[討論] 關於倖存者偏差

作者: MFans (電影迷)   2017-05-14 11:31:34
(後記補:謝謝大家這麼熱烈的討論,正因為看得不夠多,又絕對不可能看得多,所以來
問問看版上的想法,非常感恩黑!學到好多不同看法,這本書的送我的目的應該告訴我努
力和正確的計畫之重要性吧!)
我上大學收到的第一分禮物是我母親送得,這是一本書叫:《努力不一定會成功。》
很多人都會用極少數的個案來囊括所有可能發生的事情。像是:農村子弟奮發向上,最終
考上台大醫、孤兒考上哈佛、某某創業家勵精圖治三年內上市......等等,很多這種說法

很多長輩也會說,只要努力努力再努力,終有一天也會成功,像是之前某通路商的徐姓董
事長的失言。
但很奇怪的,我實際上碰到的那種例子在我身邊只有一個,而那人還是我爸!其他優秀的
孩子都來自相當優異的家庭背景,他們刻苦、謙遜,不怕辛苦,也鮮少抱怨,反而來自相
對環境不好的孩子,父母親離異丟下孩子、母親去世老爸出軌落跑、隔代教養靠社會補助
等等,雖然有著致富的夢想,但卻抱怨連連,半途而廢。
就算有幾個努力的人,但技巧和思考邏輯總是會讓我退避三舍,最後的結果依然無法使她
離開現有階層。
社會一直叫我們埋頭苦幹,終成大事,但大數據的分析又表明優秀的人才來自百分之一的
家庭,數據與社會理想不搭嘎,媒體一直放大那些倖存者偏差的人,我一直都深感混亂。
因為母親節剛好想到媽媽送的禮物,藉此分享多年來的困惑,各位姐妹們有什麼想法嗎?
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2017-05-14 11:33:00
你送什麼禮物
作者: claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)   2017-05-14 11:34:00
我包紅包QQ
作者: pinky507 (花ㄐ)   2017-05-14 11:34:00
我覺得積極努力之外要明白自己想過怎樣的生活 我自己在工作上普通 薪水勉強可成家 不求當工作狂 但體驗過玩樂過 不要後悔自己的人生就好
作者: MFans (電影迷)   2017-05-14 11:35:00
我送名牌長夾,我媽最厲害的技能就是東西不見
作者: SophiaLee (蘇菲亞)   2017-05-14 11:37:00
我訂了很貴的蛋糕 還買了玫瑰味的乳液+沫浴乳
作者: kimura0701 (花壇金城武)   2017-05-14 11:38:00
我覺得活著好累
作者: SophiaLee (蘇菲亞)   2017-05-14 11:42:00
可能是希望大家別妄自菲薄吧 只要有心(努力)人人都做得到… 我想媒體可能是想傳達這個 就像動物方程式裡的兔子也是個極端例子 但這確實很激勵人
作者: blackzero1 (honChao)   2017-05-14 11:45:00
媒體不洗腦努力的重要,99%的人哪會替1%的賣命
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2017-05-14 11:47:00
網路也很多啊,所以不要相信
作者: Gosssiping (摳吸品)   2017-05-14 11:53:00
階級複製啊 這是新聞嗎?就連"努力的能力"都有很大一部份來自教養 而非個人
作者: johnyang (Saico)   2017-05-14 11:58:00
利用他的精神勉勵 不要因爲失敗而失望 這樣就好了
作者: maye (好想玩別人的貓)   2017-05-14 12:02:00
你媽是對的!成功需要努力再搭配運氣,努力過就算沒成功也不
作者: awfulday (糟糕的一天 櫻雨綿綿)   2017-05-14 12:03:00
努力不一定會成功,但不努力會很輕鬆
作者: eva19452002 (^^)   2017-05-14 12:05:00
不努力雖可恥但輕鬆
作者: yuponkimo (沈俠)   2017-05-14 12:06:00
我認為階級流動百裡有一就算多了......
作者: iMooNK (iMooNK)   2017-05-14 12:07:00
請問那本書看完有正面勵志效果嗎 有點想看 但不想看潑冷水的書=_=因為自己就很會潑自己了(?)
作者: eva19452002 (^^)   2017-05-14 12:09:00
想要正面勵志效果的書,夜市書攤一堆,3本199
作者: ForgerEames (造.夢)   2017-05-14 12:09:00
媒體不洗腦努力的重要,99%的人哪會替1%的賣命 +1
作者: Marchosias (living mob)   2017-05-14 12:11:00
資本主義下的成功就這麼狹隘 但每個人定義的成功未必會符合社會期待 只是你要符合社會期待..他就有用
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-05-14 12:14:00
努力的目的是權錢還是幸福?還是說權錢就是幸福?
作者: prssinglecut (prssinglecut)   2017-05-14 12:17:00
原po發文的邏輯也真的沒好到哪
作者: eva19452002 (^^)   2017-05-14 12:18:00
權錢=幸福,這是不變的真理,就像萬有引力一樣
作者: Gosssiping (摳吸品)   2017-05-14 12:19:00
其他條件不變的狀況下 權錢當然=幸福
作者: Marchosias (living mob)   2017-05-14 12:20:00
這種東西很難講 有些人有錢有權但家庭破碎
作者: Gosssiping (摳吸品)   2017-05-14 12:20:00
總比無錢無權又家庭破碎的好
作者: ss115elite (whoareyou)   2017-05-14 12:21:00
滿好奇你遇到多少環境好和差的例子??可以多到以偏概全成一個結論!?
作者: Marchosias (living mob)   2017-05-14 12:21:00
當然啊 不過那是完全沒有努力的情況下 不是trade-off人生一定是你得到什麼也註定會失去什麼
作者: apple00 (冒號三)   2017-05-14 12:25:00
愛因斯坦啊
作者: abonbon (alias)   2017-05-14 12:25:00
社會學基礎入門常識
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-05-14 12:28:00
書都沒什麼用啊,因爲落差太大
作者: nono1234 (未央)   2017-05-14 12:28:00
有夢最美
作者: yesapple (悠而不閒)   2017-05-14 12:29:00
權錢也分等級啊 國王級 總統級 老闆級 主管級 每個人對有權有勢的標準不同
作者: e3633577 (莫言默與)   2017-05-14 12:33:00
你在不好的環境看了許多,就會產生幹嘛努力的挫折感好嗎
作者: rover35 (點滴在心頭)   2017-05-14 12:37:00
習得無助感
作者: ching7478 (moo)   2017-05-14 12:44:00
現在的大環境已經不是努力就會成功了
作者: yupei (Happy Bday to Me)   2017-05-14 12:45:00
現在的大環境已經不是努力就會成功了+1
作者: oj7253 (kikilala)   2017-05-14 12:55:00
現在就是看背景成功
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-05-14 13:02:00
從小洗腦孩子 努力就會成功其實有點囧 台灣的環境早就不再友善 而且努力的方向要是錯了 一生大概也定型了
作者: opmina (夢遊吉他)   2017-05-14 13:03:00
家境好資源多當然少抱怨啊,階級複製存在很久了
作者: cks332288 (cks五郎)   2017-05-14 13:10:00
說是這樣說 難道要教孩子不要努力嗎
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-05-14 13:15:00
應該順便提醒他 努力的方向也很重要啊 讓他學習要怎麼在亂世中看準趨勢 順勢而為
作者: opmina (夢遊吉他)   2017-05-14 13:22:00
另外上層操控的媒體當然要宣揚吃苦就有好結果,難不成叫你上街頭罷工?
作者: nono1234 (未央)   2017-05-14 13:24:00
做久就是你的>>老闆有用不完成奴奴
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2017-05-14 13:54:00
我所認識的 靠自己努力翻轉人生的 剛好也是我爸爸 越長大 越尊敬他 更讓我省思 我再怎麼努力也不為過
作者: westlife0903 (westlife)   2017-05-14 13:55:00
還有一點,以前資訊不發達,有的人過日子就是安份又傻傻的過,缺少接受正確觀念的管道,或是父母不教,也有的是妨礙孩子發展,真的有父母是在扯孩子後腿,有個好父母差很多,家境好壞也許還是其次,版上也有父母很苦但反而教出好孩子的勵志文
作者: siba727 (Snitch)   2017-05-14 14:18:00
優異的家庭背景的人在什麼情況下需要刻苦?他們知道永遠會有爸爸給他們靠,又為何需要抱怨?
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-05-14 14:23:00
我被努力誤一生
作者: howhower   2017-05-14 14:53:00
家庭影響正向或負向循環,長大後已經看不到車尾燈了
作者: DkrxpyOi   2017-05-14 14:56:00
現在的環境,要靠努力成功會越來越難。
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2017-05-14 15:07:00
找個均值回歸的書給他,完美回覆
作者: binsho (今天開始討厭聖吱迷)   2017-05-14 15:44:00
可以看一本書,書名:藝術,能成功不光靠努力,環境背景資源有無也很相關書名:異數,才對
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-05-14 16:28:00
老舊觀念要改 聰明的努力 "抬頭"苦幹 時時檢討方向才是好的作法
作者: jojia (jojia)   2017-05-14 17:36:00
現實不是嗎

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com