斷了怎麼辦！？花大錢訂製啊) 沒錢怎麼辦，看看有沒有別的玩家願意接手，讓經典續存啊!或許你不懂車，無法理解為什麼這些東西會被認為是經典，但是在愛車人的眼中，他們確實是寶! 少數存在幾部保養得宜的2T並不會對環境有什麼太嚴重的負面影響，我認為讓這些東西消失在未來的時空，這才是對後代最不良的影響! 如果你覺得2T沒有留存的必要，那就代表你覺得古蹟沒有存在的必要，因為這兩種東西都是在反應當時代人們的生活方式，讓後代有實物可以觀賞，如果你連這樣都不懂，那我也很難跟你溝通還有，你真的認為經典老車未來會動不動就上路？上路一次就是多耗損一些東西，就是一次巨大的成本，沒有人會每天帶著他趴趴走啦，頂多就偶爾一次有會師有車聚或有活動才會把他帶出門啦，這樣是能製造多少污染我也是不太懂www 再補一個，原本蒸機剛復出的時候電車只是在輔助呦，是後來有智障跟環保局檢舉之後，台鐵怕麻煩才改成以電頭為主蒸機為輔的驅動方式! 而你說蒸機是有活動才會出來，對啊，阿將來的2T也一樣啊，出門一次成本超高，誰會有事沒事帶他出門？ 但你還是要讓他有合法出門的能力啊!
作者:
mrher (Definite)
2018-06-26 22:51:00明顯是圖利財團，逼你換那些不長進的新產品
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-06-26 22:44:00老車當然可以留阿符合標準就好這有很難懂? 以前廢水亂水來排不是也沒事? 那這樣電廠工廠蓋的時候都符合阿為什麼後面環保標準提升就得花錢改善?
車就是要能動能上路啊......又不是不動產=.=
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-06-26 22:58:00你也可以當古蹟保存在司人空間展示有甚麼問題?今天有說不合規定通通銷毀麼?
作者:
Goldens (生命?)
2018-06-26 18:32:001998年三期迪爵 每次驗都藍標 這樣過的了五期環保標準嗎?
作者:
Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
2018-06-26 18:34:00我先
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 18:34:00四行程車況正常要過四五期甚至六期不難啦！二行程用四期去驗就真的是末日了，只剩Xmode能過吧
作者:
Utley26 (帥氣二壘手)
2018-06-26 18:45:00可以，很輕鬆
作者:
Goldens (生命?)
2018-06-26 19:05:00那這樣等於判了二行程死刑了吧? 就算化油器調到最稀也難
看到10年車加嚴排氣標準就在悲憤哀號的車主是白哀號了二行程平均年紀應20年以上了，最年輕的15年了。
作者: alomar2000 (小小擦鞋童) 2018-06-26 19:09:00
四行程好好保養真的再戰十年！
應該一堆人的四行程車都可以用到2035年後 到時再換
作者:
incident (平鎮金城武)
2018-06-26 19:13:00二行程表示:
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:33:00鴨子笑雞有禽流感被判死刑 嘻嘻
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 19:34:00就怕七期之後的標準…還沒訂出來的這就很難說了！
2003 就是因為4期環保 所有廠商就沒有再生產2T上面這敘述應該很好懂吧當年依法合法的現在依法不合法 我覺得很棒
憑什麼加嚴 這種本來就該不溯及既往了 賊政府狗官維護財團利益優先
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:44:00最好笑的是有幾個騎4T的還在那邊 我數據多少多少你多少
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:45:00
還在那邊二行程四行程 所以車老就該丟嗎 政府花錢找日本骨董車來台灣環島 自己的老車趕盡殺絕難怪台鐵蒸汽火車會被開單 廢
作者:
MRjk 2018-06-26 19:49:00啥都比照當年 工廠可以開放繼續燒生煤
作者:
YCL13 (靜默)
2018-06-26 19:49:00四行程要過很簡單，家裡超過15的老豪邁測約1.X%及1XXppm。基本上只要不吃機油應該都會過才是。
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:50:00現在可以燒乾淨的煤了,我們就沒有乾淨的汽油喔老是在講新時代,你個人的資格,財產希望永遠同步最新法規
作者:
YCL13 (靜默)
2018-06-26 19:54:00至於二行程的車，加裝觸媒轉換器應該會過才是
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:54:00
現在還殺不到我 沒事兒沒事兒 被殺到的我管他們去死?
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:55:00要淘汰只要加強驗車頻率,一兩年內就沒剩幾台了好嗎有些4T大聲說 我HC多少多少 你2T HC多少多少等2t死了,政府說 阿不好意思現在要加驗NOX,你驗不過? 淘汰
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:56:00
4T也是有50年的 不要只知道自己的豪邁好嗎
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:57:00嘻嘻 很愛丟數據那幾個自己去查一下喔說環保？重新做一台機車所耗的資源，跟產生的垃圾我不覺得
環境標準跟科技當然都必須進步，可以預想未來是電動化的時代，當然除改數字跟下禁令外，政府更應扮演推手的角色，除了補助之外，如何統整資源，制定規格，建立公共建設，這些都是政府責無旁貸的，台灣能否在電動車的時代稱霸世界市場，繼續保有「機車王國」的美名，這都是必須有積極性的政策才能達到的。
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 19:58:00會省到哪邊去就是了做法不對阿，你要推廣電動車，弄更新的科技好啊一個法可以朔及既往，合法變不合法你覺得這政府很棒嗎？
作者:
MRjk 2018-06-26 20:05:00這種標準要被殺到蠻難的吧 你以為別人都很閒會故意弄一個50%以上的人都不會過的法規? 你就承認不合標準的就不到5%所以在這喊老半天也沒啥人想支持
作者:
jpbptjp (海海人生)
2018-06-26 20:07:00環保本來就該進步
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:09:00溫水煮青蛙囉，每年幫你淘汰10%就好啦有些大理想家在各處為了各種政策護航就不多說了
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:11:00
5%就該死喔? 政府花錢找來的那些骨董車每台都是那5%耶
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:13:00
加稅付錢就有啦 驗車超過機械設計極限你付錢就過嗎
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:13:00阿她覺得她的意見就是多數阿，奇怪版上叫成這樣了原來是5%
作者:
MRjk 2018-06-26 20:13:00每年淘汰10%很好阿 可惜我覺得政府效率那麼差 每年有1%就偷笑了好嗎？ 二行程都禁售幾年了 還幾百萬輛在跑
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:15:00你的意見就是這樣囉？台灣很自由，你可以任意發表你意見
工廠也會依照新標準 這些車至少都十年二十年 沒道理還用新標準 朔及既往不是這樣用的
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:16:00二行程幾百萬量的數據真的蠻浮誇的…路上根本很少看到
作者:
gamewed (Gamewed)
2018-06-26 20:16:00有個帝王條款叫做可視情況調整標準，能安心睡覺的人很厲害
以後大會師討論的都是 欸 你驗排氣多少 政府真可笑
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:17:00
要不要報廢是車主自由意志 關平均車齡什麼事..
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:18:00阿就是一個 為了我們理想中的新社會，請你去死 的概念阿然後省下來的碳排放，被工廠買去，結果自己還是吸得很爽qq
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:19:00
乾脆立法身障人士不得出入公共場所好了 反正一定不到5%
照你們說法 我工廠二十年前蓋好 我不用符合二十年後的環保法規?
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:20:00工廠，你不能加裝更新設備檢驗，驗不過就永久停工拆廠有嗎
作者:
MRjk 2018-06-26 20:21:00講白點啦 如果二行程都可以不用管 那四行程在那推噴射 排氣五期六期 都是白癡在做心酸? 全部回去開放買二行程就好阿其他人比你晚出生晚買車就凱子 標準要比較嚴車比較貴?
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:22:00你給我合理數據，合法設備去弄阿
工廠連完全達標的 都是說下去就下去欸 不信你問問彰化縣長 哈哈
作者:
MRjk 2018-06-26 20:22:00工廠驗不過可以買新設備 你也可以買新車阿
作者:
Horie (pret)
2018-06-26 20:23:00日本日本，有沒有日本一台汽車或機車佔收入幾啪的八卦？
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:23:00我只能買新車 他就要蓋新廠阿
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:23:00
沒人拿槍逼你買新車耶? 你有事嗎 XDDD
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:24:00奇怪耶 人家可以加東西驗過，啊我就只能買新車??
為了促進公共利益當然是可以溯及既往的，像是最近的年改，就是為了大家好才溯及既往的。
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:25:00驗車不給我加裝改善設備阿你這個在八卦板各種護航舌戰群雄的別來了
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:25:00工廠跟汽機車不能這樣比啊！工廠要符合新的環保標準，要嘛換製程換設備，不然就加裝新的環保排放設備。汽機車要怎麼換新科技引擎？誰來開發新的觸媒排氣管
作者:
MRjk 2018-06-26 20:26:00你去連署廢除空污法不管新舊車都不驗我覺得還可能比較多人支持 要只開放二行程舊車能豁免 你自己玩去吧 看二行程能不能湊到足夠票數囉
只是關了一扇門，應該要開一扇窗，把出路找出來，創造未來，對人民來說，政府是上帝啊。
你就想辦法弄到過啊 弄不過就報廢 你覺得工廠靠後台 你也可以找後台
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:26:00kur 你自己看喔 jk說工廠買新設備 你去買新車 好棒棒哇賽，我沒說過的話自動被戴帽子了???kent我很認真個跟你說我從來沒說工廠靠後台，你帽子別亂戴
我沒說你阿 你沒辦法符合標準就報廢 不懂有什麼好不滿的
作者:
mepass (努力浪費人生)
2018-06-26 20:29:00這標準超級仁慈了好嗎
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:29:00而且我什麼時候只要求2T豁免？我要的是一個車主認真執行可以去達到標準的方式
作者:
mepass (努力浪費人生)
2018-06-26 20:30:00連四期都過不了的車好意思繼續騎喔
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:30:00哇，你在跟我來回過程中講這樣，卻說不是說我，你的你指誰
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:32:00okay我理解了，我希望你理解的是，我們很多人訴求的是使車輛需要更頻繁更細心的養護來保持，而不是一紙文件打死再來工廠，你說工廠法規更新，但是他們可以增加設備
現在六期你細心養護連四期都到達不了 報廢我覺得蠻合理的
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:35:00我們不行，這感覺我們就是該死，而不是選擇要不要繼續照顧
作者:
MRjk 2018-06-26 20:38:00路上阿婆的噴煙車也說她很認真顧 認真顧就可以標準比較鬆嗎？ 這樣我也要認真
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:39:00那種車我也要它淘汰阿，製造一堆敵人，誰受的了
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:40:00你們以為那種車用原本法規驗的過？
怎麼不可以? 上次驗車我前面那台噴一堆煙驗不過 師傅幫他調一下又過了
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:42:00我跟兩位說，我從來沒有為忍者阿罵護航的意思現在久久驗一次，你覺得有什麼影響嗎？你說作弊又是題外話
作者:
MRjk 2018-06-26 20:47:00為什麼你的車就是財產 阿婆的噴煙車就不是財產要被報廢 阿婆的噴煙車也不能換引擎阿
作者: iuowsiq 2018-06-26 20:48:00
吵什麼，冒白煙的上路都被撞死最好
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:49:00jk我是想跟你溝通，如果你想辯到要斷章取義那等你想聊
不能換引擎可以改善到最佳狀態，不改就罰，但是你不能合格通過檢驗後卻又提高檢驗標準
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 20:50:00我檢舉過啊，也不知道有沒有成
現在是拿機車排放額去給工廠增加排放，你們真的認真認為這樣空氣會變好？
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:54:00比較擔心的是現在提供了一個法源依據，現在四五六期驗舊車；再過幾年七八九期驗”未來的舊車”，到時候標準不知加嚴到什麼程度，說不定真的只剩下電動車了
沒有人說要拿給工廠增加排放啊 我兩邊一直著手 這法規也有針對柴油車的樣子
現在就是這樣搞啊，109排放標準已經出來了政府說交通工具減少的，就是要拿去給工廠啊，沒看到嗎？
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:57:00有人說連四期都驗不過還敢騎出來，再過數年新的排放標準說不定就變成會排廢氣的車還敢騎出來？我認為這是可能的，現在六七期就規定車廠一定比例的車要待速零排放
不用拿這種話危言聳聽啦...所以老車都不用管都這樣放著?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 21:02:00這個時代高污染的垃圾被淘汰天經地義啊
我支持運輸加嚴 不代表我支持拿去工廠 所以如果兩個都變嚴你就支持? 如果是 那你應該是讓工廠變嚴 而不是護航運輸不用變嚴
作者:
MRjk 2018-06-26 21:08:00我一直都很冷靜阿 我只是要跟你說 開放二行程舊車可以不用符合標準這件事對其他人是不公平的 因為其他人"合乎標準"是付出了額外的代價得到的 憑什麼你們可以不用? 那你可能會說阿幹你會老新車也會舊 修度誒丟! 這就是邏輯上錯誤了 現在的新車也一定會在未來某個時間點被新技術淘汰到跟現在二行程一樣剩5%時才會被你所說的"政府迫害" 到時候大部份車主還是不會被影響 ;結論 要解決你的問題理性上只有兩個作法 1.不論在何時何地永遠都不要讓自己當那最後5% 被時間的巨輪攆過 (抱歉很現實) 2.去爭取全面廢除空污法 啥四五六七期驗排氣都廢了 開啟大排煙時代 沒有進步就不會有後5%問題
作者:
isco (踏著月光回家)
2018-06-26 21:12:00作者:
fcshden (軒仔)
2018-06-26 21:15:00推
照它現在法規超過10年車才能改，所以七期車要加嚴最快也是2031年之後的事情，在此之前最多就是給你改到七期的CO 2.0% HC 1000ppm不過這法規拿去補貼工廠的部分個人也不贊同就是了
作者:
elcatel (興爺)
2018-06-26 21:30:00一堆人也有話講？每人的車都會老不是嗎？
我只關心保養得宜的經典車該如何續存，不要告訴我停牌供著，如果只要供著就好，那為什麼台鐵要花大錢修復蒸機？這種東西的歷史價值是遠大於他對環境的傷害的，做個有文化的人吧! 臺灣就是太沒文化，才會古蹟拆的拆，自燃的自燃.....如果政府願意在文資保存的方面下多很多的功夫，臺灣就不會是現在這個狀態了...... 明明這片美麗的寶島有很多值得保存下來的東西，卻快被政府消滅殆盡，有人跳出來反抗的時候，旁人還要往頭上澆冷水，最後再來靠腰臺灣怎麼那麼無聊，什麼都沒有......其實原本都有的，但都無法保存下來啊...... 以前時代的經典車都是2T，但現在政府只想讓2T的掛牌數歸零，最讓我意外的是在這個板上還有人不明究理的支持政府...... 不是所有東西都是越新越好，如果一昧的追求新的東西，把舊時代產物都拋諸腦後，只會成為越來越沒有文化的國家的...
作者: cc53145 (悠侯) 2018-06-26 21:36:00
我們國家...不是本來就沒文化嗎...?
你還是可以去大鵬灣騎車啊 不用講的那麼矯情 外國也有嚴格的法規 當然我覺得也可以付錢來讓你上路
絕大部分二行程都大量生產的，還沒到那個文化價值吧。
二行程要騎還是要符合排氣規定啊，但是符合了當初的規定值，現在你又要提升這樣就不對了
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:46:00
支持排氣標準可以隨便改的人說別人邏輯不好還扯五期六期七期可以廢 根本張飛打岳飛
作者: cc53145 (悠侯) 2018-06-26 21:47:00
覺得2T沒文化的可以去看看反禁2T是不是真的沒文化
為什麼不能改啊? 所以工廠也不能改? 我設備二十年前用好好的 哪有標準變嚴就不准我用?
怎麼有人可以這麼會扯扯到文化價值去...大量工業複製品
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:50:00
樓上要不要查查環保署打臉雲林縣政府禁用生煤的事?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 21:51:002t拿來跟蒸汽火車比
作者:
MRjk 2018-06-26 21:52:00你去推動不管新舊車都是用舊法規我就支持啊 不然為什麼舊車可以用寬鬆標準 新車花比較多錢還要比較嚴?合理嗎？新車就沒文化?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:53:00
新車你都買到了不就是通過了嗎??? 有什麼問題嗎?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 21:53:00臭死人的老車騎在路上對路人噴廢氣 叫做文化 難怪台灣被說沒文化
作者:
MRjk 2018-06-26 21:54:00就是有問題呀! 新車可以用舊標準車就會便宜一點阿
雖然二行程符合當時的標準，然為了促進公眾利益，縱然有侵害人民自由財產的可能性，但這也是必要之惡。
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:57:00
問題就在這啦 你說公眾利益 數據呢?? 這東西主觀認定?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:59:00
我覺得納粹黨在台灣應該會蠻受歡迎的
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:01:00如果蒸汽火車整台在鐵路上跑 台鐵一定被幹到飛起來
這樣就納粹 意見不同就納粹 你怎麼不說你自己才是納粹?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:05:00
政府說的算想怎樣就怎樣不就是納粹? 我又不是說你?
今天針對機車我會出來抗議 針對柴油車汽車機車 我不懂有什麼好抗議的
工廠的設備可以改進，摩托車出廠設定就那樣 你要怎麼改?
蒸機就是有整台在台鐵主線上跑過，你要不要查一下資料，掛補是因為怕他跑不動欸
又是這論點 因為可以改進就可以改標準?不能改進就不可以改標準?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:08:00
農發條例前的農舍怎麼都不拆掉? 拆合法嗎?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:08:00如果開放摩托車改 也會叫說圖利廠商 根本是叫人買新車
環保標準變嚴前買的工廠設備為什麼要換? 換合法嗎?
原來騎個二行程就叫有文化 二行程車主484很愛往臉上貼金？
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:10:00
你這樣回就是覺得要拆嘛
所以工廠只要在20年前的都不用符合現在標準?你以為只有台灣變嚴? 歐盟美國都沒變嚴?兩個意義不同能比?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:14:00蒸汽火車跑主線那叫做活動 也只辦在東部南部說的好像蒸汽火車跟自強號一起載客一樣
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:17:00
你倒是把歐盟美國禁止老車上路的法條貼來看看
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:17:002t禁止上路也是能辦車聚啊 也能私人土地騎到爽啊 廢氣就留給愛吸的人吸
不然抽超重稅好了,啥問題就都解決了,1年稅金10萬讓你續
現在討論再多也沒有意義吧，法條都已經過了，只能儘早接受想方法適應它。
作者:
allgod (歐尬德)
2018-06-26 22:20:00二行程污染車對誰造成最大影響？其實就是在後面聞高濃度廢氣的其他機車騎士…
樓上不能抽重稅喔 到時候老車車主又要說同樣cc數為什麼要付比別人多錢
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-26 22:20:00工廠可以"加裝"東西改善, 驗車能讓我們"加裝"嗎?
要舉例子不就學日本抽,還是日本不是先進國家?就說不要加裝啊...抽重稅接不接受嘛?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:22:00
抽多少可以討論 直接禁止是哪招?
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:24:00驗車可以調整到驗的過 然後回到路上又調回去 那驗車意義何在
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:24:00
因為要想抽多少才合理太麻煩了 禁一禁省事 爽
反正老車車主的邏輯就是：不能動我的車 因為老車很有文化很有回憶 政府要動我的車一定是要圖利財團 政府訂空污法也是要圖利財團 我的車有好好保養一定沒問題 二行程臭臭噴黑煙的也是臭後面的
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2018-06-26 22:25:00現在蒸氣火車是用電車推的喔 因為太多煙汙染空氣2T前面綁一台GGR拉著上路 如何 感覺不錯阿 有文化有環保
作者:
MRjk 2018-06-26 22:28:00所以如果有舊工廠可以提出證明說它的舊機台找不到零件改裝符合最新法規 它也不用買新機台 繼續用舊的排爽爽就好嗎？
政府可以開放油電改裝，然後多做一些基礎充電設施，或許二行程不會完全死亡，透過改裝成電動方式，讓二行程機車得以回春也是不錯的。這樣就符合工廠升級邏輯惹。
作者:
DBSS (Aston)
2018-06-27 04:19:002T的HC值 要調到五期的標準有難度耶 有2T大大過了五期排放嗎
作者:
allgod (歐尬德)
2018-06-27 09:48:00抽鴉片也不用禁了，六合彩也不用禁了，哪個不是文化？把文化無限上綱真的很可笑
笑死，古蹟是會排放廢氣還是製造污染? 拿二行程比古蹟那麼愛二行程就擺一台在家裡觀賞，別騎出來汙染空氣
作者:
dfast (d宅)
2018-06-27 10:23:002t領牌車很多啊 故意挑選後來執行
作者:
z1288 (阿邦)
2018-06-27 11:26:00應該回歸使用馬車~養一匹馬應該會破百萬阿
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2018-06-27 11:56:00又再汙染空氣，叫他騎腳踏車又嫌煩麻，不然你用愛發電吧
再來就是七期八期九期 然後油車就被全禁了 顆顆溯及既往真棒喔 每年加鹽加到以後沒油車能過 科
作者: free1973 (將軍) 2018-06-28 05:26:00
保養得宜，有心、有愛、有錢，以保存文化之名，然後把廢氣往你臉上噴，跟買排放的財團沒兩樣
今天你說工廠買排放不行，你騎烏賊車就可以？ 邏輯真棒