好像有些人反映，
說我沒有把麥當勞衝突事件中，
劉先生這方面的說法跟故事給一併呈上來，
其實我認為他這方面的說法不可信，
所以沒必要呈上來，
但是說到底，可信不可信，取決於每個人自己的判斷，
所以我決定把他的版本也一併呈上來，
讓大家自行判斷。
劉先生在事後是這麼說的：
https://youtu.be/n78HAfIOSks?t=58
我進去的時候，發覺旁邊有一桌人，手機有拿起來瞄準我，
然後我就覺得怪怪的，並且發現他們桌上有放滿天星。
同樣新聞稿中劉先生也是同樣的說法：

?r
沒想到自己才一進門，就發現旁邊有一桌人正拿起手機對準自己，
而且桌上還放有"滿天星"的服飾，
才會以自拍、直播等方式反擊。
我不相信這個故事的原因有三：
１．沒有證據


https://goo.gl/sgp0zI
劉先生自拍的照片，他所錄影直播的影片中，
並沒有證據指名他在自拍之前曾經被滿天星的人拿起手機對準他，
他拍滿天星那桌人的自拍照中，並沒有人拿手機對準他，
而錄影直播發生在他拍滿天星眾人之後，
那個拿手機對準他的阿桑還比較像是反制。
所以我懷疑是在劉先生自拍拍滿天星後，滿天星阿桑才拿出手機反制取證，
然後被劉先生說成自己被他們拍了自己反制。
２．劉先生自己的最早（初步）證詞
這點大概是我持保留不信態度最重要的證據：劉先生事件發生後第一時間，
自己的文字敘述：
https://www.facebook.com/4XGAY/posts/1840892929461148
【報平安】
　
剛剛案子弄到一半沒靈感，我肚子餓跑去麥當勞吃東西，
　
結果剛好看到滿天星在麥當勞開慶功宴，
　
我就來個捕獲自拍照，那群人馬上大叫『性騷擾』後包圍我，
　
一邊尖叫一邊想搶走我的手機，還好我長的高她們搶不到 XD
　
最後我為了自保就開啟直播功能，直到警察來才關閉，
　
謝謝大家的關心，我沒事，我買的大麥克也沒事 >"<
　
　
ＰＳ：我趁警察在抄滿天星成員的身分證時，偷偷溜走惹。
上面這則劉先生自己的陳述透漏了兩個重點：
1.他進入麥當勞，發現滿天星，然後拍自拍照
2.警察有抄滿天星成員的身分證，而劉先生也沒有其他人支持者形容的被抓被拘置
事件發生時，很多聲援者說警察偏袒滿天星，放他們走還不准劉先生走，
依劉先生自己的證詞，似乎正好是相反，
滿天星還留下來給警察抄身分證的時候，劉先生就可以走了。
另外上面這一段還有個重點，
就是劉先生完全沒有提到滿天星的人有偷拍他，
目前也沒有任何滿天星成員偷拍他的照片證據，
根據劉先生自己的文字，他進入麥當勞認出滿天星，然後就拍自拍照了，
完全沒有提到後面他所謂的"因為反制所以才自拍直播"這樣的事由。
３．劉先生的反應
正常人不滿被偷拍的反應其實很簡單，
就是要求看你拍了什麼照片，然後請他刪掉，不聽就請警察。
滿天星這群人就是這個反應，
以common ground而言，這是合理的反應。
問題是劉先生聲稱自己被偷拍，
但是卻完全沒有以上這些行為，
他沒有要求看他所謂的偷拍者所偷拍的照片，
也沒有要求偷拍者拿出手機如何如何，
他聲稱的反制方案竟然是"偷拍回去"，
這點我覺得很不合理。
而劉先生如果真的表現得跟他聲稱的一樣毫不在意，
那他之後的行為，所謂的反制就更是其來無自了。
我這個懷疑是有佐證的，
這佐證依然是劉先生自己提供的證據：
https://goo.gl/sgp0zI
這段劉先生的影片中，
他從未提到過滿天星成員在他所謂的"反制"之前偷拍他。
一般而言你如果拍是為了反制，
你會提出來跟對方交涉，例如
"你把偷拍我的照片刪了，我就把我這張刪了"
"你先把你拍我的照片交出來啊"
"我拍你是因為你先拍我，你不拍我我怎麼會拍你"
這一切的行為，劉先生都沒有，
而他也提不出來他先被滿天星的人偷拍的證據，
影片中他也完全沒有提到他被滿天星的人偷拍這件事情。
當然這只是我根據證據還有自己的思考得出來的判斷，
你可能不是這麼判斷的，
我把劉先生方面的故事也一併呈現了，
至於各位要怎麼判斷這段故事，
就是各位自己的事了。
謝謝。

警察: "你們同志有什麼人權!" "你們不要去影響人家生活!"警察這兩天一直秀下限是怎回事?警察: "你們同志有什麼人權!" "你們不要去影響人家生活!"

" target="_blank">" class="img-responsive" />" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank">" class="img-responsive" /> 警察～狂

其實那張圖根本就斷章取義呀 警察根本不是那個意思他意思是不管同志有什麼人權也不該去挑釁人家只取前半句出來作圖真的很會 當然也沒違法喇 呵呵

斷章取義? "你們同志有什麼人權!" 還能斷章取義啊?"你們XX有什麼人權! " 這句還能說斷章取義也是廠廠shadow0326影片你看了嗎? 要不要說一下斷章取義那句原意?

人家在現場的你會比人家清楚? 你看到的是被某人過濾過的

看過影片還能自己做解釋還真逗趣XDDD某M看一下完整影片啊

你也是辛苦了 兩位ptt紅人

是的，因為對方拿手機瞄準時我是沒有證據的所以我剛開始也不打算說，畢竟要解釋起來很長再加上ＦＢ發文我本來就喜歡用嘲諷滿天星的口吻只是沒想到引起大家各種爭紛，還燒到警察那邊 @@

你有沒有跟蹤他們呢？

難道四叉被偷拍時也要喊性騷擾然後衝上去 叫他手機交出

大概就這樣了吧

這種雙方立場不同引發的衝突跟本很難釐清誰對誰錯如果真的有什麼損害就照法律走阿

你沒證據還能扯一堆？

麥當勞如果有監視器可能會有證據，但有證據也沒用，因為如果照4X的做法，應該是不在意自己被拍，所以戲謔的捕獲自拍

麥當勞也沒義務提供證據給PTT就是了XD

，當然直播裡也就不會出現想要對方刪除的言論，但是對方是

你也滿威的 想帶風向到警察被抹黑

瞎捧的鄉民倒是一堆

很明確的表示在意被拍希望4X刪除，所以即便有證據是對方先

但影片就是滿天星在警察面前承認動手 但警察叫他們離開 才有四叉朋友問是否處理動手部分 然後警察就爆氣說 大家互相尊重很難嗎 同性戀有你們的人權 一定要我講這麼白嗎之後繼續拍 就被警察怒吼肆無忌憚 沒有法治

所以警察沒處理動手的部分囉....

拍，我也不認同4X的做法，因為我認同[隱私即同意]的觀點，

路人就是因為尊重才經由警方處理滿天心阿= =

不要起爭議啦

結果警方態度是什麼?影片很清楚了阿

後續應該是會有處理 但當場先叫動手的人可以離開這...

而且我不懂~~當4X繼續反蒐證模式的時候~警方為什麼一直叫他關手機~~直接把他請到二樓就好了阿= =

然後我不認為警方有歧視行為 他們只是想快點解決紛爭

我沒說歧視阿~~只是我覺得警方處理的不公允更何況另一方手機也一直對4X阿~~警方怎麼沒要求?老實說警方給我的處理態度直接讓人覺得鬧事方的是4X太先入為主了~~

所以我的感覺，警察認知的現況是四叉主動拍照騷擾私人聚餐

兩方被拍的意願是相差甚遠啊...

真的~~這樣偷跑放生路人XD~~~太過分了

從頭到尾都在"我認為" "我覺得"，當鍵盤法官很爽齁

肛甲整天噓不累嗎

對...一開始的文沒有說到滿天星拍他，等到新聞出來的時候，我看到也有點錯愕然後看到4X說警察私賴他的那篇文 整個大傻眼

昨天光是警察發言更多鍵盤法官，完全亂噓不講，這篇理性分析不利四叉貓就崩潰XD

這樣就說人崩潰 警察發言我覺得還是有問題啊

問題是，警察發言是根據現場了解，可是在現場事主雙方只有滿天星在講，四叉貓拿著大麥克走了，狀況外路人只會一直拍警察態度會偏向滿天星很正常吧

覺得警察問題比較大

又沒人在講你崩潰自己跳進來幹嘛？不過我是覺得警察如果真的是用「你們」而不是「什麼」，就沒有歧視的問題

肛甲崩潰中

是我遇到兩個沒事找事團體我也會受不了

4X貓沒有預見這件事會起的波這麼大

不過後來搧風倒是煽的很愉快

他會把這麼枝微末節的事 打上去我反而會覺得他的反應不真實把警察的部份拿掉 這根本就日常了 也不會有什麼人關注

這社會本來就充斥著各式各樣的團體 警察怎麼還沒習慣?

自從上次口香糖事件不了了之就該見好就收了吧

這件事本來應該是滿天星無理取鬧扣分 結果搞到好像扣分的變同志 更慘的是四叉貓金字招牌因此蒙塵

你們對警察的要求倒是很高呢？服務業遇到奧客，受不了發脾氣你們挺服務業；警察遇到老百姓鬧事，倒是連有點脾氣都不能有

IP名人跟我說沒意料 認真?

一邊擺明挑釁，一邊擺明鬧事，兩邊都扣分，但你們本來就討厭滿天星當然會覺得他們沒扣分啊，因為在你們心中滿天星早就負分怎麼扣？

因為警察行使公權力阿~~自然要求要比一般人高

慘惹，會變燻雞fatpork第二嗎？

今天如果警察趁行使公權力，對雙方有肢體動作或是明顯辱罵就算了。今天雙方沒事找事做，警察還不能有任何一點脾氣，你們乾脆叫政府設計機器人好了你們是不是因為覺得罵滿天星，又覺得四叉貓有錯；罵四叉貓又覺得滿天星也不對。所以乾脆罵夾在中間的警察？

4x常被偷拍，所以不會叫人刪除相片

乾警察屁事= =

呃剛拉回去推文 你是指哪一部分在罵警察??

他就是想鬧大啊 不然就像作者說的 互相刪除 或者那餐離開 但他的選擇是拍回去(講錯了是自拍 然後起爭議開直撥(說是自保

我在回答52樓跟某d，不是在分析文章不要緊張至於這件事我只是覺得兩群小孩子在吵架架，生氣氣

氣噗噗 然後搞到警察出來結果更生氣

不知道為啥我一直想到蘇美評價亮亮的那句話

在公共場合被拍到本來就不能怎樣阿4x被拍本來就無權要求滿天星刪照片了

就很像以前國小的時候有些人手賤故意用筆戳別人，結果對方生氣揮拳打傷，用筆戳人的事後才來哭被打受傷。和事佬出來說一句「你下次不要手賤弄人不就得了」，用筆戳人的就跑去告狀「老師，他說我賤」

樓上 你可以改成陳妍希拿筆戳柯震東 柯震東揍他一頓XD

那這個和事佬活該啊，根本一點都沒和到事，而且還領有班級和事佬的頭銜加分的，連講話都講成這樣?

這ID還在我也是很佩服

在沒有執法過當的情況下，請記得警察也是人

哇賽 現在又把風向帶到警察喔

這是完整的一件事啊，我推文也不是沒有針對事件提出看法。我在回答某樓問題，你自己一直半路跳進來怪我？我在回答某d，你也跳進來；回答某a，你又跳進來。我在提出事件看法的時候，你反而不見蹤影

警察也是人所以可以這樣搞?幸福城市某立委也是人啊，結果只不過氣頭上跳針了幾句看她被嘴成什麼樣子

為何要一直檢討警察啊 ???

所以我也沒噓過她的發言啊==

蛤 ??

算了，某幸福城市立委跟這件事無關，就不要討論了

在公共場合被拍到，可以要求對方刪照片。正常理性的人也會刪

這事件中警察的發言跟對幹立委的發言是同等級的喔XDD

4X很明顯就是想挑事。

他是不是故意惹事不知道，沒事找事做倒是真的

記得同志團體訴求是人權，尊重入鏡的人是人權之一如果同運人士自己都不能尊重不同意見的人權，那被反撲自找的

說到警察，KKC內文有提到警察的部分啊，所以沒有帶風向的問題一度還以為我眼睛業障重

我不覺得檢討警察哪裡不妥?我再檢討公權力阿另外兩方都沒礙到我也沒公權力~~我有什麼資格檢討?

是這裡有人質疑檢討警察是在帶風向啊 (攤手)

我真的覺得不要檢討公權力是一個很奇怪的概念就是因為手中握有"公權力"才要被放大檢視阿,不是嗎?

我是覺得公權力只要控制在合法的範圍之內就好了，如果警察有公然侮辱什麼的，自然會有別的公權力會制裁他

別凹了，承認自己只看妓者創作很可恥嗎？ 好吧是滿可恥的

我舉一個例子:為什麼所長講你們同志有你們的人權會被討論?不就是因為他代表公權力嗎?假設所長說"你們同志有什麼人權"他有犯法嗎?

我覺得KKC第一篇說的警察部分很中肯阿 所長沒有政治敏感度

答案應該是否定的吧,但為什麼所長還需要澄清呢?

這句話如果是旁邊看不下去的阿伯講的被拍到，鄉民還是會檢討那個阿伯啦。

很多人亂說話被拍放上網，弄到記者把本人挖出來說明，跟有沒有公權力完全沒關係吧？要澄清是因為這年頭如果被指責歧視是一件很嚴重的事啊，現在是政治正確元年你不知道嗎？

所以阿伯說跟所長說誰會被罵得比較兇XD?

我覺得一樣欸，鄉民酸度沒在分的

我看報導跟4X的反應也跟你的想法一樣

所以你在意的點是所長的脾氣，還是所長的用字？

一堆團體一堆不理性的言論都有說過~~但有需要澄清嗎?

人權不分甲 反甲 都會照樣被酸啦

我只是覺得警方辦案必須公允,不能先入為主

「有什麼人權」好像是某族群講的喔，雖然VH事件就知道他們聽力比較特別把沒講的話塞給別人，然後大肆批評，連立委都出聲了，不用澄清？放給別人罵，還是因為沒說過的話

你知道不澄清有可能是因為不在乎嗎？有些人覺得，對，拎北就是歧視怎樣？這種人會出來澄清嗎

如果所長沒穿警察制服只是路人立委根本不會說什麼阿

他的套路就是 挑釁，嘲諷，裝委屈受害者，PO網裝傻

立委出來說話是因為所長原本的話有歧視嫌疑啊，所以我才問，你到底在意所長的態度，還是所長的用字？

每次都一樣阿不意外

你前面讓我感覺是說所長態度不好，後面又感覺是所長歧視？哪個？

我根本不在意所長說什麼~~我只是覺得他處理事情不夠公允就算他真的歧視那又如何~~但行使公權力時就不能有歧視阿

他澄清，是因為某族群把沒說過的話塞給自己，不去檢討扭曲別人話語的族群，反而質疑為什麼澄清？

我推文可沒說所長說了什麼怎樣我從頭到尾都在討論警察執法攻不公允以及不該帶有太多個人情緒說實在那個所長歧視那又如何~~我不care阿

任何一個人被指責歧視，都會出來澄清吧？假如某天你影片被放上網，新聞報導「鄉民查出影片中說出歧視發言的人名叫dorydoze」，而你沒有這樣說，你會不會出來澄清？還是會說，我沒有公權力所以沒差？

只能盡量啦 要人不有情緒太難了 由其他們又是第一線

PTT一堆歧視言論我也沒要求他們要澄清阿= =

哦哦，如果在意的是態度的話，那就只能說看個人對於警察的能不能有脾氣看法不同

對警察 扯態度就輸啦 看看前幾天那個輸一屁股的夫妻

所以所長歧視4X還是歧視同志族群?

4X說 那時候他早就走了

ptt歧視言論沒人澄清是因為不知道那是誰阿？信不信本人被挖出來，那個人馬上跳出來澄清？

我比較在意 滿天星坦承動手了 所長卻叫他離開

我怎麼知道所長個人立場~~不干我的事阿

挖 只針對4X 滿天星搶人手機逼人到角落沒人計較喔

但他再行使公權力~~就不該有個人立場

所以愛國同心會 才會這麼囂張連便衣警察都打

某C真的很狂

警察讓事主雙方都走了，這件事情處理上超有問題啊

嗯....如果看不出來他的個人立場 那他在行使公權力時又是帶著什麼個人立場...?

然後問警察是否處理 警察就爆氣說出肆無忌憚 沒有法治

沒錯阿~~很有問題阿~~

連4X都放走了，警察看起來根本不想處理這個爛攤子吧

鴿子想法也不是不能理解啦 能沒事就沒事

請不要檢討警察 謝謝

至於如果警察真正應該處理，4X跟滿天星現在應該都在警局了

然後就直接上新聞了 後續 甲方 跟反甲方怎樣都不重要了

因為影片讓我覺得警察執法直接認定4X那方是鬧事方阿

奇怪勒 三行可以說完的事情 可以炒兩三天XDD影片我沒看全部不清楚 不過所長會這樣肯定是甲方有說什麼

你自己好奇所長為什麼請滿天星離開，又要大家不要檢討警察是什麼概念？

警察應該保持中立，在尚不清楚整起事件的狀況時更不應該有情緒性的發言和態度。口氣不太好的說是你們先拍的，哪有限制自由？

不然所長沒必要也不可能吼那幾句 沒法治 跟你們有你們權力

一個被判公共場所自拍擅自將他人納入背景 一個被判動手搶手機並摔在地上 結案

推推

當然啦 如果雙方很在意 也可以去告強制罪阿 反正都有影片

警察沒有馬上逮捕任何人已經很中立了，還要和藹可親跟一群鬧事的小朋友講話，真是聖人養成

別傻了 4X沒那麼笨 不會犯法的

我覺得是不能怪警察，不代表我要求別人不要檢討警察啊，我只是會針對論點提出疑問

有啊 警察對他大吼 肆無忌憚沒有法治 他怎麼沒犯法

4X不是早就溜走了？哪來的警察對他大吼

要警察說話客觀中立符合政治正確這標準太高了

呃 所以 你有看影片嗎？

警察又不是法官 雖然我知道你對這警察不滿啦

我怎麼記得警察吼的是拿攝影機的別人，不是4X

公開場所直播並無違法，一開始警察到了卻要求四叉貓停止直播。到後來另一個路人繼續直播警察訓斥肆無忌憚，有沒

警察不要違法就很好了QQ 不要用道德標準去看好嗎

有法治。以上幾點感覺警察處理上就有瑕疵偏頗。

不是都有人說要警察遵守盤查SOP要求很高了嗎XD

事後錄的是另一個不是4x，他不說去拿大麥克沒聽清楚

盤查是因為會侵犯到人身自由，跟說話是兩回事吧

我會一起拿出來討論是因為我覺得不少警察在盤查時也都帶有個人情緒~~

不要跟警察扯態度 因為你一定輸 而且是沒任何道理

所以我講得很保守啦~~不講態度~講帶有個人情緒XD

....警察拿哪條法逮捕人？

有人報案了喔

討論，有人什麼都談，哪方面的對錯、背景先後等等都能談；有些人只想談一方，專門討論他的情緒、用字、身份，不想也不去看其他方的先後行為事發有三方，其他我不想討論，只想檢討一方，因為他身份、態度…我不認為這是討論事情的方法

呃 好吧 那我們要從四叉開始討論嗎

因為另外兩方的對錯我無從判斷阿XD~公說公有理婆說婆有在我眼中看到的事實~~是滿天星方人比較多 動作比較大我也不清楚事發先後順序~~是要怎麼討論

那，可以了解後再來討論呀 XD

Zz

人家在聚會，你四x是挑釁幾點的?這不跟愛國同心會一路相隨挑釁法輪功一樣爛嗎？

其中有人愛出風頭，管板也是任意水桶恐艾滋分仔，不意外也常去相反意見團體挑釁搶曝光

關你什麼事？

完全不相信4x的講法啊，完全就是只說對自己有利的部分，完全沒想過自己哪邊做錯了

四叉貓說法，進麥當勞發現有人拿手機對著他，發現他們桌上有滿天星服飾，然後在櫃檯前自拍。四叉貓在另一篇說是因為對方說他拍他們的女兒性騷擾，為了留證據所以沒刪除。直播裡面確實有人說因為有小孩請他刪除(但是四叉貓的照片裡面卻沒有小女孩？？)直播影片也有人喊性騷擾。

鍵盤分析 廠廠 腦補一堆

已經變各說各話就沒什麼好討論的，就吵架而已XD

講得不錯

如果認為四叉的說詞無證據,那指控四叉性騷擾拍小女孩的證據在哪?畢竟滿天星是因此才搶手機的,然而自拍中沒看到那位周三不上課還一起參加抗爭與慶功宴的小女孩啊

結論：誰先發現誰，誰先拿鏡頭對著對方不知道(只有四叉貓單方面說法)。四叉貓有自拍是事實，但對方說有小孩請他刪除(疑似是誤會四叉貓FB上的自拍照背景並沒有拍到真正的小女孩)直播影片對方有喊性騷騷，但不知道是不是指對方的女兒？

你是哪位啊？你認為不可信，干我們什麼事？

所以挑釁別人當下喪失人權 被打被殺都因你而起所以活該

推清楚分析。很明顯就是四X故意挑釁還拍到對方小朋友的臉。這次真的太過份了

看戲就好，挺哪邊就算了

甲甲護短護成這樣真的很難看

周三不上課一起參加抗議與慶功宴的小女孩被拍到的照片在哪?既然指控四叉性騷擾那滿天星就快吉啊,扯這麼多廢話幹嘛

幫補血

" target="_blank" rel="nofollow">
就算滿天星立場激進你不認同，但麥當勞禁止攝影，人家也不願意吃飯的時候被拍，四叉還是拍了，人家溫和要求你刪掉結果呢你把照片上傳開嘲諷，這不是故意什麼是故意，現在不解釋為何故意把他們的臉入鏡開嘲諷，直播還扭曲警察

「你覺得」不可信，然後放大另外一邊說法？嗯？

講的話，開始扯些不相關的，不對的事情再怎麼辯解也不會合理化，基本的尊重別人都做不到嗎？

KKC認為不可信他有解釋原因，而不是完全憑感覺

小女孩 是捐款箱上面那個嗎?

小女孩的部分就目前證據來看是不能採信的說法，所以我才覺得是兩群小朋友鬧事啊兩邊說法接不起來，又各無法證明自己對不對

麥當勞明明就可以攝影 以為強者我朋友沒打工過？

z

microXD 太厲害了，看照片還能判斷當時語氣，閣下會通靈嗎？XDDDDDDDD

是擅長找證據的朋友呢！以往代風向都是數人，這次竟然只有一個人還被抓包……若原PO找的資料都是正確，那他不需要做任何處分嗎？麥當勞有沒有監視器啊，不能直接調閱嗎？

microXD 這事因他而起 但他沒扭曲警察的話另外你借由摘錄留言 散怖對尤美女不實之消息 你要道歉了嗎？ 尊重很難嗎

慢慢吵

4x平常拿人當背景習慣了，沒人抗議反對，自然認為自己做的事情沒什麼

推你

我來

kkc超認真

他不加個我覺得崩潰的一定說你會通靈嗎你又不在現場 加個我覺得表達個人想法也被說關你屁事 啊那你們都別來回文表達個人想法啦歐歐上面真的有人說通靈了

四叉平常被人偷拍指指點點慣了,所以覺得和一堆人一樣在麥當勞自拍打卡沒什麼。不過這次馬上被人指控性騷擾一位不知到底在哪裡的小女孩應該是四叉始料未及的吧

平常都是他用自拍的方式來[意外入鏡]他人吧這次也是啦

唉

假鈔噁的

不過滿天星說人家自拍是性騷擾小女孩,搶摔別人手機也說是因機主性騷擾，走到哪裡都說別人性騷擾,為了避免永遠都被性騷擾,怎麼不趕快按鈴吉一吉乾淨俐落呢？

很中肯的分析

支持貓貓

那個帶風向id很詭異，是故意操作的？

覺得不太重要

開火忘了選風向 哈哈

小女孩是重點?滿天星和4叉就不同立場.不想被4叉拍.很難理解?那萌萌又憑什麼叫囂人權？拍都拍了你說是吧全世界法律承認同婚的才幾國，你們就吞了，你同意嗎？

推

你認為不可信，結果還跑來帶風向不覺得有點可笑嗎

四叉很喜歡挑釁別人很白目

不人肉一下那個ID嗎？