Re: [心得] The Walking Dead S7E13 (雷)

作者: Manaku (manakU)   2017-03-14 00:07:27
理查自我犧牲的策略成功了
但過程不如自己預期,結果並不怎麼光彩
最後摩根照理查的初衷讓他求仁得仁,死時的身份卻不是悲劇英雄
而是內部的叛徒,不得不說,這比理查活著開誠佈公自己的作為效果好多了,
後者會帶來內部的疑慮和仇恨,給予救世軍信賴的效果也會沒這麼好,
某方面來說,摩根以更強硬的手段貫徹了理查的計策。
這集另一個看點是摩根的入魔,削尖的長棍代表了摩根又走向了一個極端
摩根向來就是鑽牛角尖又純粹的一個人,思想無法混入雜質
他需要的是一個可以堅信的理念不讓自己陷入混亂
從無法射殺活屍化妻子的父親,
到見人就殺的陷阱大師,又成為了和平主義的信仰者
摩根總是從天平的一端到天平的另一端
「你可以走,同時也可以不走」
卡蘿的一番話,希望能讓摩根了解中庸之道,取捨的真理
摩根是瑞克的第一個夥伴,我從來沒有討厭過這個角色
入魔的摩根絕對是救世軍棘手的敵人,但又讓人心疼
期望有朝一日他能在天平的中央。
最後想說的是救世軍的小頭目,總是一副疲憊的,生無可戀的模樣
縱容手下的長毛恣意妄為,快到衝突的極限時才會怒斥長毛
但怒斥後卻袒護長毛,要求神之國讓步,一而再,在而三
結果讓越漸囂張的長毛搞出這事
是長毛的後台太硬,還是在唱白臉黑臉? 又或是單純的懶得管事?
這集最後的怒罵長毛,乍看之下是個明理可長期合作的對象
但內裡的想法卻讓人不明白,是個可信任的角色嗎?
作者: jeff0811 (jeff)   2017-03-14 00:13:00
摩根這表現只是雙重標準的極至,只是神國的人屁也不敢放一個,主角格什麼都是對的
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 00:16:00
老實說 就算理查照計畫自我犧牲 摩根也不會有甚麼激烈反應長毛的放肆反而幫理查一個大忙
作者: drgraffiti (好久沒來了)   2017-03-14 00:17:00
跟原波一樣,摩根是Rick第一個夥伴,不會討厭他
作者: scott6065 (Touchdown)   2017-03-14 00:22:00
反派把反派角色演到極致 我覺得很棒 不討厭摩根+1
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-03-14 00:27:00
結論他的不殺論根本屁 只是之前死的都不是他太在意的人
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 00:29:00
本來人就雙重標準啊 當初rick剛到亞歷山大 也是一直告誡自己人 不要太相信亞歷山大的人 必要時可以犧牲他們然後把救世軍妖魔化 沒衝突 單聽山寨的人的話就滅了救世軍一個前哨 自己人被殺兩個 就到處揪伴打救世軍 這就是人性自己人被殺 一定比路人被殺還怒啊 觀眾看主角群久了 也自然把主角當自己人 所以敵人死一百個 觀眾可能都無感 喜歡的主角死一兩個 就覺得敵人太殘忍
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-03-14 00:34:00
瑞克:可是我們也是自己人吧 前幾章聽我們被暴殺你還在喊和平 QQ
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 00:34:00
今天如果死的ben是像glenn這樣的角色 觀眾一定也暴動小頭目其實表現不錯 如果過度壓抑手下 可能招來反叛 所以適時讓手下發洩(反正我方沒損失) 等鬧夠了 他又施展他的控制力給自己人和對方看自己人也有分親疏啊 摩根就是比較疼ben 這沒有對錯
作者: shadow0326 (非議)   2017-03-14 00:40:00
救世軍小頭目這集超好笑 背對大家一直講屁話耍帥 然後一轉頭看到啊幹你怎麼射的是小孩 整個囧臉
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 00:41:00
是沒有對錯 只是觀眾看了很想翻白眼而已XDD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-03-14 00:42:00
是沒啥對錯 但看他傳教就很刺眼 w
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 00:43:00
尤其是菩薩上身的幾集 看完這集就覺得很諷刺
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 00:43:00
我承認我也看得很煩 囧 但不是不能理解他的想法應該說 遇到個麵包師傅就徹底改變人生觀 轉折太硬 但宗教和信念的狂熱本來就非理性
作者: a4926374 (汪汪汪汪)   2017-03-14 00:50:00
覺得是摩根的劇情走不下去了,安排這橋段硬讓他轉性
作者: sss6218 (姓名貼)   2017-03-14 01:13:00
感覺摩根這季肯定會死
作者: yuherngshi (我要條碼貓拉><)   2017-03-14 01:17:00
摩根撐那麼久終於可以自然一點了..要不他的設定實在鳥
作者: HansonShen (LockSmithShen)   2017-03-14 01:18:00
摩根覺醒後第一個殺的就是被野放的長毛
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-03-14 01:20:00
編劇就只是在對比 Morgan 跟Carol 跟Richard 這三個
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2017-03-14 01:20:00
也是覺得他會領便當 原來的戲路演半天掰不下去了 之後也沒啥發展性了才是
作者: jaydenkoo (肥D)   2017-03-14 02:27:00
可惜,理查是神之國唯一帶種的
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-14 02:37:00
摩根是要死了沒阿 基八的聖人模式 標準有夠怪的
作者: yuherngshi (我要條碼貓拉><)   2017-03-14 02:55:00
勿忘上季邪教衝入亞歷山大搗亂 全村對殺的不要不要的瑞克等人殺完一個殺下一個都來不及 就這聖人慢慢敲 敲完還原地慢慢綁人 事後靠北自己人怎那麼兇暴..如果他的設定是災變後都跟葉問在山上 剛下山也就算了真的有人能理解他腦袋裝啥?????
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 03:16:00
完全不難理解吧 摩根自己也曾是殘暴的那個 但師父赦免了他
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-14 03:16:00
媽的裝屎阿 多重標準 全世界都錯的就他是對的
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-14 03:17:00
死了Glenn 大牛不想殺人 反而死了當成兒子的小孩才想殺
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 03:17:00
世界可以很和平 這就像大部分的人都不懂廢死盟的邏輯 但確
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-03-14 03:18:00
怎麼 是覺得Glenn跟大牛的命不是命嗎 有夠自私的思想
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 03:18:00
實不能否認 有為數不少的人 是反對死刑的 我們只是在用我們自己標準在看摩根 但充其量就價值觀不同因為觀眾對大牛和格倫比較有感情 才覺得憤慨吧 死了一個路人甲 就沒感覺 當初救世軍可是死了一個前哨 甚至當石俘虜頭媽和瑪姬那群救世軍女生 其實在俘虜頭媽和瑪姬時可說是超禮遇 知道瑪姬懷孕 也沒為難她 更沒虐待 最後卻整個小隊被滅要說的話 R團對救世軍比較狠啊 當初也是R團先夜襲才有衝突
作者: berryc (so)   2017-03-14 03:29:00
其實是救世軍先挑起的, 你忘了牛莎爾3人組差點半路被攔胡嗎? 火箭炮救了他們一命話說那個路邊小隊的領隊跟接受神之國進貢的領隊好像講話的語氣有像
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 03:32:00
但畢竟當時不算有大衝突 牛莎等人也沒死 救世軍死了一個前哨 不管怎麼看 挑起戰火的都算是R團
作者: zhao1985 (阿志)   2017-03-14 05:46:00
摩根對格倫大牛的死比較無感,我是覺得也合理啦印象中互動少交情較淺,但對Ben是當兒子一樣看待
作者: bny (char)   2017-03-14 05:52:00
不算大衝突??當時機車小隊就要先殺一個人因為是規矩只是沒殺成而已 所以還是他們先挑起的
作者: g418 (我有問題)   2017-03-14 06:15:00
摩根的分析不錯 讓我恍然大悟
作者: justbandown   2017-03-14 06:25:00
其實我覺得有沒有在現場見證也有差
作者: annlau (Ann)   2017-03-14 08:28:00
人的改變本來就需要契機 泡牛的死對摩根來說充其量是很遺憾 但ben的死對摩根是切身之痛 已經是兒子的替代 否則他怎會不小心把ben的名字說出自己兒子的回樓上某人說摩根覺得自己對別人都錯 可以回去看某集 摩根跟瑞克開車出去 他就有跟瑞克說他不敢說自己都是對的了那不過是他的信仰個人覺得無對錯 每個人面對創傷應對方式都不同 摩根也不是一開始就這樣 重要的是如果他判斷場面無法控制 他還是會動手的 否則他也不會為了救頭媽開槍
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 10:36:00
每次救世軍小分隊跟R團的衝突 尼根是怎麼知道是R團搞的因為小分隊幾乎都全滅啊 印象中最早遇到牛莎那群人也是我也覺得硬要拿大牛和格倫死 去跟ben的死對摩根造成的衝擊做比擬很怪 第一交情有差 第二前兩者不是在自己面前死 第三牛格雖是主角團 但也確實殺了不少人 而ben卻是沒殺過人的孩子 第四 牛格有對尼根團出手過才死 但ben卻是無妄之災第五 ben對摩根而言 就是孩子替代品 而ben還有個年幼弟弟印象中 當初摩根對夜襲一事是不贊成的 所以牛格的死 對摩根而言就是因果 也算是夜襲導致牛格死 所以摩根還是不贊成以暴制暴可以理解(看看R團殺了尼根多少人 少說二三十吧)就像ben的死和牛格的死給觀眾不同感受 當然對摩根也是
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2017-03-14 11:20:00
不會討厭morgan 不過這種心理小劇場可以少一點嗎
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 11:22:00
美劇好像常常不同導演導不同集 所以常常前後集風格差異大
作者: annlau (Ann)   2017-03-14 11:48:00
我是覺得不用太糾結於夜襲因果…畢竟就算沒有夜襲 頂多是尼根的下馬威來的沒那麼快那麼猛而已 一方被另一方壓迫太久 遲早還是會出事…這集神之國理查搞出的事就是個例子
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:05:00
理由很多 不過雙標是真的 觀眾覺得反感就是這樣就像廢死天天把理念掛嘴巴 結果自己家人出事就搶著開第一槍這難怪會被酸 你為啥不抱著大愛的精神感化理查 感化救世君呢XD
作者: annlau (Ann)   2017-03-14 12:25:00
雙標 誰不會 難道鄰居跟家人死了你能同標 摩根從來就沒說過自己是廢死 之前他為了救人也殺過人了 真的不殺不行他還是會殺 硬要貼廢死標籤那也是沒辦法
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:29:00
對阿 知道他雙標就好了嘛每個人多少都雙標 為什麼他雙標就特別次眼這也不是沒有原因
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:31:00
大家都雙標啊 觀眾也是 看看ben死跟glenn死主要是摩根這角色本來就沒觀眾緣XD
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:34:00
觀眾的態度都知道要戰救世軍阿沒觀眾緣是觀眾的問題還是編劇的問題阿XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-03-14 12:41:00
尼根一下瘋狂 一下聖人 一下又瘋狂 觀眾緣很難拿吧↑摩根 打錯名字
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:42:00
樓上尼根摩根傻傻分不清基本上 觀眾緣這事情 開過一次無雙就回來了 看看頭媽
作者: annlau (Ann)   2017-03-14 12:56:00
你不喜歡也不等於沒觀眾緣 幾個人討厭他等於全部觀眾都討厭他嗎…我相信也有觀眾會認為就是有他這樣的角色才好看才有火花…每個人思想都一樣才無聊
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 12:57:00
沒觀眾緣也不是我說的阿 噗
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-03-14 12:58:00
我沒有不喜歡他啊 但也沒到喜歡 就是個角色刻畫 但看板上觀眾 確實大家因為不喜歡他 而投射很多個人情緒在他作為
作者: Jakub (Stefano)   2017-03-14 13:00:00
反了吧 是他的作為 部分觀眾才不喜歡他
作者: annlau (Ann)   2017-03-14 13:01:00
那我誤會了 我說的是世界各地的觀眾 如果鎖定ptt那或許是喔
作者: kaede0711 (kaede)   2017-03-14 18:57:00
蠻體諒摩根的,他是從精神錯亂的狀態中找回平靜,所以當然希望不殺,因為那會讓他再次進入精神錯亂的狀態,他不像其他角色沒有這種困擾從第一季摩根殺不了妻子就知道他是很濫情的一個角色,所以會在天秤兩端遊走是可以理解的
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2017-03-14 19:14:00
摩根就廢死無誤
作者: photonic (徵FAE站內信)   2017-03-14 23:38:00
摩根 是我認為整部劇裡面最爛的人理查才是真英雄摩根 從頭到尾都無腦 固執 沒有一個決策令人讚賞過
作者: rick4374 (凜冬將至)   2017-03-15 00:44:00
最討厭摩根這種人
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-03-15 01:32:00
是不知道在說摩根雙重標準什麼啦...他又不是那種只會講漂亮話什麼都不做的人,他是一直嘗試、一直溝通、一直思考怎樣做才是最好的人,這次只能說是各種因素加成在一起才讓他爆發了
作者: jeff0811 (jeff)   2017-03-15 02:20:00
對付自己人的時候像個狂戰士,對付敵人像個仁慈的神父
作者: BDACK   2017-03-19 00:29:00
理查是真英雄? 一天到晚想利用自己人性命挑起戰爭....Morgan是真的心理有創傷 為啥一直跟廢死相提並論
作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇)   2017-07-05 18:28:00
誰不雙標 人都會雙標 鄭捷死了跟妳媽死了你能同標?笑死了摩根是真英雄 只是是內心創傷太深的孤獨英雄 支持摩根!

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