來幾個內幕(八卦)好了
簡單講就是一堆不思長進的機車廠
1. 電動機車另闢戰場
換電一直都炒很兇，但某廠看起來根本無心做，只是不想讓睿能(GOGORO)獨大
另一個議題：直流快充
這個很有意思，因為全世界目前只有汽車公規的充電規範
但機車廠吵說模具都開了，能不能先弄一版過渡的規範版本就好
政府也就答應.....
2. GOGORO馬達生產廠
某台北地名的電機，因為被也有做電動機車的499之亂車廠入股
聽說睿能很不爽，要另找馬達生產廠
3. 某機車大廠
最近一直刷存在感，大家一定很好奇怎麼推出的動力規格那麼弱，極速不到60
之前還看到一篇新聞稿說電動機車團隊深耕已久(翻白眼)
怎麼不說政府今年編了一筆預算和科專計畫要幫該廠發展動力系統模組啊
4. 機車七期法規
排放變很嚴苛
加上之後的油耗很嚴苛，幾乎各廠都遇到瓶頸
除了YAMAHA因為有母廠技術支援，油耗一直領先很多，反而要求可以再高一點XD
※ 引述《supermars (討論時冷靜佔上風)》之銘言：
: 電動車公版電池協商確定破局，經濟部：未來將循市場機制
: https://www.techbang.com/posts/58969-battery
: 先前經濟部主導的「電動車公版電池」在國產機車龍頭 Kymco 與電動車龍頭 Gogoro
兩
: 方相持下並未取得共識，在經濟部多次出面調解不果後終於宣布破局。
: 原先經濟部原訂於在今年一月敲定電動機車公版電池規格，但因 Gogoro 與光陽兩大陣
營
: 互相抗衡而始終難產，自三月以來經過多次協商，Gogoro 祭出「換電授權不需再付權
利
: 金」的利多，Kymco 則推出充換電並行的「iONEX 車能網」抗衡，但協商多次，雙方始
終
: 沒有達成共識，公版電池一事亦延宕至今。
: 針對此事，經濟部長沈榮津在 6/7 表示，電動車公規將不會再強制市場統一使用哪一
種
: 電池，而是尊重市場機制決定，同時會訂定電動車電池安規，將來僅會確保電動車電池
需
: 通過安規，而不會再限定市場使用統一規格的電池。
: 此項政策意味著政府將不會限定未來電動車非得要採用 Gogoro 或是 Kymco 規格，而
是
: 開放業者競爭，將來也有可能會有地方三業者加入戰局。
: 不過若從安全性的角度來說，Gogoro 與 Kymco（將來欲推出的）電池在安規方面會有
什
: 麼差異呢？Gogoro 電池曾獲全球安全認證機構 UL 的電動機車鋰電池認證「UL 2271」
，
: 也已通過 IEC 以及 CNS 兩大驗證，相信在未來通過政府安規方面應無疑慮。
: 然而，這項安規認證對 Kymco 所推出的 iONEX 車能網解決方案來說可能再添變數，因
為
: 在早先的記者會中，Kymco 宣布將不會限定加入 iONEX 車能網廠商詳細的電池規格與
容
: 量，而僅定義了外觀與電池交換的認證方式，這可能意味著 Kymco 將放任各家電池業
者
: 各自申請認證，抑或將電池主導權收回原廠手中亦未可知。
: 電動車大戰將會如何發展？無論如何，在 6/12 Kymco iONEX 車能網發表會上一切將會
更
: 加明朗，Gogoro 和 Kymco 究竟鹿死誰手，就看誰的產品最終能獲消費者青睞了。
: ==
: 這篇文章是今日下午發布，看板上好像還沒有人分享資訊。
: 本人還蠻喜歡GOGORO這種電動車的，不論是外觀或速度(價位就有點高XD)。
: 目前還是一台老光陽100的油車，且平時機車也是偶爾騎乘一下，所以感覺上GOGORO
: 的價位與月租不太適合我(無急需求所以也沒去精算)。
: 不過如果要發展電動車，電池沒有統一規格感覺上還蠻可惜的，尤其是目前唯一能替代
: 傳統機車的電動車中應該只有GOGORO了。
雖然不喜歡gogoro,但是看向兩陽......算了吧
申請科專計畫內容只要別寫得太離譜,幾乎都會通過....
作者: atozspeed (5487) 2018-06-13 09:56:00
我看先把綠牌以下的補助再減個一萬,大家才會認真做車........
作者:
prn258 (RepRon)
2018-06-13 09:59:00有掛給推阿~
電動輔助自行車電控暨動力關鍵模組國產自主開發計畫執行期間：106 年 05 月 01 日至 107 年 4 月 30 日經費需求(106+107年度)總計18656000元
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:08:00不找士電難道要找富田嗎？光陽現在就拖時間啊 你看又要8月了另外他的充電塔我看應該是玩假的 到時候只有經銷通路幫你充電經銷商的快充座還沒有公佈輸出數據哩
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 10:11:00沒有挑戰 GOGORO會推出充電器?GOGORO現在的友善措施都是建立在他想獨佔
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:16:00那個充電塔連youbike難題都無法解決了
作者: mio1987 2018-06-13 10:40:00
這時候都沒人說圖利廠商了呢
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-06-13 10:44:00我其實看不出羊帶給狗什麼挑戰耶，加個充電器而已這是個沒有對手也會做的事
不思長進只會一天到晚強調自己深耕本土的爛廠，另類啃老
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:49:00事實上光陽有大型重機用的馬達 只是應該是從外面搞來的
看人端出牛肉麵，拿碗賣陽春麵就要跟人家比，還一邊唉不受支持需要補助
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:52:00但是只要GGR到了1000站這個指標 光陽就可以回去洗洗睡了
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 10:54:00所以你信了GOGORO的說詞 本來就有要做充電器嗎
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:56:00的確本來就要做啊 你都不知道2系列留一堆擴充空間
日廠除了blue core那顆會吃機油的引擎之外還有什麼技術支援？不是都台葉自己玩自己的？
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 10:57:00真的要講充電器 一系列的時候就已經有了
如果三大廠真的要亂搞 說真的 我寧願給狗肉賺 媽的 吃相難看 好歹狗肉也是研發很久才有現在的換電技術 台廠除了會鬥爭還會幹嘛
一系列曾出過租用的GoCharger 二系列車體直接有預留孔
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 10:59:00這時候狗肉又變正義了 好笑
YAMAHA油耗領先很多哈哈哈，還有為何要讓GGR獨大，GGR續航力是比油車強了嗎？到底憑什麼
作者:
blackhippo (PH6.0 微．酸民)
2018-06-13 11:03:00這就跟某個學生靠自己用功考了第一名..分數輸一堆的第
憑YAMAHA的規模，YAMAHA要做電動也絕對不可能用GGR規格
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2018-06-13 11:07:00Gogoro不是正義啊，只是某大廠推那種明顯急就章的東西廢到笑而已
充電早就在搞了啦 真的當其他牌都棒槌 還是光陽又重新定義充電了
我十月買狗二的時候 就已經有充電插頭預留孔了可是我記得光陽是快年底才開始在吵公規的
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2018-06-13 11:23:00講到GoCharger我才想到之前有人酸光陽的家用手提電池充電器一次只能充一顆，結果昨天光陽還真的一台車只配一顆手提電池
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-06-13 11:28:00所以羊兩顆電池可以一起提的手把專利何時用得到
其實我比較不懂為啥討厭Gogoro的這麼多XDGGR也不是啥正義，但它是很用心的想去壟斷市場，不像其他廠商擺著爛，看到別人有餅吃了才要一起來討
作者:
joe09 (你先上我殿後)
2018-06-13 11:39:00所以現階段根本就還不適合入手嘛！跟我講的一樣，狗牌只是想搶市占充電規格跟方式而已，一堆不懂還狂護
作者:
aalittle (a little)
2018-06-13 11:40:00才懶得管什麼正義、環保,就我油車使用者角度,哪間電車能推出誘因夠大讓我換車就買啦
真的必須要說 GOGORO當初賣車前就說過了 他們沒有要取代汽油車市場 他們客群是想騎電動車的人一台成本高 訂價要賣十萬的車 又要收固定月租的車
這種策略像是要來收買成本考量的機車通勤族嗎 XD人家就乖乖把車做好 把口碑做好 逐步逐步花錢布建
作者:
aalittle (a little)
2018-06-13 11:44:00所以我選擇不買,但我是不會去大肆批評,就不同市場
沒賣之前被狂笑 開賣之後被狂笑 一樣花錢布建設施僅可能的讓投資者願意出錢 借錢 在布建。還記得GOGORO兩年前板上事怎麼嘲笑的嗎 XD騎不出台北市 還是電池會爆炸 不可能有人買 沒市場
其實GGR被笑是應該的，因為思維跟不上現在市場，市場上不見得好產品就一定賣，這點看其他大廠就很清楚
不就慢慢改善 變得能騎出台北市 變成有一些人買就把自己想做的業務 跟產品 做好 推廣 建立客群
只是GGR的品質當初太讓人驚艷了，反而殺出一條血路，畢
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 11:46:00就是把車價移轉到月費呀 看起來就沒這麼貴的魔法
之前公版的換電事件，看GOGORO的新聞稿 跟光陽的稿Y就知道兩家廠商的眼界 高與低。重點是一家不是做機車的 一家是有造車工藝40年的廠商
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 11:48:00iphone很貴 但是搭機就一堆人排 因為月租感覺就便宜所以不是做機車的毛病一堆還是可以靠信仰解決
作者:
Preaz (等待 開始 結束)
2018-06-13 11:48:00應該是多數人的思維無法跟上GOGORO的月租用電想法吧.大眾可以接受電信月租, 但還是不大能接受電池月租.
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 11:50:001199/899你租得下去
作者:
aalittle (a little)
2018-06-13 11:50:00也不是什麼神奇思維啦,不就電池買斷式像中華那樣被嫌電
作者:
Preaz (等待 開始 結束)
2018-06-13 11:51:00當年3G吃到飽1399都一狗票人辦了
作者:
aalittle (a little)
2018-06-13 11:51:00池老化或壞掉要換電池貴得要死,才搞出月租式換電池來分擔風險
作者:
Preaz (等待 開始 結束)
2018-06-13 11:54:00希望有更多車廠投入電池月租, 這樣消費者才有更多選擇
作者:
aalittle (a little)
2018-06-13 11:55:00中華後來也推出月租式,不過不知道電池平均壽命多長就是
不是希望GGR能獨大，推廣平民化的東西，零組件價格貴就算了連電都只能跟他買，買了還要付月租擴充才能完全發揮性能是三小？不過啃老的爛廠一開始拒絕發展，等到人家在吃餅了就想來分現成的，結果幹你娘拿的還是破碗盤，我是沒臉支持啦！
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 11:59:00光陽是訂價錯誤，這樣的速度門檻不需要到1000公里
以前電動車會有人想買是覺得充電很便宜，有些地方還可以免費充電(公司、商場)，很多銷售也一直跟油車比加油充電成本，至於電池衰退埋沒成本不提。現在月租的方式無法給消費者帶來便宜的感覺，縱使是包含電池維護費用。收費方法確實要納入消費模式與消費習慣，比如在台灣許多人可以買最貴的iphone卻不捨得買30元的app。
作者: SYM5566 2018-06-13 12:23:00
你說的是技術處系統裡的案子嗎
我是覺得他廠只是想把ggr卡死 並無心做出更好的產品
光陽那個299/1000KM 實際執行要怎麼判定里程還是問號?人家中華emoving的車電分離 299/399是不限里程的...是說綠牌車這個速度一個月要騎1000KM也太痛苦了點~
作者:
iem2000 (愛一遍 2000年 )
2018-06-13 12:53:00會回去找富田嗎? 一開始睿能不就是找富田師傅做馬達結果沒符合要求 XD就看台達電,東元或台全誰做囉
作者:
snowcoat (excess)
2018-06-13 13:05:00在商言商 不卡死你難道等你卡我 XD一個商業模式能不能成功 補助先退場就知道了
作者:
gamewed (Gamewed)
2018-06-13 13:54:00有掛推 打泥巴仗超蚌
作者:
iem2000 (愛一遍 2000年 )
2018-06-13 14:18:00樓上去了解一下機車做成油電車的動力跟價格就知道為什麼
作者:
ATK (睡~"~)
2018-06-13 14:19:00法人科專是說新竹那個老人院嗎? 科科
作者:
TakiDog (多奇狗)
2018-06-13 15:13:00排氣 污染都機車的錯嗎，七期下去油車GG
七期油耗其實門檻沒有變，但是總量管制標準變很靠北，各車廠必須優先販賣省油的車種
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-13 15:29:00老實說鹽董的中華根本沒能力 他們入股士電能幹嘛
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-06-13 15:34:00八期環保內容時程確定了嗎？搞不好油車自然被車廠禁售也不必等到2035油車價就被拉高一個檔次要買要快
還是及早換電動車吧，既然政府宣布2040禁售燃油機車，政府現在也應積極的擴展台灣的電能源基礎建設，盼台灣能進入智慧國家。
當初破局想說很期待6月的發表會，結果是這樣。東京車展後講的有多好...現在路上連一個設備也沒有這就有點類似胖虎霸佔公園不給其他人進來這樣
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 16:35:00他有霸佔什麼嗎 ，本來狗板公規也是壟斷
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2018-06-13 16:50:00那個1000km不用管他啦，就是租一顆299租兩顆598，合約上寫個限制怕被操壞而已
原本以為ggr是把車價分擔到電池月租，現在看到ionex的電池方案就知道換電站的維護成本很高ionex就算不論性能，那個計價方式比狗肉還貴很多
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2018-06-13 16:55:00問題是狗兩顆電池容量抵光陽四顆，光陽租四顆就1196了
更別提沒花十元買快充，電池要充多久了...24小時內要歸還租借電池也很鳥
作者:
kutkin ( )
2018-06-13 17:39:00所以為什麼需要租到4顆
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-06-13 17:54:004顆算少了在日本發表的時候是腳下兩顆車廂三顆呢
作者:
app122 (深海魚)
2018-06-13 19:05:00有掛給推
作者: allen0981 (allen0981) 2018-06-13 19:26:00
虛胖的車說省油?
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2018-06-13 20:14:00拿自己劣勢打人家優勢 狗狗專業賣電池的當然被屌打
作者:
isco (踏著月光回家)
2018-06-13 20:35:00回第三點，新竹工研院是有開發出大型電動重機含馬達與電池電控系統。若要轉開發普通重機的馬達與電控系統，應該不難。
作者: vwpassat 2018-06-13 20:41:00
工研院應該開發反重力引擎。
作者:
dog79721 (熱死了幹 \(^▽^)/)
2018-06-13 20:44:00想也知道看到補助就喊著要來
作者:
pal42204 (四二二零四)
2018-06-13 21:08:00GGR先把車品質顧好比較實在 ，光羊跟本不是對手
作者:
m996360 (懷特先生)
2018-06-13 22:17:00世界市場規模Ｈ＞Ｙ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｓ＋Ｋ只要前兩家有意願放出最前線車種，Ｓ＋Ｋ立刻被打趴隨便估狗一下越南的摩托車，每台油耗都屌打台灣現有機車只要H要做電動車GGR立刻死期
作者:
jcx (回到最初的感動)
2018-06-13 23:48:00老人院？你是說維納斯引擎的老人院？！
機車大廠最新科技應該都放在東南亞市場了，台灣好慘只有三個老大哥的車子可以選
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2018-06-14 00:25:00我舉4顆是要和ggr相似電量，畢竟未來光陽如果要出125型，耗電應該不會差多少
作者:
LoveIvy (妖夢)
2018-06-14 17:00:00話說有興趣應該去看看Terra Motors的消息
作者:
Freeven (夏舞楓)
2018-06-14 19:09:00不思進取吃相難看
作者:
juunuon (NANACON)
2018-06-14 23:18:00光陽 : 政府圖利gogoro啦 (轉頭吃補助