[新聞] 為何人們說台灣女選手「不像女生」

作者: sandrinelin (桑德林)   2017-09-01 23:03:48
新聞標題:
為何人們說台灣女選手「不像女生」
新聞內容:
http://i.imgur.com/JvngWlB.jpg
世大運期間,PTT 上有熱烈提問,為什麼台灣的女運動員相較之下少了女性特質?被「減
去」的女性特質,反應了台灣女運動員的何種困境?
世大運如火如荼,台北我們的主場,臺灣為自家運動選手驕傲,孵育在相較欠全的體育環
境,他們俐落奪下 26面金牌,34面銅牌,30面銅牌,我們始看見獎項背後有故事,憑著
個人恆常的練習與努力,羽翼豐厚。
我們曾於上週談過運動場上的身體與慾望,身心二元對立的視角如何侷限我們的觀看想像
;近期在 PTT 有則討論也很是熱烈,累積 312 則留言串,他提問,為什麼臺灣的女運動
員,經常看不出來是女生,少了女性特質?
http://i.imgur.com/PAjE802.jpg
原文引述,「看世大運比賽,拼勁台灣不輸,但在外觀方面,似乎西方的女運動員,都保
留一些女性特質,反觀台灣 好像蠻多項目,都很有男子氣概。你不說,我會看不出來他
們是女生,這是因為台灣人比較軍事化訓練?還是因為運動產業不夠商業化的原因?」
這個問題,引來關於性別氣質的討論。何謂性別氣質?女性特質難道就是長髮膚白纖瘦四
肢?而難道「看不出來」像個女生,會有損她是女生的事實嗎?
運動與性別的角力:女運動員和陽剛的遊戲規則
回顧運動與性別的交錯歷史,有其角力,運動最初被認定是男性的、力量展現的、陽剛爭
奪的、禁止陰性涉入的。
最早的希臘奧運,競技運動要赤身裸體,展現身體的均衡之美,女性既沒有參賽資格,也
不得入場觀看。男性的身體是被崇尚的力量,女性的身體是被貶低的慾望。
http://i.imgur.com/0QF2zYe.jpg
1894 年,現代奧運之父 Pierre de Coubert 推動第一屆現代奧運會,亦曾反覆論及反對
女人參與公共運動競賽,指稱「女人在奧運中扮演的主要角色,應當如古老競技場,僅是
男性贏家頭頂的桂冠。」,引來社會學者 Jennifer Hargreaves 批判,「奧運在發展之
初,即是制度化的性別主義與階級宰制的最佳範例。」
1990 年巴黎奧運,997 位參與運動員,僅有 22 位為女性;2016 年里約奧運,女性運動
員已佔 45%。女運動員開始走入運動場,挑戰權威,自我賦權,運動場上有更多各異的女
性面孔,而實際上,她們仍被要求玩著相對陽剛的遊戲規則。
運動場裡身份斷裂,一個女運動員得先看起來是個運動員(而運動員要有陽剛的身體原型
),接著才是個女人,隱匿女性的身體,才顯得有力量。
妳的女性特質呢?運動場外的女運動員改造之路
諸如此類的情況,在亞洲尤甚。女性特質在展現力量的運動場經常是無用的,不必要的;
女性特質的追求是該被減去,甚至被貶抑的。
http://i.imgur.com/H05bEKj.jpg
運動場上,一旦被慾望了,不知為何她就不專業了。為免麻煩,不如中性,不如陽剛,
省得牽掛。
運動場外,卻是另一個世界。女運動員在運動場裡割捨的女性特質,走出運動場,卻被急
急追討。人們如夢初醒,以改造與女人味挑戰之名,要她們證明自己仍是女生,依然可慾
可親。
舉個例子。
舉重好手許淑淨,於 12 年倫敦奧運奪銀歸國,媒體報導許媽媽最大的心願,是希望看到
女兒穿裙子。16 年,里約奧運奪牌,不得清閒,新聞做了許淑淨的少女心特輯,盤點小
時候她的「女性特質」,並稱:「許淑淨退休後可以慢慢把裙子穿回來,頭髮留長、開始
化妝,說不定美麗動人的許淑淨又可以回來了。」
女運動員在運動場內與運動場外,一次又一次地模糊了身份。但為什麼臺灣的女運動員要
在場外,或等到退役,才可以「把裙子穿回來」,才可能恢復其女性身份?「裙子」與「
女性特質」在運動場內被視為不合宜,是我們更該討論的問題。
場內也把裙子穿回來:一個女運動員被好好看見的運動場
於是,當舉重女將郭婞淳以挺舉 142 公斤打破世界紀錄;當中華女籃隊摘下銅牌;當桌
球好手鄭怡靜搶下女單銀牌;我們期待台灣體壇能有更多關於性別的討論,能建立女運動
員被好好看見與善待的運動場,能支持女運動員以自己舒服的方式參與體育競賽。
http://i.imgur.com/RH6Z29U.jpg
關於台灣體育界中的性別討論向來很少,翻查論文,《台灣體育界的性別文化與陽剛女運
動員的生存策略》論文,即針對 10 位陽剛女運動員進行半結構深度訪談。發現陽剛女運
動員並非有性別角色衝突,而是「必須」透過轉化女性的陰柔形象,才得以潛入體育文化
與運動場域。
體育場上隱藏父權,崇拜力量,陽剛的身體與外型,在運動場上是特權,也是門票,讓妳
更順利地進入體育場。於是台灣的女運動員在訓練過程,經常被鼓勵不要化妝,不留長髮
,割捨女性特質,才可能與男性在同個場上拼搏。
許多女運動員在運動環境下習得了一件事:選擇去性別化的外型,陽剛的身體,是為了無
痛進入體育場,是為了更好地被視為一個運動員,更被注目她的專業。
女運動員的加入,更可能積極促進運動場的轉型。運動場確實有其性別化的起點與歷史,
而時代有變,今日運動場上有各種身體與性別,也該鬆綁教條,不再由單一性別制定遊戲
規則。運動場上的力與美,未來能有更多形狀與可能。
世大運之後,我們慶賀個人的努力,國家的勝利,同時也該有性別的下一步討論,人說運
動歸運動,性別規性別,而我說或許這次世大運其中,澎湃的性別討論,關於身體與慾望
的,關於性別氣質的,我們早已遲到了太久。
新聞連結:
https://goo.gl/xeuqj5
心得:
好像女生帶給人的映象ㄧ直都是比較弱勢,在華人社會又更嚴重
有很多例子是女生家裡重男輕女為了反抗而把自己裝辦成男生的樣子
(在台的)運動員可能某方面也要抵抗那些男性的霸權 無法反抗 就變成那個樣子 至少
比較容意被接納(是這樣嗎?)
作者: MonkeyCL (猴總召)   2017-09-01 23:07:00
「像女生」的女生比較不愛運動,父權造成的
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:11:00
叫那原PO出來聊啊
作者: artiller (砲仔)   2017-09-01 23:17:00
尊重對方有選擇的權利即可
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-09-01 23:17:00
很正常啊 女運動員要重訓(長肌肉).要在太陽下打球(曬黑
作者: OKnight (恩主公大大)   2017-09-01 23:20:00
那為何國外的女運動員很多都很正呢?
作者: loveducky (簡單生活)   2017-09-01 23:21:00
需要被誰接納呢?運動就是看表現啊
作者: OKnight (恩主公大大)   2017-09-01 23:21:00
看來看去台灣的和他國比起來真的很中性
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:25:00
我覺得這些網路社群專門找這種文章作文章,怎麼不講外國女選手比較正算了,硬是要檢討父權,真的很難看
作者: cashko   2017-09-01 23:26:00
....其實我覺得是臉正不正的關係耶
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-01 23:32:00
為何不說台灣不排斥女性在運動場上去性別話呢
作者: littleyuan (baby)   2017-09-01 23:32:00
好文。其實這不只是運動界。女同志圈也有同樣的現象。台灣女同志裡也較多追尋陽剛形象的T。而在國外這種現象當然也有但沒台灣這樣多。也不是哪邊好哪邊不好。而是社會對於角色的期待
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-09-01 23:33:00
舉重金牌郭婞淳還是長髮呢,小戴可愛度也爆表,明明是選手自己的選擇,有夠喜歡講父權的
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-01 23:34:00
台灣人本來就不愛運動的變因又有考慮到嗎台彎正妹傾向進行物化自我 不喜進行競爭性運動 又有考慮到嗎連羽球都沒幾個妹在打 我找不出台灣運動場能出正妹的理由
作者: kkmoon5566 (56小弟)   2017-09-01 23:37:00
XDDD臺灣都派男生參加女子比賽
作者: y6837660 (y6837660)   2017-09-01 23:38:00
印度冠軍女兒的爸爸也是要求女兒斷絕女性化的樣貌和生活
作者: justadog (狗人)   2017-09-01 23:40:00
其實隱含的意思是 他們是T嗎 可是又不敢直接問我老公也是一邊看直播一邊說誰誰好像男的 聽了真的很煩
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-01 23:45:00
不過 太陽很大 品種太黃 多鼓勵室內運動風氣吧
作者: iiiivy (眠羊)   2017-09-01 23:52:00
作者: wgus (SATSU)   2017-09-02 00:00:00
是因為教練要他們剪短頭髮以免愛漂亮分心吧
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2017-09-02 00:08:00
整篇落落長,卻是徹頭徹尾對女性自主自由的無比滿滿歧視噁心...
作者: arx3721 (Laevatain)   2017-09-02 00:13:00
人家是運動員當然肌肉多 雄激素多 剪短頭髮方便 又不是給你看漂亮的 雖然我覺得韻律體操例外啦...
作者: hitsuchi (你好)   2017-09-02 00:16:00
台灣正妹不會想從事這些運動事業
作者: teacherpiggy (以後到底會怎樣)   2017-09-02 00:17:00
很多男生眼界很窄。沒見過市面
作者: guenhwyvar (Guenhwyvar)   2017-09-02 00:24:00
供三小?所謂女性特質就是弱不禁風嗎?你們女生到底在想啥
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:28:00
一樓請定義什麼是像女生,性別有特定的模樣不就是父權了嗎?
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-02 00:30:00
樓上。不是吧 我不能想著為長髮妹 做晚餐的夢嗎只能假仙稱讚桂綸鎂?
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:31:00
我只是單純好奇為何一邊喊父權,一邊使用「像女生」這種詞彙?
作者: maygee (maygee)   2017-09-02 00:34:00
不認同這篇的看法,並不是因為什麼需要被男性認同的原因好嗎? 剪短髮,很大部分是因為方便,不用洗完還要吹很久,要整理。行為舉止像男生,我只想說一句,人家喜歡不行嗎?女生沒有那麼笨,為了這種爛認同"刻意"讓自己像男生
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-02 00:39:00
我反而覺得這是台灣女權較進步的象徵
作者: moshenisshit (嘻嘻)   2017-09-02 00:41:00
還有啦,白人流行把皮膚曬成古銅色,所以女運動員大大方方曬太陽沒關係,亞洲人喜歡白皮膚,這純粹是文化喜好問題而已,因此亞洲女運動員的黑通常不是亞洲人的喜好,這也是為什麼室內運動場的女排皮膚可以維持偏白,在台灣普遍會覺得女排比較正
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 00:57:00
這是個蠻有意思的問題 應該沒辦法下簡單的結論在解放思想的同時 我們也慢慢要面對這些深層次的問題運動場中的性別意識? 運動隱含的性吸引力?從古代奧林匹克運動會,崇尚人體的力與美開始
作者: semisoul (SS)   2017-09-02 01:03:00
"女性特質"基本上就是父權體制下的東西,和古希臘的奧運同性質,這議題應該也要反問,為什麼女生一定要有所謂的女性氣質?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 01:04:00
正視性別因素帶來的影響 這很重要
作者: semisoul (SS)   2017-09-02 01:04:00
而且在台灣,天天長髮洗頭是種最好嗎~已經夠熱了,長髮根本不方便
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-02 01:05:00
這是來自人類社會傳承自遠古的崇拜 對力與美的歌頌另外 其實喜歡把皮膚曬黑的不只白人輕鬆點說 我知道不少日本人也喜歡把皮膚曬黑為什麼要曬黑呢?曬黑表示妳有錢有閒可以去度假才會黑啊天天坐辦公室少運動的人很難變黑吧?不過台灣的陽光比日本毒辣多了 這也難說
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2017-09-02 01:23:00
沒有一定要有女性特質 但是沒有的人說沒有也沒必要森7吧
作者: gginindr (金城武是本名沒錯)   2017-09-02 01:54:00
「像女生」就跟色情一樣無法定義 但是一看到就知道是什麼
作者: pw1102 (pw)   2017-09-02 01:56:00
每個人對美的定義不同 大家也都有選擇及表達看法的權利報導的觀點也並不能代表所有人聲音 不覺得跟父權有關係
作者: chrisyo (煙囪)   2017-09-02 02:02:00
不然女生應該要長什麼樣子?
作者: iiiiyouyou (davinci.)   2017-09-02 02:07:00
好啦 以後都不要出現男女森這些詞 廁所浴室都一起
作者: modeldoggy (馬朵)   2017-09-02 02:12:00
寫啥小
作者: aaaaaaaaaa   2017-09-02 02:18:00
我絕對不介意女生跟男生一樣上空
作者: bravobrave (bravobrave)   2017-09-02 02:20:00
通篇廢文人家在問外國選手跟台灣選手的差異你在檢討父權 真想知道這作者國小閱讀測驗都寫幾分
作者: spf27angie (Angie)   2017-09-02 02:39:00
還是有正的啊 陳純甄 楊淑君我都覺得蠻美的
作者: kkkk2921 (輝熊厲害)   2017-09-02 02:50:00
前幾天看世大運也問過這問題!
作者: kghs1994 (fish)   2017-09-02 02:52:00
你所謂的像女生就是性別刻板印象啊
作者: ionchips (ION)   2017-09-02 02:57:00
不就看到一堆短髮就說人家不像女生… 有的臉好看留長髮就會像女生啊= =
作者: zoophile (mockingbird)   2017-09-02 03:00:00
短髮,皮膚黑,並不會讓女人不像女人頭,作者在那東扯西扯當你看到一個人,基本上很好分辨是男生還是女生
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的)   2017-09-02 06:59:00
之前看到這篇就覺得好像沒討論到點 但還是寫了一大篇
作者: eva19452002 (^^)   2017-09-02 07:24:00
曬黑也表示在工地
作者: roger60801   2017-09-02 08:11:00
是可以用女性主義寫拉,但多元主義感覺更合適
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-09-02 08:34:00
其男性特質 連男性也相形失色阿
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2017-09-02 08:58:00
因為台灣女生比起外國女生過太依台灣女人的個性,______________恕我無法說出真相以及自己的看法,不然會被水桶,在水桶恐嚇下,我只能被迫暫時妥協
作者: colinfeng   2017-09-02 09:46:00
關父權屁事,拿台日去做比較,根本是台灣運動員自己的選擇。
作者: larvalevis (Larva)   2017-09-02 09:47:00
國外好正
作者: pigfist1113 (豆花碎了一地)   2017-09-02 09:50:00
樓上啊不就好委屈
作者: grassland123 (MONY)   2017-09-02 10:00:00
這篇感覺想說些什麼但又沒說到重點,這篇所謂的像女生的點只有在指臉吧,觀看外國運動員,身材就比國內更不像女生了,不是嗎?? 贊成用多元文化去思考比二元男女文化來寫會比較看到重點
作者: m82 (消脂努力中)   2017-09-02 10:08:00
籃球隊的確是滿多帥T的
作者: angel81317   2017-09-02 10:40:00
想看看在台灣女生運動員滿身肌肉身高178如果穿小短裙化妝會被說什麼?哎呦好壯!巨人耶!男扮女裝?(而且衣服鞋子還不好買)只好穿著上低調一點,而相同的體型歐美女性運動員應該較容易被異性欣賞她們健壯體態而不是被說沒有女人味,女人也是想被鼓勵的
作者: manorlordy (歐布拉地歐布拉搭)   2017-09-02 10:41:00
長相扮相如何很重要嗎@@
作者: freedom5642 (魂翼凝)   2017-09-02 11:11:00
女籃女生都很可愛
作者: cov (泥)   2017-09-02 11:19:00
怎麼都覺得是台灣比較開放喜歡怎樣就怎樣 這篇的觀點反而背道而馳說是因為我們壓抑了運動員的女性特質?????
作者: ruby981206 (星子與公公)   2017-09-02 11:49:00
為什麼要檢討剪短髮的女生呢
作者: wanters (Reset)   2017-09-02 12:05:00
基本能力不一樣+1 同等級的黑人>拉美/白人>>亞洲人 她們有餘力展現女性特質但是亞洲的基本上要練得想男的一樣才能站在稍低一階的起跑線上吧 當然顏值也有差
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-09-02 12:15:00
應該說不像台灣女生 自己想下體育課都在幹麻怕曬黑怕練出肌肉 一堆鬼話就只是懶惰藉口
作者: encorek47279 (encorek47279)   2017-09-02 12:34:00
某k要說不說還打了一堆廢話
作者: linyulun34 (Q獎)   2017-09-02 12:56:00
喔呵呵
作者: lazywhite (lazywhite)   2017-09-02 13:11:00
可我不完全覺得是什麼天氣因素而剪短髮耶 事實是真的很多T不是嗎O_O
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-09-02 14:04:00
又是一篇只看性別模糊焦點的廢文 女運動員要怎麼打扮是別人管的著的?怎麼不考慮是為了運動比賽方便。女權主義著真的是心裡有屎,看什麼都是屎
作者: princetamaki (晴空的赤臘角機場)   2017-09-02 14:27:00
真囉唆耶~到底為什麼要迎合穿的像女生?運動員穿的舒服上場比賽就好,還要顧觀眾眼睛?
作者: papercutt (papercutt)   2017-09-02 14:39:00
台灣是因為甩不掉傳統老觀念 運動就是剪短髮吧
作者: YenPcman (Pcman)   2017-09-02 15:03:00
不像女生又如何?一直活在社會想像中女生的樣子,然後又抱怨不平,黑人問號
作者: stella1023 (喬喬)   2017-09-02 15:37:00
確實是,台灣女運動員很男性化,但國外卻不會,家中小孩還說我們怎都男生
作者: IfIcouldfly (如果我會飛)   2017-09-02 15:57:00
...認真覺得是看臉耶,長得好看的女生,留超短髮就很帥,留成女生樣子的頭髮就很美
作者: nalthax (書蟲一枚)   2017-09-02 17:02:00
這次歐美選手身材不是都很好嗎?而且運動內衣就是要壓扁胸部,固定胸部,讓胸部不亂跳免得下垂又礙手礙腳啊。178渾身肌肉的女生穿短裙,世大運看得不夠多?那些選手每個都渾身精美的肌肉啊板友提供的連結看一下,判若兩奶好嗎?我覺得那個影片才是對的。只把女性往弱、往被壓迫打,這不叫女性主義,叫「標榜女性主義」根本就反串主義,彈出來了
作者: Joy19961004 (瑜)   2017-09-02 18:58:00
不是男女問題 是臉好看 長短髮都好看扯什麼父權主義
作者: cashko   2017-09-02 19:06:00
臉的影響>髮型
作者: goull376 (要啥有啥)   2017-09-02 19:28:00
原因除了性別二元論、父權、異性戀霸權外 T在運動場上會有較高的接受度 就算知道妳的性傾向也不太有怪異眼光好辨識的外型馳聘在球場上也較能吸引到心儀的女生
作者: steven211 (默)   2017-09-02 22:26:00
臉...懂嗎 就只是在講正不正 應該沒其他意思吧正妹 剪了短髮 還是正妹 要又正又強 好像滿難的...而且他媽的多數運動員根本也賺不多 還傻傻的一直打嗎拼得要死 還沒錢 又要正又要強 乾 你來 你來
作者: saladkingkin   2017-09-03 09:18:00
所以還是沒講到為何和國外女運動員有差阿

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