Re: [閒聊] 不能買斷只能月租?一文搞懂光陽 iONEX

作者: allgod (歐尬德)   2018-06-19 16:08:10
※ 引述《Yaiba (緋心刀刃)》之銘言:
: : "未來電池與馬達技術更好的狀況下" 我小時候玩的的四驅車也很有潛力可以取代特
斯?
: : 潛力不是這樣用的好嗎...
: 我認為你誤解了原原PO的意思
: 他是指電力架構 以這電力架構是比GOGORO還好沒錯
: 因為GOGORO"只有換電"
: 目前光陽單純就是換電價格貴(40元)
眼看今年就要開始營運的光陽模式
還把眼光聚焦到不知道何時才能商轉化的科技,這…
而且這架構比ggr好,也實在有待商榷
ggr的換電站做不到光陽的充電站技術?
顯然不可能,只是不願意這樣做罷了
倒不如問,有什麼要充換並行的理由?
gogoro的全換電模式,電池與換電站屬於共享經濟
雖然帳面上充電站只有11k顆電池,但實際上是加上車上的71k顆在循環
若車主更多,提供的備轉電池、場站的佔比還可以更少
(算法我就不列出了,光陽那種2+2根本亂算,沒搞懂換電共享經濟原理)
若提供了充電選項?
很遺憾的,私有電池無法投入週轉,若車主充飽不取回,又佔據浪費場站,可供週轉的電
池場站都下降,結果就是服務效能下滑,或者供應成本提高
並且充電的場站設備勢必排擠換電設備
如果充電站有20格,至少十格要空下來預留給充電吧?
實際能提供備轉的交換電池也就剩下10格而已
充電換電都需要佔格子,是會互相排擠的,並不是單純的換電站加上充電功能而已
而換電這種模式,投入的電池與場站多寡,造成的服務效率更是等比級數,而非等差級數
,提供充換電功能,單一站體效益可能會比純換電還差
再者,換電站相較充電站也保有更多彈性,一進一出,就算換不到滿電,也保證換得到電
但若充電站已經塞滿了充電電池,就算充飽了一樣不能自由使用,而在充電車主回來取走
前,這個充電站將處於崩潰狀態
這很好想像,如果這個充電站在某公司群聚地附近,上班前只要車主把這個站的充電格佔
滿不取出,到下班前這個充電站都是崩潰的
下班同理,只要幾個車主在充電站把電池充到早上,這個充電站也將崩潰整晚
所以充換站,不是換電站還提供充電功能這麼直觀,不能保證一進一出,充電跟換電功能
都有崩潰的危險
: 但光陽
: 1.有內置電池 如果GOGORO多一個內置電池
: 除了多成本以外 沒有缺點吧?
: 2.除了換電 還可以自充與快充
: 對於增加充電方式來說 也只是更好 不是更壞啊
內置電池其實也是有點雞肋的設計
從現有資訊看來,他是不能在充電站充的
只有接線充電跟用租賃電池為他充電兩種方式
如果你家是透天,或停車場有辦法充電就算了
但若你只能停路邊,想以充電站形式使用光陽電車,問題就來了
表面看起來有1+1,25km+35km的續航力
但實質上,你的車只要租賃電池電力耗盡,你就得去充電
也就是說,平均每次你要充一次電的里程就只有一顆電池,35km
這個模式用話術可以包裝得很漂亮:
「當你電池沒電了,核心電池還可以提供你必須的電量,到達目的地」
但實質上就是:
「即使你的車總電量有60公里,但只要騎了35公里,你就得去充電」
我不覺得這個核心電池是多給你的東西
相反的,反而是為了配合光陽充電思維的架構,把原本的2變成了閹割後的1+1,你的兩顆
電池裡,有一顆是不能充電站充電的…
總的來說,光陽1+1使用上唯一有優勢的地方就是在家充電上還是比ggr2方便而已
你在家充電,因為1+1,充電期間你還可以靠核心電池趴趴造
而ggr2在家充電期間是不能趴趴造的
可是也因為1+1,造成光陽的充電站跟換電功能並不好用,只能應急而已
如果你不是非得在家充電,方便性來說ggr2的模式無疑是勝出的
: 所以原原PO單純的說這種充電方式或想法不錯
: 而車子的電池跟馬達
: 一定會隨著科技的進步而更好
: 中油之前新聞稿(雖然到能商業運用不知道要多久)
: 快充一次五分鐘(相比現在一小時叫快充?!)
: 能有80%的電
: 如果真的能做到 我想很多人都能接受快充了
: 有時候排隊加油都不止五分鐘了...
: 容量也是一直在突破
: 而且GOGORO目前只有換電 如果未來快充只要五分鐘
: 他還會只推換電嗎?
: 光是GOGORO2 他不就多了一個充電頭
: (雖然大多人都無法用那充電頭充電...)
: 當然技術的突破代表GOGORO可以更強
: 而全部人都加強的這點有什麼好嘲諷的呢?
: : 十八、(四) 如以車電分離方式購買者,應檢附至少二年(含)以上之電池租賃
: : 文件影本。其電池租賃文件需記載電池型號、適用車款。
: : (所以知道為啥買GOGORO一定要綁約了吧)
: : 光陽一定要搭他那所謂"租貸電池"不然領不到補助的原因
: : 我覺得其實是在補助標準及相關測試規範的那附件裡
: : 輕型電車等級續航最低要在30KM以上 (GOGORO 重型電車標準要75KM以上)
: : 照光陽發表會上說的光靠那貧弱的"核心電池"應急只能撐25KM 會不符補助標準
: : 推 isco: 原來是產品不合補助規格。 連第標都沒達到。 06/16 0
6:
: 對光陽來說 要多一個電池 才叫一個正常的iONEX
: 你把他的電池拿掉
: 然後笑他連低標都達不到?!
: 那我是不是可以笑GOGORO
: 賣一個電動機車連電池都不賣
: 連低標都達不到?!
: 哪個人買機車回來結果不能騎
: 因為你沒租電池?!
: 但就是因為每個廠商都有自己的考量
: GOGORO為什麼幫機車配上電池?
: 首先這樣車變超貴的
: 而只配一個電池就已經被罵了
: 還要配兩個 那價格會多恐怖?
: 你是要他賣多少錢啊...
: 更而且因為要推換電
: 如果當初購買GOGORO的人 有一半不走換電
: GOGORO能推那麼快?!
: 一切都是成本啊...
: 光陽也知道真要推是很難的
: 他把內部拉到30KM 或35KM
: 那人家就直接購車
: 那他的充換電站怎麼推?!
: 他也是跟GOGORO一樣用商業考量去做產品設計罷了
: 所以目前他這車真正的目地
: 就是要把充換電站的數量給衝上去
: 所以如果單賣電池 就沒穩定收入與使用(如同GOGORO)
: 比如單賣電池 然後你一個月用幾千KM
: 不到一年就壞了
: 然後上新聞
: 上次就有好像是雙B的哪一台電動車
: 三年二手價格超低
: 後來里程數曝光才被說那里程太誇張
: 所以目前他所有的數字
: 都看的出來都是有其考量
: 為什麼299一個月?
: 因為e-Moving也299一個月
: 但人家e-Moving299吃到飽
: 但1000KM對很多人來說是吃到飽
: 多少人一個月1000KM(換機油)
: 可以看到光陽跟GOGORO都把1000KM設高標
: (現在GOGORO是設1600)
: 也就是正常使用下
: 一個月1000KM可以用X年才壞
: 而299*X=電池錢
: 大約是這樣的概念
: 不過在他還沒有”真的”上市
: 所有方案都還沒有”定案”前(因為好像每天都有些許的改變)
: 感覺討論好像沒有意義
: 因為目前一切都還是浮雲啊.....Orz
作者: segio (初華)   2018-06-19 16:13:00
反正光陽又燒不倒.沒差吧.人家愛燒就給他燒阿..
作者: noirskakashi (楊安安)   2018-06-19 16:25:00
我只是覺得很拖而已~
作者: xmas0083 (三毛)   2018-06-19 16:29:00
沒關係我看光陽推出的時候到底是不是還會改方案XD
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2018-06-19 17:40:00
充電佔用的問題其實可以解決 tesla免費超級充電充飽後繼續插不拿走是計時收費的只是這樣又失去了宣傳中的放這跑走不用管的噱頭
作者: SSSONIC (...)   2018-06-19 18:53:00
倒不如問為時麼不願意併行
作者: henryliao (henry)   2018-06-19 19:11:00
胱癢的設施不夠 不就正好爽到狗肉 狗肉粉在怕什麼不過我的原則是 只要收月租的電動機車 都是垃圾~
作者: gamewed (Gamewed)   2018-06-19 19:24:00
收月租換充電沒有不好 住大樓公寓的誰有辦法每天扛電池上樓充電,設充電樁?先過得了管委會再說
作者: HIRU (HIRU)   2018-06-19 19:26:00
缺陷這麼明顯的機制還可以大辣辣的推出來看來光陽這家公司內部問題不小....
作者: bestsgg (123)   2018-06-19 20:00:00
不知道光陽自家充電套件價格多少?
作者: forever215   2018-06-19 22:18:00
內置電池 可減少起初充換電站的設置數量
作者: paulpengtw (聚丙烯)   2018-06-20 03:39:00
作者: AIRWAY1021 (哇啦嗚嘎阿喔)   2018-06-20 04:47:00
充個電還要擔心超時被罰錢會不會太麻煩
作者: segio (初華)   2018-06-20 10:13:00
拿手機類比電車我覺得不優.
作者: aalittle (a little)   2018-06-20 10:32:00
不要月租就油車再戰,說穿了電車還是卡在電池,不搞月租來分攤電池故障的風險,有買斷制 電車電池換一顆就貴得要命
作者: segio (初華)   2018-06-20 10:42:00
真要類比.就像手機一樣提供買斷和月租攤提兩種服務。狗肉和光羊都只肯給月租.沒啥好類比電池的價值.
作者: aalittle (a little)   2018-06-20 11:05:00
比照電信商,那有預付卡、免月租的嗎XD 用多少繳多少,費率貴一點沒關係
作者: segio (初華)   2018-06-20 12:02:00
電信商可不是獨營.至少遵守4G規範.電車各自開花.
作者: gamewed (Gamewed)   2018-06-20 18:39:00
免月租的對睿能來說虧大,試想你車上佔了兩顆好幾萬的電池,每個月只一點甚至不騎,這兩顆電池沒辦法加入能源網又收不到錢,寧可被罵也不幹這種事,我倒是覺得可以提供電池買斷但不能使用換電服務來堵有些酸民的嘴,反正價錢就在那邊你愛買貴鬆鬆電池你家的事不賺白不賺,但這方式把沒辦法領政府補助會貴翻
作者: aalittle (a little)   2018-06-20 21:31:00
所以說穿了電車罩門還是在電池,當然啦,不認同月租也不願意賭買斷很貴的電池,那就油車再戰吧,只是政府也會逐漸對油車施壓就是

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