Re: [閒聊] 女孩對於代理孕母一讀通過了 有什麼想法?

作者: ChiaChi2018 (佳佳)   2020-05-16 19:53:02
近日公視談話節目
https://www.youtube.com/watch?v=p9zAacZTRAs
正義:一場思辨之旅
https://www.youtube.com/watch?v=ums4PkBTSqM
2012年世界電視台談話節目
part 1
https://www.youtube.com/watch?v=sy0LRS_IzhE
part2
https://www.youtube.com/watch?v=j8IGtlG7CM0
part3
https://www.youtube.com/watch?v=v3IP0BtsL7o
part4
https://www.youtube.com/watch?v=oZQYhytgIEk&t=3s
修正草案內容
https://www.lawbank.com.tw/news/NewsContent.aspx?NID=168353.00
小嫻和陳昭姿女士專訪:
https://www.youtube.com/watch?v=ztay92OFy_c
推動方:
羞於承認自己沒有子宮
生不出小孩導致婚姻岌岌可危
子宮是工具
代孕是一種女性互助行為
會把代孕者像女王一樣供著因為卵在她身上
一定很多問題但是先過了再說不然繼續吵下去沒有結果
質疑方:
女性是否一定要被懷孕生子綁架
代孕者的身體生命是否能被保障
雖然求子若渴但牽涉到第三人的安全需要好好檢視
很多問題都沒解決怎麼能強推
讓沒辦法生小孩的人也能擁有小孩
對有錢的人來說當然好
以後花點錢就能光明正大的讓別人來替他們生小孩
但有沒有人想過
什麼人會淪落到要去做代孕?
懷孕生產就算在現代的醫學環境下
都還是有不小的風險
羊水栓塞
產後憂鬱
子宮破裂
......
簡言之
訂製小孩的喜悅
是建立在另一個人的痛苦上
如果是一個身心健康心智健全知識水平充足的女性
自願為他人犧牲奉獻選擇代孕
那就算了
但事情有這麼簡單?
如果她智商不足呢?
如果她被家人逼迫呢?
如果她被暴力脅迫呢?
懷孕到一半反悔?
懷孕引起嚴重的身心疾病?
生產後無法接受跟孩子分開?
生產造成死亡?
訂製人不滿意生出來的孩子?
訂製人希望孩子在美國領土出生但孩子意外提早出生?
都是很複雜的問題
由誰來把關?
會不會真的好好把關?
就為了某些人“想要”孩子
孩子可以買賣
子宮可以租用
那接下來是不是器官也可以買賣了
反正只要文宣寫得好看
「等待多年終於盼到器官合法買賣 像重大冤屈被平反」
再找一個人來講講話
「我從小就只有一顆腎,
但後來狀況越來越糟,
只好由非法的管道買腎…
現在台灣終於準備合法化了,
從違反到一讀通過,
像是有重大冤屈被平反的感覺。」
那顆腎是誰賣的?
為什麼要賣?
怎麼會有人在乎呢
我絕對反對代孕
甚至認為代孕行為應該列入刑法處罰
作者: beerbelly (啤酒肚)   2020-05-16 20:07:00
法案是要保護代理孕母和因故需要這項服務的人。代理孕母也不是在做人口、器官販賣,請不要自行無限上綱http://i.imgur.com/iWCTU3d.jpg
作者: Ericdion ( 由心出發 )   2020-05-16 20:09:00
請不要無限上綱+1有空多看點內容,別自行腦補
作者: pauljet (噴射機)   2020-05-16 20:11:00
講那麼多 除非禁止金錢交易 就是有錢人剝削窮人身體健康合法化不過也不要太高興 以前有個妻子連生8女的有錢中醫生 與代理孕母一舉得男後就娶了代理孕母想想法律也只有對守法的人有用 對針對恐怖情人發出的限制令很早就有 也阻止不了律師當眾砍殺女友23刀 7年出獄後又當司改委員
作者: kayliu (fox)   2020-05-16 20:21:00
雖然一讀通過,最後能三讀通過嗎?機率高嗎
作者: monroe1234 (夢露)   2020-05-16 20:52:00
滑坡
作者: pauljet (噴射機)   2020-05-16 20:52:00
以後沒人要收養孤兒了 可以訂製嬰兒還收養幹嘛哪裡滑坡?你不敢想而已
作者: eva19452002 (^^)   2020-05-16 21:18:00
你是有錢人會找智障幫你代孕?你怎麼不說應該禁止領養小孩,免得被當成器官買賣要滑坡誰不會,應該禁止資本主義必須勞動才能拿錢的邪惡制度,誰知道他是不是智商不足被家人或暴力脅迫被當成賺錢工具
作者: likeyousmile   2020-05-16 21:36:00
生孩子滑坡到捐器官?古人生一打孩子還能下田工作,生產本來就正常生理機能。還有非行為能力者如智能障礙不能作法律決定,拜託讀點基本法律。脅迫當然更不行,親人也不能違法。
作者: annaxuan (關於我愛妳)   2020-05-16 21:43:00
代孕能講到器官買賣 你有事嗎
作者: Aubreys (Aubrey)   2020-05-16 21:55:00
??
作者: XDdong (冬冬)   2020-05-16 22:10:00
你說的那些被脅迫的可能性就算不是被強迫做代理孕母也會被強迫做其他不人道的事情
作者: tingtingya (快樂最重要)   2020-05-16 22:11:00
所以才要有法律保障照你這麼說,女性根本不應該生小孩!風險太大
作者: XDdong (冬冬)   2020-05-16 22:14:00
另外第一段其實一些高風險或高職業傷害性的工作都是啊…
作者: InMontauk (瞬)   2020-05-16 22:16:00
說人口販賣想太多的,事實上烏克蘭泰國很多人口販賣的案例跟代孕高度相關,當產業鏈一形成這是巨大的利益,你很難用法規完全規範。 還有這篇文提到的缺陷兒如何處理、孕母的身體權,也確實是很大爭端啊,說滑坡的也許只是你想太少
作者: maye (好想玩別人的貓)   2020-05-16 22:18:00
認同,最後可能演變成弱勢者的悲哀,製造出的問題不只是買賣雙方承擔而已,還有無辜的小孩QQ
作者: xdaymonx99 (xdaymonx99)   2020-05-16 22:25:00
多唸點書吧
作者: kylin0213 (菜瓜布)   2020-05-16 22:47:00
滑坡
作者: tracy0620 (六兩凍)   2020-05-16 22:48:00
就因為事情不是這麼簡單,條件資格也會相對更加嚴格
作者: cado0824 (shannonhuang)   2020-05-16 22:51:00
事情當然不是那麼簡單可是這整篇都在隨意滑坡論證阿
作者: danryan12253   2020-05-16 22:58:00
這言論我覺得不行...
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丟慶)   2020-05-16 22:59:00
這什麼論述 大學還沒畢業嗎
作者: s14933002 (我是小古是我)   2020-05-16 23:16:00
你真的有在做功課想討論嗎...
作者: kilhi (精靈)   2020-05-16 23:24:00
囉嗦!關你P事跟美國衛道禁止墮胎一樣蠢
作者: chenyanjhong (肥彥)   2020-05-16 23:34:00
很多觀點可討論,但你太偏激...高度懷疑跟宗教有關
作者: astrorice (dance with me)   2020-05-16 23:37:00
能不能就事論事XDDDDDDD
作者: f0960010 (筑夢踏實)   2020-05-16 23:40:00
法律很難完全去防範疏漏。到時候是否會有不被買家"需要"的代孕寶寶進福利機構?
作者: chenyanjhong (肥彥)   2020-05-16 23:43:00
樓上所以法案才需要做討論不是嗎
作者: laidarshin (阿廖雷)   2020-05-17 00:06:00
嘿嘿
作者: pepsi0u74 (三小廢物鹿)   2020-05-17 00:12:00
我是有錢人才不會找沒錢“被迫”的窮逼來幫我代孕,基因一定很爛ok
作者: sotbc (上官下人)   2020-05-17 00:15:00
很會腦補
作者: pearlQQ (珍珠QQ)   2020-05-17 00:20:00
政府把關本身就很好笑
作者: banana13 (黑暗香蕉)   2020-05-17 00:26:00
為啥建立在逼迫上面有人很開心幫助人,想法不要這麼單一好嗎
作者: forgot2018 (玩家一號準備)   2020-05-17 00:48:00
你以為不會有法律規範或保障嗎==頭腦可以想多一點
作者: pauljet (噴射機)   2020-05-17 01:06:00
你是有錢女孩兒 為什麼要租借自己的子宮幫人代孕呢?
作者: RuntoU (N/A)   2020-05-17 01:18:00
很難想像除了需要錢之外有誰會自願代孕,另外這個「自願」的自由意志要怎麼保障?法律根本做不到
作者: softpapa (靈活胖子)   2020-05-17 01:51:00
還有國籍的問題 代孕者跟血緣父母國籍不同 小孩國籍怎麼認定
作者: alwu1230 (啊罵棍)   2020-05-17 02:00:00
?那你這樣說 你確定現在生小孩的都沒有問題嗎
作者: Luver (Luver)   2020-05-17 02:01:00
反對邏輯論述差,唉呀呀,很薄弱還牽扯器官買賣...
作者: sikiy (Sikiy)   2020-05-17 02:12:00
語焉不詳...妳以為別人吃飽太嫌找孕母嗎?找代理孕母給不孕症夫妻也能當父母妳在悲憤什麼!?
作者: lewisk   2020-05-17 03:06:00
發廢文讓大家智商下降、傷眼睛也應該直接5年有期徒刑
作者: sonic4567 (偽電工)   2020-05-17 03:25:00
從代理運母講到賣器官?要不要扯更遠?不噓你不行
作者: visual666 (不合時宜)   2020-05-17 03:50:00
不通過,這些事情就不會發生嗎?
作者: deamer (refresh)   2020-05-17 06:55:00
你太會扯 實在聽不下去
作者: GlassHeartHo (玻璃心小豪)   2020-05-17 08:17:00
人家要租 乾妳屁事 別去當就好
作者: tso1408579 (Seluotier)   2020-05-17 08:32:00
滑坡滑到外天空
作者: hunter05469 (Vera)   2020-05-17 08:41:00
所以要法律規定阿
作者: TJayHong (不過是顆蛋)   2020-05-17 08:58:00
可悲
作者: ARUSHI (努沙)   2020-05-17 09:42:00
代理孕母和賣器官兩回事。
作者: nbook (書)   2020-05-17 09:58:00
誇張到我以為是反串
作者: yvonneXD (嗨嗨嗨:)))   2020-05-17 10:20:00
腦補什麼
作者: odaaaaa (oda)   2020-05-17 13:59:00
代理孕母就是租用子宮啊不過樓主惹到特定族群了,很難好好討論
作者: vutuv (vutuv)   2020-05-17 15:49:00
人有權決定自己要不要做,也不違反善良風俗,干旁人什麼事?哪裡礙到你
作者: transiency (transiency)   2020-05-17 18:56:00
其實從待孕到器官捐贈/黑市也不全然滑坡,有看過一本社會學的書討論過。本po提到一些待孕問題也很實際,目前沒在推噓文或原原po文中看到有人提到解決之道。不知道立法時怎麼處理這一塊很實際的可能情況。https://www.books.com.tw/products/0010536291不確定是否是這本,太多年前看的忘了。但也只在總結時稍微提到待孕議題,因為我看的那本書重點還是在器官捐贈的黑市交易。"代"孕,錯字更正。找智能障礙者代孕其實無損胎兒智商,只要孕母營養攝取均衡就好。不過在台灣法治把關下,應該不至於能這樣吧(?別國的代孕就有爆出當嬰兒有缺陷時變人球的問題,或孕母產生感情拒絕讓出嬰兒的狀況,還有難產後孕母醫療問題等等。選擇當代理孕母當然是成年人的自由意志理當自我負責,但涉及立法,確實該考量到:當代理孕母的恐怕都是低社經者,他們在權力結構上就是吃虧,所以法律如果不先保護好,會讓社經地位低的人成為“懷孕機器”確實不是危言聳聽。

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