Re: [問題] 徵求數學高手解題

作者: SYUAN107 (珍惜身邊人吧)   2018-11-14 14:17:05
※ 引述《hahahaha5566 (hahahaha)》之銘言:
這段時間大家討論了很多,但似乎完全沒有改變兩邊的看法和立場
討論過程中,大家也都同意,2×4=8是正確的,
但問題點只在於,那麼4×2=8是錯誤的嗎?
我節錄部分回推文討論一下:(依文章順序
課本教乘法具有交換性了嗎?
如果有, 寫哪個都必然是正確的
如果沒有,依據題幹上下文有前後順序之分
-Hazukashiine
認同這段文字,但我要協助補充,如果有使用到交換率性質
那麼學生的算式,應為2×4=4×2=8
算式的目的不單是答案正確,而是清楚表述邏輯流程,
如果使用交換率,也要把這個交換邏輯,在算式中表述出來。
也就是說,根據交換率性質,可以接受算式為:
2×4=8或2×4=4×2=8
還是小學基礎教育、邏輯概念、語文解讀能力與乘法的關係
-mamaes
謝謝補充,先不論其他國家、文化,把何者定義在前,
重點在於,我認為華語文化,對於這個設定是良善的。
這樣定義的核心內涵,是在題幹中找出關鍵主論述,並將之擺在最前。Great
→ eva6122150: 其實4*2=8也可以是正確算式,但解釋是 42.77.109.165 11/12 13:01
→ eva6122150: :每個盤子先算第一顆糖,也就是4,再 42.77.109.165 11/12 13:01
→ eva6122150: 算第二顆糖,也是4,所以算式是4*2=8 42.77.109.165 11/12 13:01
→ eva6122150: ,但大部分小朋友無法這樣解釋這個算 42.77.109.165 11/12 13:01
→ eva6122150: 式
&
因此他們開始想辦法解決這樣的爭議並且改良
另外,在科學人雜誌也有過一篇文章
http://sa.ylib.com/MagArticle.aspx?Unit=columns&id=2336
-DaiRiT
謝謝兩位的分享,並引章據典,可以讓我們知道,有很多國家想解決這個問題
問題並非哪個算式正確,而是如何跟多數人解釋:第二種只在什麼情況才正確
使用e大的敘述做說明:此處問題的關鍵並非4×2=8正確與否,
           而是過程中的思維,你如何透過算式表述完整
    如果孩子寫: 2÷2=1 (盤子中的2顆糖分成2等分,1等分是1顆糖
           1×4=4 (4個盤子各取其中1等分,共有4顆糖
  4×2=8 (再各取4個盤子的第2等分,所以共是8顆糖
在數學上100%鼓勵去思考能不能這樣算,讓孩子去嘗試怎麼對情境作思考
而如果能寫出這樣的過程,我會給孩子打勾,更會和他擊掌,因為太厲害了
問題點在於,算式只寫4×2,很大程度上,只是邏輯錯置而已
即便不是錯置,也只是尚沒有能力,把思考過程完整轉化為算式
如果孩子只寫4×2,可以考慮耐心去聆聽孩子想法,而不是兩方立場互相爭論
      
Q:加單位就好了,吵什麼吵?
A:合理! 寫4盤 * 2顆/盤,完全正確
但是你沒寫單位,按照約定成俗,後面的就會被當成乘數
-gamlty99
謝謝分享,我想多做補充,為什麼算式上不附寫單位
更多是因為算式是清楚、簡化、明瞭表達思考流程的工具
今天忽略定義,特地標註單位,就失去了這項工具的本質意義
假設我們只是為了爭論順序,而去刻意增加單位的寫法,更接近本末倒置。
×非常反對孩子去背單位>誰寫前、誰寫後
               
Q:順序有差嗎?有學過交換律都知道na=an
A:合理! 但人家小學還沒那麼強,乘法表都是硬背的,誰懂交換律阿
-gamlty99
謝謝分享,做一點背景知識的補充
基礎乘法應該是中年級、具體轉抽象的練習過程,
先不論台灣各種業界假先修、真揠苗助長的情況。
我們不會因為在國小高年級、或者國一,
學過運算基礎定律後,就反過頭來,過河拆橋的說順序沒差
因為很多著名的理論和學說,都是有交換定率,才得以見天日的被證明。
這不就是數學神奇的地方了嗎?邏輯下的算式,透過數學定律而被延展
假如大家去coursera選修知名線上微積分課程,
老師第一堂課絕對是告訴你,這門課多神奇,能連結到生活的各種方方面面。
也就是說,邏輯穩固只是基礎中的基礎,而交換率可以讓你到更遠的地方。
雖然在台灣...? 這只是學分和考試要考的科目,理解從來不重要,
台灣的孩子絕大多數不知道自己在學什麼、並且只片面的討論為什麼要學。
google 學習的理由 /2016紀錄片
1.小美遠遠看家裡的餐桌上有四個新盤子,走近一看,才發現每個盤子上都有兩張貼紙,請問總共有幾張貼紙?
2.小美遠遠看家裡的餐桌上有一個新盤子,走近一看才發現盤子上有兩張貼紙,此時媽媽
告訴他,同樣款式的盤子總共有四個,請問總共有幾張貼紙?
-Leo0422
我很喜歡這組題目的設計,因為有針對大家的爭論,設計出關鍵的問題。
先不論題意將每盤有幾張貼紙的敘述放在後方,
此題更加入了『走近一看』的具體情境,強調閱讀題意情境,取得有效資訊的順序。
貼紙數目是本文的主旨,盤子會產生意義,是因為貼紙在盤子上
所以主為貼紙、副為盤子,以我們的定義,就會是2×4=8得解
閱讀的順序,應該無法成為重要資訊的判斷標準,
題目敘述中最後的問題,往往才是定義主、副資訊的標準。
可能有解釋不清楚、不正確的地方,歡喜大家討論
討論是為了釐清、清晰我們自身的觀念、和給孩子更好的教育。

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