[請問] 二元論的問題(哲學)

作者: jokerming847 (SwanGooseSky)   2021-05-12 17:07:38
如題
我自己也不是哲學系 講錯請指正
最近在看耶魯大學Shelly Kagan教授的生死學
(水管上面有,有興趣可以去找)
我覺得這有點繞,看ptt又沒有哲學版,所以來這問
二元論認為人是由
肉體(物質)+靈魂(非物質)組成
Q:那肉體跟靈魂算兩個獨立個體還是同一個體
如果物質的肉體死亡意味著非物質的靈魂死亡
Q:那非物質的靈魂有沒有可能在肉體死亡之前就先消失或不復存在,或者也稱其為靈魂
死亡
Q:如果靈魂可以在肉體死亡之前先死亡,那要怎麼確認靈魂已經死亡?
Q:如果靈魂只能在肉體死亡之後也跟著死亡,那要怎麼確定靈魂真的在肉體死亡之後也
跟著死亡?
因為照理來說靈魂(非物質)應不受物理空間(物質)所束縛
Q:會不會從一開始靈魂就不在肉體裡面
又或者根本沒有靈魂(一元論的唯物主義)
=以上問題基於靈魂跟肉體是兩個獨立個體=
Q:如果靈魂跟肉體是同一個體
那要怎麼證明靈魂的存在?
作者: TaiwanFight   2021-05-12 17:25:00
同一個個體要證靈魂存在很簡單 把所有靈魂具有的性質驗證一次就行了 所以問題是 靈魂具有怎樣的性質肉體大家都知道是什麼 而靈魂到底是啥鬼
作者: jokerming847 (SwanGooseSky)   2021-05-12 17:27:00
shelly kargon說的二元論解釋有說人就是可以交流制定計畫 寫詩 相愛..etc 行為的 才叫做人但人包含靈魂+肉體 如果沒有靈魂肉體就不能做這些那是不是代表靈魂=可以做這些東西的非物質可是如果靈魂可以做這些的話 要怎麼證明靈魂做得到畢竟沒有肉體 連靈魂要怎麼驗證存在都不知道
作者: TaiwanFight   2021-05-12 17:45:00
所以該從靈魂的性質下手 靈魂具有那些性質逐一驗證靈魂具有的性質都被驗證成功 就可以聲稱靈魂存在了得靈魂存在後 自然就是靈魂做到的 不然靈魂能幹嘛這種情況下是獨立個體還是同一個體 都一樣 無法區分
作者: chinnez (稜靘)   2021-05-12 22:06:00
靈魂沒有死亡== 死亡是靈魂脫離肉體的狀態靈魂是一個「概念」所以只能「討論」存不存在 而無法「證明」存不存在
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-05-12 22:38:00
ptt當然有哲學板啊
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2021-05-12 22:41:00
Idealism Realism?死亡推薦看西藏生死書
作者: jokerming847 (SwanGooseSky)   2021-05-13 02:24:00
唯心主義對我來說難度太高了如果你要討論靈魂存在不存在 那不就證明靈魂存在的話就代表有靈魂 那如果有靈魂為什麼不能證明它存不存在如果你能討論靈魂存在不存在 假設靈魂存在的話卻不能證明靈魂存在 那它的存在不就等同於不存在
作者: guineacow (小花)   2021-05-13 09:55:00
J大你上面說的 制定計畫、創作、相愛這些能力,跟腦功能的神經電位等義嗎? 如果腦死、阿茲海默、精神分裂能理解為[失去制定計畫、創造、感情能力]的話,那是不是就直接證明靈魂的存在? 或是說病理導致靈魂損傷?換言之,靈魂=腦電位=fMRI的結果 這樣概念就量化了吧?
作者: TaiwanFight   2021-05-13 12:22:00
所以說要從靈魂的性質下手而你後來再延伸出的問題 至少你能得出"不能證明存在" 這樣一個結論 所以你就可以宣稱它存在 也可以宣稱它不存在 這樣就等同結案 討論到此為止而你要怎麼到達這一步?一樣 從靈魂的性質下手驗證當然 如果有其他可驗證的方式 那也可行驗證性質是直直往前走的關鍵一步 不然連我前述的"結案"也不是結案 再起新題討論存在 總之什麼都沒做對了 制定計畫 寫詩 相愛..這些"行為"才叫做人"行為"是用來區分人類跟動物的 這不是原po的目的吧要透過"行為"也是一種方法 所有生物共有的"行為"會遠遠的比研究只有人類特有的行為 更有價值
作者: jokerming847 (SwanGooseSky)   2021-05-13 15:46:00
我說的那些行為是Shelly Kagan裡面二元論的解釋 不是我自己想的
作者: chinnez (稜靘)   2021-05-13 22:26:00
你是不是看了某個蠢驢貼的機器翻譯 ?你問的問題感覺很荒唐沒邏輯 ……
作者: jokerming847 (SwanGooseSky)   2021-05-14 12:13:00
Ad hominem

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