[問題] 大家有性別認同嗎?

作者: summer1324 (夏日)   2021-09-26 08:11:04
就是啊
我一直無法理解「心理性別」的概念
我看過一些科普介紹 我相信跨性別者和性別不安確實存在 也完全尊重他們的感受與選擇
但我真的不懂心理性別到底什麼 因為我從來沒有過類似的感受
—-
我是生理女性 對我來說「身為女性」就只是說我沒雞雞青春期乳房會發育每個月有幾天
因為荷爾蒙分泌而特別狂躁 就這樣而已
性別在我的自我認同裡大概佔不到0.3%吧 有的人會用一個類比說 如果你哪天醒來 發現
自己長出鬍子跟雞雞 你會不會感到不安 覺得身體和靈魂錯置 身為跨性別者就是這樣的
感覺
我想我可能多少會吧 但這只是因為我在社會化的過程中是作為一個女性成長 我可以在高
中跟可愛妹子疊在一起 我可以在嘴砲的時候用「人家女生耶」噁心對方 我不太會被社會
期待要賺錢養家 等等等等
忽然變成一個生理男性 這些社會上的界線自然會改變 我要重新習慣 很不方便 但要是沒
有這種「格里高利一覺醒來變成了一個女人」的戲劇化變化 我從小就作為生理男性成長
我覺得也不會有什麼問題
—-
我無意冒犯 但對我來說「我的心理性別是女性」聽起來就跟「我的心理髮質是自然捲」
差不多難以理解 性別在我心中沒有特別的地位
許多跨性別者會提到的是 他們從小就覺得自己是另一個性別 希望能真正成為另一個性別
但我們不是很喜歡說我們不要鳥那些刻板印象 男生也能當溫柔貼心家庭主夫 女生也能
拚事業跟開黃腔 那為什麼在這些具有強烈性別認同的人心中 他們的人格特質與自我認同
好像仍和某個性別的形象綁定呢?
更讓人迷惑的是 有些跨性別者在很早的時候就覺醒 比如幼稚園的年紀 很難談得上社會
化 或是對社會性別有什麼明確的認知 代表心理性別應該不只是一綑讓人有共鳴的刻板印
象 而是什麼更特殊的東西
—-
我身邊沒有跨性別的朋友 而雖然我偶爾會出於知識上的好奇在多元性別討論區潛水 隨意
發文說「欸你們跨性別到底是怎樣啊」還是件很冒犯人的事 這個疑問就一直在心理躺了
很久
但從另一個角度看 或許比起感到錯置的跨性別者 我才是那個奇怪的人?
沒有性別認同的人是社會上的多數(所以大家對自己的生理性別通常不太有意見) 還是
性別認同是個普遍的現象 只是大多數人都是順性別(心理性別和生理性別相符)?
這當然不能算什麼正式的統計 但還是希望大家能分享看看自身的經驗與感受
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-26 08:35:00
你也有性別認同阿,你只因為自己沒雞雞就以為自己是女這就是性別認同阿。你不會去思考或對自己性別有焦慮就代表你有穩固的認同如果說世界改規則,今後要認定自己是男或女得做心理測驗,你如果大多數思考模式跟行為模式不符合,你明天開始就不能再自稱自己是女人,你得開始學習裝MAN,努力打入男性圈子,女生不給你加入小團體,不讓你上女廁,到時候你還不會動搖嗎?我覺得你把性別期待跟性別認同混在一起談了,有的跨是無法接受自己身體,覺得自己不該有或沒有雞雞你只是剛好沒有雞雞而且你很自然接受這個事實然後自認為女,不代表你沒有性別認同。
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-09-26 08:44:00
不就你自認為自己是什麼性別,有什麼好難懂的
作者: khsjds (如意)   2021-09-26 08:47:00
我覺得沒有性別認同也是有可能的呀就像性向 有人喜歡男 有人喜歡女另外有人不特別喜歡什麼 或都喜歡的
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-09-26 08:51:00
有啊,性別認同是個人自我發展的一部分,就像您理所當然認同自己是順性別、理所當然到以為自己或別人沒有性別認同,因為您已非常習慣自己的順習別了,而性少數者也是性別光譜的其中之一、跨性別者也有屬於自己的性別認同,理性看待、尊重多元
作者: tomopo110705 (catcat)   2021-09-26 08:52:00
我也覺得是因為剛好我們的生理跟心理性別是一致的,也符合所謂社會上的規範,所以不需要特別去釐清差別,但對於跨性別者他們可能在成長過程中,就一直在跟這些既定的規範抵觸,當外界的期待跟他自己本身的狀態不相符的時候,他們當然會特別想要去認同這個部分
作者: transiency (transiency)   2021-09-26 09:01:00
推樓上推文們。
作者: meowyih (meowyih)   2021-09-26 09:21:00
“自認” 是什麼性別是自己的自由,我想自認是矽晶生物也沒人在乎,但我自認是矽晶生物然後要求買東西不付錢就是另一回事了(咦)
作者: Jetame (洛基基)   2021-09-26 09:46:00
因為社會對性別通常有刻板模式 對跨性者會造成不適另外主要的是第二性徵 跨性者厭惡第二性徵很普遍
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-26 09:53:00
我覺得與其說你無法理解別人有性別認同,不如說你不承認自己無形中自然有了認同,所以你搞不懂為何別人。你說想像成生理男你沒有類似衝擊感受,因為沒有實際發
作者: Jetame (洛基基)   2021-09-26 09:55:00
因此就算性別流動較普遍的社會 跨性者還是會尋求變性
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-26 09:55:00
生啊,你只是想像而已。舉個實例,台灣歷史不是經過很多次殖民嗎?根據台灣的精神科調查,在1945當時殖民政權轉移時,出現爆多精神出狀況的人,因為那些人無法接受國家認同轉換。那位醫師結論是國家認同變化會導致一些民眾精神受創那其中有些人受創是到出現精神病症狀的,你也可以說妳想像起來只不過是變國籍對你來說衝擊不大啊,那是你啊你如果有認識現在大概年紀快九十或超過九十的受過日本統治的老人,他們有些人跟你說真心話會說自己是日本人有的還會承認被後來的國家統治很痛苦,無法接受自己變成其他國籍的人,那就是自我認同阿。那是當時全部台灣人都會那樣嗎?有的會有的不會。而你就是剛好可以接受你沒有雞雞而且你是女的。上面寫台灣精神科調查是台大醫院精神科主導,書名忘了有興趣的人請自己去圖書館挖寶我講直白一點,很多台灣人以為自己是中華民國人是天經地義,但這其實只是自己接受了人家要貼給你的標籤。不爽的人不夠多所以無法推翻這件事,就這樣。也有人事物或課本給你東西你接受了,只是你不承認而已因為你不承認,或正確地說你沒查覺到,所以你反過來對你文章中提到的事情感到疑慮。"察覺" 打錯
作者: yuhui6666 (派大星教授加博士先生)   2021-09-26 10:16:00
我討厭當女生,下輩子我不想當女生
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-26 10:16:00
你說性別對你來說沒特別地位,以上舉國籍例如果不夠容易理解,再舉一個,比方你被毀容你會有什麼感覺?因故毀容的人也是得經歷自我認同重建的,當然你也可以說就接受治療阿,不能理解需要對自己外貌有特別執著XD還有剛才已經寫過了,我覺得你要釐清一下你想問的是哪種你文章一下提到心理性別一下提到身體接受度,混在一起談了,跨也有分程度的,完全不能接受自己生理性別的跟可以接受生理性別但心理上認同自己是不同性別不過我覺得即使你參在一起談,重點還是回歸到你有沒有意識到你的價值觀跟自我認同是從何而來的?(我覺得你文章真正想知道的是這件事比起討論跨)
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 10:26:00
推推文或者從意識形態來介入討論有人就是服從制度臣服,有人會疑惑尋找答案有人嘗試理解差異並有找到其差異這都是尋找的過程你沒困擾是因為你一開始就認同那些困擾過後的蛻變 你不用經歷從另一個角度來說 你是幸福的而理解這件事 也不是想理解就能理解的就是
作者: sibrocho   2021-09-26 11:14:00
本身是甲,我也一直不明白心理性別是什麼,不覺得心理有性別之分
作者: s145v930 (ghosthack)   2021-09-26 11:23:00
推文很讚
作者: digusy (digusy)   2021-09-26 11:26:00
我有一位很好的女生朋友,就是從小覺得自己是個男生,不該是個女生(心理性別)。但問她會不會想變性,她又沒有強烈到會想把自己的性器官換成男性的,但她的確覺得她身上的性器官不該是她的,不該長在她身上。大致的感覺,就像男生的靈魂裝在女生的肉體裡吧。原po應該是在從小到大的生活和人格養成中,已經完整認同女性的身體和自己的身體是一致的了,就無法體會不認同自己身體的人的感受。因為男性和女性對有些人來說不是只是個名稱,這是自己每天在使用的器官、是活在這個世界的載體,當這個載體跟他們自己認為的有牴觸時,不認同感造成的不舒服就會很明顯很難受;但因原po是認同自己來到這個世界上的載體的(或真的就是突然長出男性生殖器官也覺得無感?),所以就較難體會跨性或有性別認同障礙的人的真實感受。
作者: Brioni   2021-09-26 12:00:00
男生的靈魂、女生的靈魂應該是怎樣啊?從小就很醜而不是被毀容,卻覺得自己是帥哥美女的靈魂,看著帥哥美女的生活認為自己本該融入那樣的生活,甚至焦慮到想手術改變面容,這算不算外貌認同障礙@@?彩妝、絲襪、裙裝、跟鞋以及各種閃亮亮配飾在以前是貴族男性的標準,甚至是專屬打扮如果只是外觀打扮的話不認為這算性別認同就是只是不同時代被不同族群作為裝扮主流取得主導話語權罷了
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 12:18:00
樓上,身分證不會註記你的外貌好看與否不認同自己外貌可以去整形,現在很方便
作者: Brioni   2021-09-26 12:39:00
樓上,變性手術也很成熟了個人覺得應該讓社會拿掉對性別的刻板印象,個體要宣稱自己心理是怎樣其實也就不重要了,因為社會已經沒有男女該要怎樣,都有給每個人各自詮釋空間
作者: Woodoo9 (Woodoo)   2021-09-26 12:45:00
其實很多人從小學國中就會明確表達自己的心理性別跟生理性別不一樣了,我自己不是跨性別者但我求學時期(國中)遇過生理男自認是生理女,她還有上新聞。
作者: ccnoire (熱愛生活 >///<)   2021-09-26 12:46:00
就像內向的人認為自己是內向的人如此而已...
作者: Woodoo9 (Woodoo)   2021-09-26 12:46:00
*自認是心理女
作者: Brioni   2021-09-26 12:46:00
頂多醫療文件上基於安全註明XX、XY
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 12:47:00
如果產房醫生說是女的結果基因是XY怎麼辦或是XXY那種,很危險嗎那種基因最危險啊,如果基於安全考量的話
作者: Brioni   2021-09-26 13:06:00
健康檢查不同生理性別不是會有不同疾病的風險高低嗎?對醫療人員來說資訊越多應該越好不是?還是我搞錯了,畢竟我不是醫師
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 13:07:00
生理性別包含當下荷爾蒙的高低不同嗎?
作者: Brioni   2021-09-26 13:08:00
我以為有些治療對生理男女有不同風險,像疫苗血栓就有差不是嗎這可能要問專業人士
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 13:10:00
如果你說的是這個,跟基因無關阿荷爾蒙分泌跟基因沒有直接關系
作者: transiency (transiency)   2021-09-26 13:55:00
為何你會想理解性別認同?我個人沒有性別認同困擾,所以無法理解,也無法解釋,我甚至覺得人生有太多事與感受,不是你解釋了,別人就能理解的。不過,如果要我穿上不是我風格的衣服,我會覺得非常不自在。我是這樣想像那些生來就被迫穿著無法脫掉的性別身體,可能會有的排斥感。
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 15:22:00
你要問的內容已經不是小聊一下就可以釐清而且講解範圍可以到哲學領域這已經是個議題或研究 你真有興趣自行找相關研究去探討吧 甚或去唸研所相信妳能好好沈浸其中並探索這話題想搞懂就不是閒聊就可懂的很多推文大大自己很淺顯說明了
作者: gin10791 (小意)   2021-09-26 18:02:00
突破大自然的桎梏 達到精神層面的昇華
作者: befido   2021-09-26 18:08:00
能知道你對心理性別這個名詞感到矛盾的點,大概是因為從現象回推定義產生的微妙差別。另外看你的描述會讓我想到榮格提出的阿尼瑪與阿尼姆斯。
作者: LoveSports (愛運動)   2021-09-26 19:49:00
目前只有少數幾個國家可在嬰兒出生時填non binary假設未來的世界你不幸被集權國家統治,他們說每個人都得是non binary,我想你會說到時你也不介意,可自然接受。那問題反過來,你覺得你是個怎樣的人?你說你對你的人格特質跟認知模式有強烈的認同感,那如果剛好就是因為某些因素造成你強烈認同的特質動搖?看文章感覺你是個求知慾旺盛的人,那如果你倒楣被極權國家統治,明天開始禁止你求學,連書都不能讀,你只能去挖礦坑,你可以接受你人生變成那樣嗎?當然你還是可以說,你甚麼都不在乎,你很認同你自己,不管你個人特質有怎樣的變動,你都愛你自己。那,你是誰?如果你是浮動的,你是誰?就算你對這個問題有肯定的答案,問題是旁人要如何辨識你如何看待你以及與你相處?還是你說你不在乎別人?
作者: ejruai (ejruai)   2021-09-26 20:25:00
讓我想到一件事,不知道原po有沒有認識會把衣服標籤全部剪掉的人,我高中同學甚至會因為這件事影響到一整天的心情,覺得他的脖子一直癢癢刺刺的很討厭;我覺得性別認同就有點像這種感覺吧,想像衣服標籤就是你身上的胸部或是他身上的陰莖...
作者: h22464544 (zenxiao)   2021-09-26 20:27:00
雖然可能無法解決原po的疑惑,但我想分享一下個人經歷,大概從小學開始我就發現自己不喜歡留長髮和穿裙子,國中的時候我開始學男生開黃腔罵髒話(現在只覺得很沒氣質哈),高中發現束胸這個東西之後就開始穿,並且把頭髮剪得比男生還短,也因為外表改變的關係我被大家認為是T,大學的時候我覺得我其實不是真的覺得自己應該是男生,但我也沒有很想被大家看作女生,這有點難解釋,我知道自己的身體性徵就是「女生」,但這不代表我想被其他人看出來「是女生」,我發現如果我能保持中性的外貌會讓我比較自在,因此大學開始我一直希望能介紹自己是「無性別」(現在快30了已經沒那麼介意了,也打扮女性但多半時候還是覺得自己戴著面具在生活)。我不喜歡我的胸部,我想跟男生一樣不被拘束地裸上身,不用在意自己沒穿胸罩遮遮掩掩,但是我也不喜歡男生的性徵,其實不管哪個我都不想要,並且試過把性徵弄得不明顯。但這不表示我會抗拒去看醫生時被認定是女生,我知道我的身體是什麼樣子,只不過我心裡有另一種渴望,希望我跟機器人一樣是完全光滑,什麼都沒有的,並且覺得那好像才是我真正該有的身體
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:41:00
我的確沒有惡意 只是從你的論述可以感覺到你是有能力搜尋的而大家也很友善的盡力說明 我感覺到相信妳也是很多例子在不同面向上說明 旁觀的我很感動而你回應上說知識論的好奇那段讓我感受到似乎未好好先自行尋找
作者: ejruai (ejruai)   2021-09-26 20:44:00
另外心裡性別這件事我覺得在男生身上可能比較明顯,像我老公他被其他男生碰到會覺得很噁心,也完全沒有辦法接受男男,變性成漂亮女生的也不行,但是他可以接受女女(對於這點我很難理解),我想表達的是如果他是因為身體是男性所以就以男性生活下來的話應該是不會有如此的排斥行為吧(?),
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:44:00
如果我誤解那我先說聲抱歉 畢竟有些概念
作者: jojona (jojo)   2021-09-26 20:45:00
真的不是人家解答有人就能理解 很多是接受度的問題而已而心理性別最簡略的概念就是一個定義吧而定義儘管在那邊 有人就是不接受而已每個人都有性別認同的過程 只是有人走的順如你有人走的顛簸如新聞案例真的感謝各位大大的推文 很有愛很溫暖
作者: karlin (利傑)   2021-09-26 22:44:00
同樓主疑問,推文有些感覺離題了,他(她)們從小還沒有性別意識就知道自己身體長怎樣了,又不是突然長出別的性徵,現在社會也沒有特別要求男女生應該怎樣,若真的很討厭自己身體某部位會真的去手術吧?實在不懂不手術又強烈要求別人對自己的看法改變是怎麼回事一般社交活動也不會特別提說自己的性別是什麼,真的上廁所受不了的人應該也會去變性手術(無法接受看到別人的為什麼就可以忍受自己的性徵?)真心不懂
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-09-26 23:40:00
為什麼上廁所要看別人性徵...你們好噁
作者: cyli (Ada)   2021-09-27 20:45:00
每個人都有自己的性別認同 只是每個人的接受程度不一樣而已你可能很幸運的接受良好

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