Re: [問題] 反年改的訴求是不是達成了?

作者: success0409 (貢糖新衣)   2017-08-21 12:27:17
※ 引述《SeedDgas (雷姆是誰?)》之銘言:
: 老實說走到這一步就死棋了啊
: 要改的話,既然當初說好的事情都能改
: 現在講好的將來可不可以改?應該也可以吧
: 所以在場有人能接受將來政府以國家沒錢為由砍了你的退休金嗎?
: 我是不相信有多少人能接受啦
: 也別鬼扯什麼他們年輕的時候應該多為將來打算
: 這種幹話就跟年輕人沒有不景氣只有不努力差不多
: 不改的話,這根本是假議題,從頭到尾就沒有不改這條路
: 這大概就跟台灣要不要核電廠差不多
: 看起來好像有的選,其實根本沒的談
: 也別說什麼反年改的人嘴臉都很哭爸
: PTT這個充滿年輕人的地方看起來都一堆智障了
: 數量差不多的老人有幾個過激言論的很奇怪嗎?
: 我相信那些挺年改的要是自己將來也被到時候的年輕人比照辦理
: 到時候大概又是熟悉的嘴臉最對味
: 那問題的根本是什麼?
: 我覺得當年的時空背景,現在這些公務員了不起算是旁邊喝湯的
: 分到的湯還是稀釋在稀釋後勉強有些油水
覺得se大和is大都講得不錯
不過退休肥貓出來鬼叫和鬧場製造的反效果,
民眾更支持將公務人員一鍋端了
我是支持改革退休金制度
但覺得把整個公務員體系罵成是廢物的言論卻不以為然
有退休金的原因在於對於「退休老員工」的照料義務
照理說私人企業應該也要有類似設置。
既然是為了照顧謀生能力衰退,
那麼給予的費用當然是以「可以生活且略有緩衝」為準
換言之,是在生活水平線上又略高一些
畢竟老人是有很多老人病
也因此我認為以照目前的環境,
約略在三萬六加減兩千為準
這時應該就有人會抗議:三萬四到三萬六根本超高薪
欸,這是考量到公務員的配偶,
如果對方是沒有退休金可領的情況
當然要說:活該自己沒退休金領,死好
我也是只能笑笑了
這部份就會牽扯到另一個問題
其實基層公務員和高級公務員還是有差異
工作時的薪水,認識的人脈等等
造成就算是公務員,背景也差異很大
甚至更悲哀的是某種「馬太效應」
高階公務員的子弟大多也會有更好的社會地位
多養兩個老人不會有太大問題
就算不靠子女養,高級公務員的薪資也確實夠他們養老
基層公務員卻未必如此
可是現在那群貪得無厭的肥貓出來鬼叫,
創造了許多負面形象,更造成民意認可整個公務員體系都是廢物
還真不要說沒有,
一堆鄉民可是喊著退休金全砍了最好
還說誰叫他們年輕不規劃
欸,基層公務員的薪水就那樣,還不能兼差,是要怎樣規劃?
要說依然有貪贓枉法的基層公務員撈爽爽(比如某些會收禮的老師),
這不就變相取笑不收賄賂的公務員是白痴了?
最後就是鄉民最愛說的:公務員都(或大多)米蟲,不配領高薪
最不中聽的先說:
有辦法就考進去當米蟲,
別說得自己多光明磊落多有志氣,鍵盤聖人亦在所多有
另外一個就是:
自己都會說慣老闆給低薪使台灣人才流失,
怎麼換個位置也成了一樣思維
我不是說要給溢於價值的薪資和待遇
而是想想怎樣才可以讓公務體系吸收並留住人才
說真的,最現實的還是有好的薪資和福利
或是要學慣老闆那招:
如果有熱忱,薪水低一點也會來;
為了台灣,犧牲一點又何妨
總之
我是支持改善制度
但認為改的重點和方式應該是設定天花板,
退休金到某個位置,不論其餘條件(退休前職等之類),
就是封頂,不能往上
樓地板則是宜寬鬆
作者: SuperSunny (超級桑尼)   2017-08-21 12:29:00
閉嘴啦 又不是砍我的,多砍點拿來修馬路也爽
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-08-21 12:29:00
這篇怎麼說得好像年金改革後基層公務員就沒錢領了年改三讀前那麼多場說明會座談會,都在講年改的重點是"過高職等公務員"的所得替代率基層根本就沒砍幾塊錢,甚至還有地板底線退休金保障
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-08-21 12:31:00
天花板6萬3 地板是3萬2 所以 你有做功課嗎
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-08-21 12:31:00
哪來得砍了高層之後低層活不下去的迷思??同susuqi 寫了一整篇反年改的文章,然後連年改後有天花板是多少,地板是多少都不知道不清楚講不出來
作者: SILee (working for what?)   2017-08-21 12:40:00
老人很多老人病這個論述根本是個笑話那我也會說年輕人有很多妻小要養政府是不是應該發給年輕人每個人每月32k養家費?
作者: Ryuce (魯師)   2017-08-21 12:57:00
這樣好了 公務員不要退休金 高考起薪100k 大家說好不好搞不好還可以幫忙拉高勞工薪水
作者: fifi0828 (fifi)   2017-08-21 13:09:00
我也同意改革的方式應該是高薪的砍多 低薪的砍少 但問題是為什麼這群人當初不好好提出他們認為合理的方案來個理性討論 我記得當時不是連要怎麼改影都沒有就跳出來要尊嚴哈哈哈 且這群代表有誰講出來他們的方案嗎 我感覺都是情緒性的發言啊 什麼不能活沒信用這類的啊
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2017-08-21 13:12:00
本日最好笑留言 http://i.imgur.com/GCKWazf.jpg
作者: skytowerlll (東尼)   2017-08-21 13:20:00
我覺得有道理, 應該說高級或基層的工作者,其薪資福利差異應該在就職時呈現, 而當退休後以維持基本生活的條件就可以了.至於退休想要過好的生活, 本來就該在自己還能工作時就要存錢或做理財規劃.
作者: airlow (不存在的騎士)   2017-08-21 13:44:00
柯P那個應該不是本人吧 XD
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-08-21 14:08:00
當然不可能是本人啊,但是小編敢這樣說。某種程度是被授權可以吧?可以被柯罵王八蛋 也蠻屌的
作者: airlow (不存在的騎士)   2017-08-21 14:12:00
我的意思是說,這類政治人物很多帳號冒用~像之前賴神說真的地方首長沒空上臉書打嘴砲的啦,小編更不敢除非是吃了過期的誠實豆沙包 XD
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-08-21 14:13:00
還有一個可能 忘了換帳號XDDD
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2017-08-21 14:20:00
可是人家有藍色勾勾餒
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2017-08-21 14:21:00
剛剛發言人說是柯P親回,不知道真的假的XD 親回+100000分
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2017-08-21 14:24:00
這麼直白的語氣應該真的是本人回的 XD
作者: airlow (不存在的騎士)   2017-08-21 14:32:00
好吧科P果然是性情中人 XD
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-08-21 14:38:00
柯P的小編已經爆炸了吧http://i.imgur.com/ytZuFTg.jpg
作者: osuv (歐叔符-勝丼騎士團)   2017-08-21 15:10:00
科科
作者: airlow (不存在的騎士)   2017-08-21 15:26:00
說真的,我很能體諒他辛苦那麼久辦的活動被搞所以想罵髒話
作者: fishbliss (Smile silently)   2017-08-21 16:55:00
只能說罵得好

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