Re: [心得] The Walking Dead S7E13 (雷)

作者: Qooking (全面啟動)   2017-03-14 05:33:41
小頭目一臉壓力很大的樣子
他就只是想用一些手段 讓神之國按時交貨 不節外生枝最好
要是出了甚麼事 擦槍走火 自己也遭殃
救世軍的核心價值觀就是重建人類社會&體制 建立資源體系
而且用最少代價(心理戰)
本來上貢這種事就大家演演戲 少個甜瓜就找大人給教訓就算了
結果87長毛卻找年輕人開槍
要是動不動就把年輕人或小孩扯下水
那就乾脆都不要玩了阿 直接來打個你死我活就好了
這不符合尼根&救世軍的核心價值觀
他們要的是人類能夠重新掌握這個世界
所以他們才說自己都是尼根
作者: han72   2017-03-14 09:41:00
戲裡有這樣闡述尼根的價值觀嗎?
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2017-03-14 10:34:00
尼根有類似的說法 但是那種流氓樣子的說
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 10:39:00
所以覺得女人團的出現很瞎 完全破壞原來尼根的設定
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-03-14 11:00:00
想成帝王時代的人類體制重建就可以很清楚理解了尼根就想要一堆屬國、臣國向他進貢,斬敵將殺雞敬猴收編後就是按照體制來走,形成一個運作系統
作者: bulidau (不用)   2017-03-14 11:15:00
長毛就是貫徹救世軍的做法,救世軍殺人通常不讓人當烈士做好死的準備的人,反而不會殺長毛已經完全尼根化了,小隊長還留有一點人性
作者: suiwe   2017-03-14 11:42:00
大牛表示...
作者: Qooking (全面啟動)   2017-03-14 12:28:00
救世軍就是這樣子 只是尼根不是主角 所以誇張了 讓大家
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-03-14 12:28:00
少顆瓜給教訓是要條人命耶
作者: Qooking (全面啟動)   2017-03-14 12:30:00
覺得主角群應該要殺他 實際上救世軍都是尼根他們是想法一同聚集在一起 尼根比較像是這個想法的恐怖具現化 不然看尼根不拿熱兵器拿冷兵器
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:32:00
真的 我也不覺得R團行事作風有比較仁慈或高尚
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-03-14 12:40:00
救世軍看起來非常依照SOP 多一少一都不行
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:44:00
沒有少顆瓜要條命 長毛本來也是瞄準非致命傷的大腿射了只能說應該剛好打到動脈 真的要少顆瓜要條命 會直接打頭打大腿應該真的只是下馬威 是BEN太衰了
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:46:00
壓榨收保護費本來就有問題了 好嗎?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:47:00
每個團體都有自己末日生存方式啊 當初瑪姬去山寨頂談判 不
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:47:00
每個禮拜收幾顆瓜就要跪謝大恩大德 奴性也別太高
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:48:00
也是一開口就要人家一半物資
作者: scott6065 (Touchdown)   2017-03-14 12:49:00
用棍子打一下就沒事了 自己要用槍射還叫沒有致人於死的概念?根本視人命如草芥
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:49:00
就算山寨不給 瑪雞會射他們大腿嗎
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:50:00
誰知呢 觀眾熟悉瑪姬當然覺得不會 但當時山寨頭子才初見面R團 根本不熟啊
作者: scott6065 (Touchdown)   2017-03-14 12:51:00
瑞克團就算了 這種乖乖順從的團 擺明要他們反抗
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:52:00
不熟 看談判的態度也知道 R團跟救世軍的差別
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:53:00
所以山寨選擇跟R團合作啊 但R團確實也是在收保護費
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:54:00
實際上R團也真的照約定去處理了阿 阿尼根咧 就照約定不殺他們 這樣比哦
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:59:00
因為你說壓榨收保護費有問題 但事實就是 R團也是在收但至於有沒有保護費短少就殺人 當時山寨也是剛接觸R團 他們也不確定現在的R團是不是救世軍2.0
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:01:00
差別你分不出來那就不說了 浪費時間
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:03:00
如果站在當時站在山寨角度 確實可能分不出來 就這樣
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:04:00
實際上山寨可以拒絕R團 而不能拒絕救世軍 就這樣
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:05:00
所以他們跟R合作啊 但就收保護費這事情 確實都有在做
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:06:00
而且耶穌早探過R團了 說分不出來才奇怪
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:07:00
這就要看山寨當家頭子有多信任耶穌情報
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:07:00
唉唉 (攤手
作者: Rellet (不孝子)   2017-03-14 13:08:00
R團跟山頂寨是在彼此平等的關係下做交易,救世軍是上對下,不能這樣說吧
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:08:00
合作跟勒索你分不出來嗎…
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:08:00
觀眾算是almighty 看得到每個團每個角色 但如果是故事中人物 當然不可能知道這麼全面 會有戒心跟攻防是必然的在剛接觸時 山寨時確實不能確定R團是不是說一口漂亮話或單純來勒索 而事實就是 R團也真的沒達成任務面對任何新團本來就有很多不確定因素 所以R團這麼信任垃圾團 真的破壞設定 又不是殭屍剛爆發頭一年
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:15:00
就跟你說耶穌探過了才會牽線咩XD
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:16:00
但看山寨頭子跟耶穌互動 兩人過去應該不是信任關係吧
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:16:00
沒達成還死人 這樣不夠誠意嗎哪裡看出兩人不互相信任 還是腦補?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:18:00
同樣在亞歷山大 史賓賽和戴偌給瑞奇的情報 瑞奇信任度一定也不同好吧 你要說腦補 我倒覺得腦補的不是我=.= 看兩人互動就知道彼此態度不友善吧
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:20:00
耶穌不贊同首領的作法 但也尊重他凝聚社區的能力
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:21:00
藏匿瑪姬莎莎那集不夠明顯嗎 耶穌不想讓山寨頭子領導他希望瑪姬出線 瑪姬被藏起來 山寨頭子馬上想到是耶穌搞的這很明顯不是腦補吧 這兩人就不是建立在互信關係
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:22:00
那也是後期遇到R團風暴的是了 之前你又確定?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:24:00
真的信任 耶穌就不會暗示還認識不深的瑪姬取代頭子吧就像R團核心成員 除了一開始 後期從沒人提過要找人頂替R
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:26:00
阿真的早不信任耶穌還待在山寨頂做事幹嘛 首領讓他趴趴造幹嘛
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:27:00
團體的聚合本來就有很多種 所以亞歷山大也會出史賓塞這種
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:28:00
認同b大,首領看起來就沒有到很信任耶穌啊,耶穌又強又有領導力,首領一看就很防範耶穌那樣的人取代自己,只是以前耶穌沒有取而代之的想法就是了
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:28:00
阿不就事情爆發後明顯領導力露短才會考慮換人接手 噗
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:29:00
不友善也是從前面就看得出來了吧,要是他們是信任關係,就不會有後面藏瑪姬沙夏的劇情了
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:29:00
所以你也是腦補耶穌的想法啊 囧我說J大
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:30:00
阿就演出來 耶穌也說了 要補啥
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:30:00
首領沒領導力哪會是一兩天的事情啊,後來頂多算是導火線讓耶穌決定一起推掉首領吧
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:33:00
他們的關係要是不友善哪來的信任?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:34:00
耶穌好像有提 山寨頭子是當初殭屍剛爆發時 就待在那 後來慢
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:34:00
首領不信任耶穌當然還是可以叫他做事啊,因為耶穌有能力嘛,耶穌不信任首領,可是他還是想為山頂寨付出啊
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:36:00
只能說耶穌很有大愛,所以以前只要自己能幫助山頂寨就不管首領到底適不適合,不過遇到r團後就慢慢改觀了
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:37:00
嗯 耶穌應該也是放不下山寨的人 待久了多少有感情吧他也知道以山寨的戰鬥力和行事 不找R團幫助 山寨遲早被滅
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:39:00
所以回到一開始的問題,首領應該也不信任r團可是情勢所需沒辦法,只好跟r團達成協議吧,畢竟尼根那時候都想殺他了
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:40:00
耶穌應該也知道自己不適合領導 獨行俠慣了 所以瑪姬出現算是讓耶穌更萌生取代頭子想法我也覺得站在當時山寨頭子想法 跟R團不算合作 只是兩權相害取其輕 所以選擇跟R合作 算是不得不 而不是欣然接受
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 13:43:00
如果是合作,後來知道r團失敗應該不會立刻翻臉不認帳~
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:43:00
就簡單的邏輯 尼根不搞勒索 山寨也不用跟R團合作 皆大歡喜所以源頭還是追溯到尼根團的暴行阿
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 13:44:00
我覺得那個翻臉完全人之常情XD 亂世自保吧R團當時已食物短缺了 所以他們自己也是有需要 剛好耶穌出現就R團來說 這項協議也算是解決自己困難 只是後來錯估情勢如果不是R團自己食物沒了 也不需要接受耶穌提議啊話說回來 耶穌的情報也很有問題啊 錯把一個前哨當作大本營就算救世軍每個人都自稱尼根 但一定有個真正尼根的頭子耶穌顯然沒調查清楚頭子在哪我自己是覺得這邊設定沒做好 畢竟耶穌不像是調查半吊子的人
作者: Lowrider (孤獨患者....)   2017-03-14 13:59:00
尼根的意思是為了統治才殺人 你們乖乖地就沒事啦~~XD
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 14:00:00
我看到那裡也有同樣疑惑,耶穌應該是做事更仔細的人才對~
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 14:04:00
嗯 就像R碰到垃圾團 沒搞清楚就談合作 比起什麼摩根心理轉折 這些地方會讓我更出戲 覺得設定沒做好
作者: fnb10803   2017-03-14 14:33:00
低能長毛才不像尼根 尼根要的是臣服 不是亂殺人暴動
作者: yuinena (yuna)   2017-03-14 17:28:00
遇到垃圾團的反應rick都不像rick了,以槍來說,他看起來完全沒有先偷藏就讓人意外…
作者: wyner (外嫩)   2017-03-14 21:10:00
沒看懂 Ben到底被打哪裡啊 被打到腳就死了??
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-14 21:36:00
失血過多而死別說那種亂世 現在的時代失血過多也是
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-03-14 22:06:00
處理太慢接著失血過多升天,沒人知道他們到頭媽那開車要多久
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 22:57:00
就相信摩根一人說法真的超怪 甚至在摩根動手時也沒大聲喝斥
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-03-15 01:38:00
不會怪呀,這季前面看下來摩根和被殺的那人個性,神之國的人應該都清楚了,摩根講完應該就心裡有譜,當下沒阻止大概也是都太震驚也怕惹更多事(那時神之國手上可沒槍)
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-15 01:46:00
笑死人 完全不用對質 直接相信一方的說詞 這領導者讚喔
作者: hugr85 (hugr)   2017-03-15 14:58:00
一個跟到變成領導階層 一個來沒多久 結果你信任外人?
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-03-16 10:55:00
看什麼狀況呀,有時候老屁股不一定比較好 只是剛好呆比比較久
作者: citycafe97 (可以不要一直煩我嗎)   2017-03-16 13:53:00
我有疑問!Hershal整隻小腿被砍都沒事,Ben只被射到腿就失血過多而死沒人覺得奇怪?
作者: redial (小姐變成媽)   2017-03-16 17:05:00
可能射到動脈比小腿被切掉嚴重。
作者: houna (tout le monde ment)   2017-03-16 20:17:00
Hershal是被咬鋸腳 Ben是槍擊 應該還是有差
作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇)   2017-07-05 19:43:00
Hershal被咬鋸腳後算是有盡快止血處理 Ben被射後到Carol那邊不知過了多久 假設開車開了三小時後再開始急救 即使是現代醫學設備跟技術 恐怕也難救

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