※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: 但是把他們私底下去吃飯的照片拍下來，這我就覺得太過分了，
: 今天你參加太陽花，離開現場以後去吃個飯喝杯茶，
: 結果忽然看到白狼在你對面拍自拍照，背景是你，
: 你會是什麼反應????
: 所以劉先生是否就是認定了你之前屢勸不聽，
我沒有屢勸不聽吧，滿天星記者會開始時，
有個記者說想幫我拍攝照片（後來有傳給我）
http://i.imgur.com/u4af6rQ.jpg
旁邊的大嬸馬上跑來用紙拍打我，大聲要求我離開現場，
http://i.imgur.com/kRHmvQg.jpg
這是記者會時第一次請我離開，而我也乖乖離開了，
所以我自認為不算屢勸不聽．
（根本沒警察跟我說話和請我離開）
: 現在再拍肯定會讓他們抓狂，所以特意要製造出
: "在麥當勞，一群強勢的反同宗教狂，欺負一個弱勢的同性戀者"這樣的戲劇效果呢??
: 這我想只有劉先生自己知道了。
: 我只知道，這種行為，
: 不看你是否為同性戀者，
: 只看你是個"人"而言，
: 都是公道自在人心的。
: 最後我只有兩點要講，
我沒想到女孩版為了我爭論了起來 QQ
所以來回應一下......
那天我去麥當勞時，沒有認出那桌的人是滿天星的成員，
（畢竟他們抗議時會穿專屬制服 + 抗議口罩 + 墨鏡）
但是他們有把我認出來，所以手機有偷偷瞄準我，
我發現以後觀察他們的桌上有幾束滿天星（花），
猜到他們是滿天星成員，所以我站在櫃台前拿起手機自拍了一張，
接著就是滿天星成員尖叫性騷擾，說我拍攝他們的女兒，然後包圍住我要求我刪除，
那時我第一個想法就是不能刪除，因為我根本沒拍到所謂的"小女孩"
但騷動已經引起，如果我刪除了，接著各種栽贓都來了......
所以我說我可以刪除，但是必須讓警察在場作證下刪除，
接著就是他們對我錄影，而我開啟直播蒐證直到警察到達現場了，
只是警察到達現場中間過程發生了其他人被踢被摔手機事件，
後續警察就是找他們留下資料，
而完全沒人理我，沒人在意我的照片刪除了沒有 >"<
我也不知道要不要跟他們打聲招呼說想走，
就跟拿了大麥克套餐從正門走回辦公室了．
　

現身先推

你講的可信度？學會尊重很難？

0.0 恭迎四叉

四叉貓 我愛你

說不定你有拍到小女孩…只是…你看不到

不要用QQ裝可憐，呵呵

推本人說法

四叉應該拍男孩吧

但你會被噓 哈哈哈哈 保重

沒有認出，放屁，角度可是抓的剛剛好呢

2F XDDD 從你過去的行為來看 尊重真的行難很難

有人整天尊重尊重掛嘴邊，那自己有在尊重別人嗎zzzz

好

推你

推

我可沒像他那樣

推四叉

我挺你

唉 你的發言估狗一下就知道了

合法 都合法 你真的很會挑時間地點 都這麼剛好

任何一種意見和聲音是相互尊重的

推推

這件事情搞到這樣，焦點都模糊了。您覺得這樣有比較好嗎？

你這樣講給人感覺又不一樣了，變成先被拍，再拍回去

我在這耶耶耶

邏輯很差,聽起來就像狡辯. 你文內自述猜到他們是滿

可是警察應該不知道吧，所以那天警察感覺很針對被摔那位

天星成員,所以站在櫃台前拿起手機自拍了一張.

事件變成這樣，誰還關心兩邊的訴求是什麼？只變成路人看人吵架湊熱鬧而已

沒認出來會拍那種角度? 畫面一半以上都是他們成員

意思不就是之所以你會自拍,就是因為猜出他們是滿天星成員?

平常都推 這次只能給你箭頭惹

誰管你是不是一進麥當勞就認出來,重點是你做自拍的

唉，可惜這件事情變成吵架八卦，對於同志議題反而模糊了。

動作時已經"猜"出來他們是滿天星成員.而且是因為猜出來了, "所以"做出自拍的動作.

你的文章也是說你沒跟著他們到麥當勞而已。但是你到

太牽強 看那精美的角度+取景...先不推也不噓

麥當勞，認出他們後才拍照。

跑來取暖？

專法也別想了，感謝您的努力

牽強

加油

根據主文因為有一桌一直拿手機對著4X「所以」他觀察了對方合理懷疑是稍早的成員「才」拍回去。s大不需要這麼汲汲營營特意省略重點喔

不管誰先拍誰，覺得你以後還是盡量避免把人當背景拍，畢竟不是人人都跟趙曉音一樣。而且最後輪為在爭吵這個對同志議題真的沒幫助

所以樓上的意思是他只能被拍，不能拍回去嗎

我覺得至少自己先做好再去要求對方，不然你也站不住腳啊

會專吵四叉貓的道德還不是反同想帶的風向

所以kaltu被侵犯權利，就是侵犯回去?正常應該要求對方刪除或報警才對吧。

這樣就可以忽略後面搶手機妨礙自由的事情惹

四X的意思是說他拍了滿天星但沒拍什麼小女孩吧 所以為了釐清沒有拍小女孩 才希望在警察到場後刪除

推，有些可憐人開始崩潰噓了

2F講"尊重"XDDDDDDDDDDDDDDDDD

貓貓 <3 那些人想法真的很噁心整天只想小女孩

啊不就是一開始要捕獲人家嗎，一開始沒有捕獲就沒有是否捕獲小女孩這件事了。四x只是說明了沒有跟蹤，沒有偷怕小女孩，但改變不了了有偷拍啊。

不要成為甲圈的老鼠屎好嗎 為朋友想一想

下台

被偷拍要求刪除 和被拍小女孩性騷擾是兩回事啊 如果是前者

心疼四叉

你好好工作啦 還是你工作就是炒新聞

真的是同志老鼠屎

如果你也認同滿天星成員有說性騷擾三個字 到底在什麼狀況下拍別人照片是性騷擾？

完全支持你！

拍底褲這樣我猜

依照四X的性向大概不會是拍小女孩的 咦！

推

四叉別被影響心情(抱)

衝突可以避免啦 大事化小小事化無 但你常常跑去跟你立場相反的場子 不是不行 但是被發現了會怎樣你很清楚 尤其是一些偏激團體 除了你人身危險 也容易被說是去釣魚

講老鼠屎的 根本就覺得所有同志都是屎啦 聽聽就好XD

版友沒說4x性騷擾，是說4x沒事拍人家，是整件事的起因。

越來越難支持你們 唉

問題在於是因為滿天星認為拍照是性騷擾 所以四X才不敢刪照片 必須等到警察到場釐清才願意刪除

問題是沒有一開始的拍照，就沒有不敢刪照的後續。

一開始我也認為拍別人 別人要求刪除很合理 但如果對方認為這樣是性騷擾小女孩 那問題就嚴重了 當然希望在警方的介入之下去處理四X並無否認拍滿天星 而是否認 性騷擾 小女孩

啊所以一開始不要拍，那來後續性騷擾。但他不否認的這部分本身就是錯的啊。

拍照要求刪除 和被拍照性騷擾要求刪除是兩回事啊！

既然錯的部分不否認，那就有錯啊。是兩回事，但前面的事他錯，後面的事我沒說他錯。

如果單純的拍照不刪除 我不相信這種小事情可以討論那麼多篇

後面的事對錯，不影響前面的偷拍就變對的。

如果沒有單純，根本連討都不會有，今天會有討論是起因為拍照。啊對啊，就雙方都有問題啊。我哪時說過雙方哪一方沒問題。拍照本身就是問題的起因

Ya

如果被誣賴拍照是性騷擾小女孩 那要求警方到場處理和錯之有

後半段沒錯啊，但前半段有錯啊。

如果你只膠著在四X拍了別人 對 她拍了別人 所以呢？

就沒事不要故意拍別人啊。

要來討論起因 我覺得滿天星阻擋別人權利才是起因

對啊 可是他拍了 他有錯 所以呢？

你不覺得你著重的點有點詭異嗎 如果是單純的拍別人 根本不會引起那麼多討論

就算是拍他們好了就可以遭受暴力對待？一堆人在檢討被害人真的看不懂欸 還不是因為他是四叉貓一堆人自以為正義忙著出頭 單純是網路紅人遇到滿天星自拍你們會這樣？一堆同志被跟拍甚至包圍的時候有人對反同的施暴？滿天星情緒失控施暴恐嚇能怪誰？直播是為了自保 不要再說甚至開直播這種話了 如果他沒開直播你們會看到霸凌他的證據嗎 一張照片就大聲嚷嚷你性騷擾這種栽贓你自己遇到都吞不下去了，他是四叉就要吞下去？

推貓貓

有人說過四x應該被暴力對待嗎?

所以4x自拍錯的點在哪？

就跟道路防衛駕駛一樣啦 對方闖紅燈撞你是他的錯 但

原來公共場所自拍犯法

0...0

前面的對錯，不會改變後面的對錯，亂拍照錯，打人不會就變對。

以後有人拿自拍棒 一定就是意圖犯罪

原來公共場合不能自拍喔？

還在自拍咧，四x自己的臉書是說捕獲滿天星好嗎。

先請立法院立法在公共場所不得拍照好嗎

雖然用語是捕獲自拍照，難道是捕獲自己?

不過雖然是這樣說 但如果對方在活動都是不露臉的話 代表他們對自己的身份曝露特別敏感 剛好四X拍的背景有對方的女兒基於保護女兒的立場 媽媽有點歇斯底里也是可以理解的 特別在他們不願意露臉的狀況下

f大，所以這樣違法了嗎？

現在不就是在吵四叉不拍照就不會引起這些，但他就算拍照也可以不引起這些啊，滿天星情緒管理不佳是事實 一堆人在怪他不要拍照就好？？

他自己都說是因為猜出滿天星"所以"自拍了, 重點是拍

覺得自拍沒什麼，把局長私訊的事情po到八卦版很誇張

講都講自拍啦 其實要幹嘛大家都知道

廠廠

以後只要有人自拍 我就可以限制她行動 可以摔她手機

好啊，那我就當沒看到四x的捕獲好了。就當我眼睛真的差。

好的，我認錯，四x貓的捕獲是捕獲自己，所以那是張單

滿天星明明可以找警察來 不找

不違法的事情就是大家自由心證，沒有權利管人家要不要拍吧

多說多錯

幫補血 看有沒有更多證據嘍

好的，對不起，只要是不違法的事情，大家都可以做喔

不是站在違法的角度噓這件事,而是以透過自拍來故意拍

大家都知道是拍滿天星啊，但是拍了又怎麼樣 那是個人自由

一開始那個媽媽的態度ok的 是隊友歇斯底里 嚇死人

攝他人讓人覺得很不受尊重,不舒服.

不違法為什麼不能做?

是的，只要法律沒有明訂不準的是，大家都可以自由的去做，別人都不能管你喔。

對阿~~別人有什麼資格管XD

不違法為什麼不能做?設噪音防制法規定100分貝算噪音

法律沒規定就是合法，但是可以站在道德上批判

當你被拍到時 可以要求刪除 但非恐嚇、摔落他人財產

四叉貓加油~~ 其實我想的是滿天星聚餐吃這麼差喔 XD

我持續在你家不停發出99.9分貝的非噪音，也是合法的

是大家都可以自己選擇要不要做，而且做與否都不應該受到違反比例的對待

當事人回覆，理性m。 0_0

請拍攝者留在現場 叫警察來處理才是正解

覺得聚餐至少要吃3.4百以上的餐廳才有fu 麥當勞平常就在吃

人 風向 時機剛好 不小心拍到 一切合法 謝謝指教

沒有道德的問題啊XDD反正就是自拍 自拍違法嗎?違法嗎?

一切合法，謝謝指教。

女神推

大家不要搞錯了，四x貓的捕獲自拍是捕獲自己而已。只

哪裡有問題@@?

同niuhuatian想法

不洗澡也不違法阿,只是很臭讓人不悅阿. 從來也沒說自

拍違法 但是故意透過自拍還將特定目標入鏡, 就是讓人

噪音沒超過標準本來就是允許的範圍阿

額啊算了，比較想m反思文或灑花分享。先解m

對啊，所以d大，我就說了一切合法啊。沒錯啊。

決得受損害就找正當救濟阿

公共場所可以入境啊 不違法

大家都可以盡情的做只要不違法的任何事。可喜可賀

自拍沒有違法 而且他會滾動 一切合法 謝謝指教

沒錯，我決定支持你們了，一切合法。皆可做

是阿~這就是自由阿~~不然咧

法律沒定的事，壓根不用去理會。沒有不然啊，我就說我是支持你的

再來就是你自己願不願意的問題阿

不違法只是代表做了不會有刑事責任,不代表不會受到批評. 這動作就是很不尊重人的一件事.

所以道德又跑出來了?圍堵人要求刪除"別人"手機照片不提?

哪須要尊重人?法律有哪一條說要尊重人了?

奇怪惹ㄦ 戰完違法換戰道德

道德的角度原本就是自我約束，每個人都有自己的衡量與

推

不尊重人違法了嗎?沒有嘛，法律沒有規定不尊重人違法

PPPGGG 這就是盲點阿,當你說圍堵要求刪除照片時,那是

每個人的道德底線本來就不一樣阿

法律沒尊重這條 而且人家是自拍

我說，我完全沒有要戰道德。法律沒訂的事不用理會。沒錯，完全同意htc說的，法律根本沒要求要尊重人，

有人覺得博愛座一般人可以坐有人覺得一般人不能坐根本無法從一而論尊重就是自己的修養阿~~你要如何經營自己是你自己的事阿

一個概念啦 人治與法治的差別就在於人治：以道德標準來裁量一個人是否犯罪法制：以明訂的法律條文(你也可以說是遊戲規則)來裁量一個人是否犯罪今天這件事情一堆人在那邊跳針說什麼不符合道德規範，那我請問你，到底他有沒有犯罪？畢竟道德的標準是因人而異的，例如我看到firefoxito的發言，我覺得很煩，那我可以請求版主水桶你、站長直接刪你帳號嗎？除非你想變成像中國那樣的人治國家，不然我實在不知道這個有什麼好吵的

法律上是沒有違法問題 沒錯吧? 公共場合應該可以拍照吧QQ

講這麼多不違法,怎麼不發表一下自己對於他人用自拍來來使你入鏡,或是在公開場合對著你拍照,是什麼感覺?

不違法，所以後來可以離開；但是是否有道德疑慮? 所以

自拍沒有違法 入鏡只是剛好 一切合法 謝謝指教

你有救濟途徑阿~~如果你看到你被公開你決得不舒服

感覺是一個很微妙的東西，比如說我今天在路上看到肥宅，讓我覺得很不舒服，請問我可以報警把他抓走嗎？

QQ這樣肥宅們都要被抓走了 因為被看到覺得不舒服

被拍感覺不好阿 但總不能私刑 請找警察來確認有無侵權

公共場所可以拍照 不想被拍不要出門

0.0

私刑當然不對, 你要討論私刑那是另外一個議題麻~

a大的問題當然是可以啊，因為請版主桶我也不違法啊法律有規定不能在ptt上跟版主亂檢舉嗎?

道德標準就是沒有標準，每個人的標準都不一樣，當然有人覺得不道德，有些人覺得還好，所以網路上就是會吵，但是大家都有既定的想法了，吵這些根本不可能說服對方xD

己所不欲,勿施於人麻, 自己都會覺得不舒服,結果你去

4叉貓你心態很強，推推！公開場合自拍是ok的我挺你這件事！

不尊重他人在先 還反過來直播試圖惹怒以公審對方？

可以說服對方啊，我已經被說法了，法律沒訂的東西，道德是什麼鬼?

是阿~~頂多就是不能用PTT阿 你要用就要遵守PTT的遊戲規

要不然就是要立法將肖像權列入保護 立法院偷懶阿....

firefoxriko 你是崩潰到看不懂我的發言是吧XD

問題貓貓常常被拍 也不覺得怎樣啊 QQ

公共場所拍照 何來尊重 影響別人？

尊重問題

沒錯 道德無標準 所以才需要法律

我比較想反問~~大家覺得滿天星對4X有尊重嗎?XD

依照法律沒訂就不用守的標準，a大你的發言就是這樣解

法律上就有比例原則阿,公眾場合你有拍照的自由,其他

本上是建立在互信,互相尊重的公民素養之上.

你去檢舉我，不會成功，但你還是可以去檢舉啊。

今天又不是直接拍人 是自拍

他已經說了,目的就是要拍人,只是透過自拍的方法

不要再跳針拍人好嗎?四x是捕獲自己，那角度只是剛好拍到別人而已。

時機就是這麼的巧合，天意難違，也不是四x能控制的。

法律有規定自拍照不能讓背景任何人入鏡嗎

反過來不也可以說, 是拍人然後自己也有入鏡.

挺甲邏輯 只要不違法讓人不舒服都可以

滿天星友救濟途徑不用偏偏動手動腳~~真的很尊重

事實就是這樣啊, 你看他的文, 因為猜出是滿天星成員"所以" 自拍.

firefox 不錯不錯，原來你有聽懂，我真的是太欣慰了。那我再幫你補充一點好了，目前台灣的法律是這樣的觀念系統「只要我沒有說不可以的，一切都可以進行」那我想你可能比較適合移民去類似新加坡那樣制定法律的國家，因為它們的觀念與我們相反，以新加坡為例，他們的法律為「除非我法律上准許，否則一切禁止」，所以在新加坡，肛交是違法的呦～不知道是不是有些人心動想移民了呢？

滿天生使用暴力這點倒是的不對(我這句很認真)

滿星還動粗欸 怎不檢討他們？怎看都是他們比較沒品

那反甲聯盟讓甲甲不開心 要不要也解散算了?

a大你是不是理解錯了，我是支持你說的話的咧。

法律沒規定，一切都可以，我都這麼支持了，當然是留在台灣。

騎士迷故意跑到勇士迷區自拍

拍自己 然後背景挑滿天星~ 還讓整桌人入鏡 我懂我懂

因為認出滿天星成員,所以自拍拍自己,剛好角度把他們拍進來?

很多人都是我"只要求你"尊重別人

自拍而已麻~ 沒什麼

別這麼難看好嗎?

騎士跑去勇士自拍 有犯法？

滾

阿也沒說他犯法, 急著跳出來說沒犯法幹嘛?

因為沒犯法=可以做，四x捕獲自拍沒犯法=可以做。所以當然前題要件沒犯法要拿出來講。

這種事原本就各自選擇啊 拿一件自由心證的事爭論對錯沒有意義也沒有結果，都是個人看法個人觀感

動手的人才違法 請檢討滿天星好嗎

所以走在路上瞪8+9不犯法阿，問題是被打的話，也是剛好而已不是

??你妳還敢出來?

被打的話就是對方動手犯法阿~ 瞪人不違法QQ

沒有什麼心證的問題吧，不違法就可以做，哪來心證。

滾

所以啊 瞪人不犯法啊

所以我說有些人刻意忽略文章說4X是因為發現桌子上有滿天星+手機瞄準4X，他才反拍這幾個字嗎？還一直跳針說是4X先拍才這樣

那就是違反比例了啊孩子 你看別人他覺得是瞪 讓他覺得很不舒服 他就可以把你打一頓嗎

貓貓～～

對於動手不對，誰都不會否認，對於4X行為，部分人士怎麼樣都不會說他有問題，反正都是他們和警察的錯，再怎麼講他們也不會改的～意外嗎？從捏造女同自殺、VH造謠賭光人格，他們有政治正確，怎麼說怎麼做都對，錯也全推給他人社會，認清這種嘴臉，並讓更多人知道就好，我想，讓社會看見自稱弱勢背後的猙獰面孔，才是最實際的

當然被瞪的人不爽打人是他不對，問題是你不瞪就沒事阿同這件，自找的辣

說實在的動手不對根本沒什麼好討論的,一直轉移話題.

別來了

硬要拍照誒

不瞪就沒事，跟女森穿露一點被強姦，誰叫你穿這麼少活該被強暴，呵

我只是看 你們認為是瞪 這樣就能打人？

幫你補血

不管是看還是瞪都不能打, 但"瞪"還是"看"並沒有這麼難分.就像他的拍攝動機就很明白承認是要拍滿天星了當然你也很可以很難看的硬凹只是自拍

貓貓><

就像是明明是瞪人, 硬要說是看人

結果照片裡面沒有拍到小女孩

我又出來囉！ 關於瞪人這件事，我也有話想說XD按照這個理論，大家以後在路上走路都不可以看別人囉，只能看地上畢竟，有沒有「瞪」人其實也是對方的一種感覺，你說你覺得我瞪你，我說我只是剛好瞄到你(還是4X有說他有瞪，只是我業障重沒看到？)否則，按照某些id的邏輯，在路上被砍的人也是活該囉？ 畢竟8+9就是覺得被瞪很不爽，所以出於自衛的心態先下手為強，是這樣嗎？

其實我覺得樓上每一樓大大講的都沒錯，法律沒規定把4X貓的捕獲自拍界定會自拍違法，也沒規定界定會拍人

他的文是 : 猜出了是滿天星, "所以"站在櫃台自拍.900, 你覺得如何解讀?

違法，所以聲稱四X貓的捕獲自拍是自拍或拍人都不違法

以後不能自拍了 不然道德會有問題

滿天星也有拍4X 為啥不叫滿天星尊重人阿 幹

同理，htc也有權聲稱四x貓是自拍，其他人也管不著。

有幾樓邏輯很奇怪，異性戀發生的社會新聞也時有耳聞，會地圖砲說異性戀怎樣怎樣的嗎？心裡歧視同性戀就直接說出

因為有特定對象在,所以鏡頭對著自己和目標做出拍攝

同理滿天星拍4x，4x拍滿天星，都是合法的。

所以結論就是先動手的輸啊 就這樣

回mono實際上瞪人不應該被打 所以這兩件事沒有關聯 也沒有所謂的自找 更沒有合理的因果關係

至於網友不叫滿天星尊重人也沒違法 。

誰叫滿天星沉不住氣

都你對

補充一下，niu大講的應該是沒有相當因果關系。

niu 但瞪人還是一件很白目的事情,不是嗎?

兩邊都互拍照相錄影 就4X被罵要尊重人 滿天星就不用？

skytowerlll 就照字面解讀，很難嗎？還是其實你是記者，很喜歡超譯？那我會推薦你去「YouTube&爆料公社&行車記錄器」51頻道上班呦~主管一定很愛你的

滿天星拍人的證據?

瞪人跟被打沒有關係，但是因為瞪人(4X這個很明顯的就是瞪，這沒話可說了吧)而被打，我覺得被打的也沒什麼好同情的

900, 字面意思,就是發現了一群人,所以做出了自拍的動作並且該張照片將那群人也入鏡阿

瞪人被打wwww 我知道了 同性戀不能瞪人就對了

skytowerlll，我就說了，瞪人是一種感覺問題，你說「我感覺你有瞪我」，但我覺得「我剛好瞄到你」請問何解？你確定你還要在這種感覺問題上繼續跳針嗎？這樣只會讓你處於劣勢喔！

自拍是指自己照出了有自己畫面的照片, 但是是否有將他人入境, 與照片裡面是不是有自己, 是完全兩回事喔

sky我真的覺得不要糾解在瞪人這點上。沒搞頭的。

瞪人的問題沒有實際情況的說明,我無法回答. 但是拍照這件事有他個人的自述喔!

總的來說瞪人的認定還真的比自拍跟拍人難分。然後再把他自述的捕獲，想成捕獲他自己就行了XDDDD只要把捕獲理解成捕獲他自己，那他的自述就是他在自拍拍他自己，至於他看到滿天星後覺得應該來自拍一下

說實在的,是不是自拍根本不是重點, 難道你今天偷拍但是偷拍照片裡面有自己, 也可以說是自拍嗎?

這個心裡的過程，總之法律應該沒規定沒差。

skytowerlll 回到自拍，我覺得按照字面上的意思，就是「我在公共場合看到了一群人，很像滿天星(可代換為各種名人明星明團體)，我很興奮，但我知道過去與他們要求合拍很沒禮貌，畢竟可能認錯人，所以就站在遙遠的地方，讓他們當我的背景。請問，上述內容中，有哪裡會1.造成他人困擾2.違反隱私肖像權3.違法請回答

說是說自拍 要幹嘛大家心裡都清楚吧...

你中計啦，怎麼跟他們的瞄人說走？拍照要拿鏡頭，眼睛看人

其實你可以往前看一下我的說法, 我沒說這個動作違法.

我也不明白為什麼要牽扯到是否違法?在來是對於滿天星的人來說,確實造成他們的困擾.造成了被入鏡的人的困擾 這應該無庸置疑.至於問題二同問題三.

有夠會刷存在感和扯後腿，你和那些人都差不多。

因為現在就是只要不違法都能做啊。所以要扯是否違法

如果被你拍入鏡的人不想入鏡 的確會有困擾啊

只要不違法，造成別人困擾應該沒關系吧。從我剛剛那個在別人家一直發出99.9分貝非噪音，沒違

我是覺得互相尊重啦....

法，所以可以做的例子，我就已經開悟了。

fire 看起來他們的觀念似乎就是這樣, 反正沒違法

不過也是前面也有人說是這社會對同志缺乏尊重 那為何現在4X(或是同志族群)要給對方尊重的論點 so....

哈欠，雙方互拍就只有4X有事該死，酸民繼續跳針吧不然下次哪位酸民去場子拍一下，然後在去賣當當拍而沒事的？

不不，不是他們，是我們，我現在也開悟了。雙方互拍兩方都不該死啊，拍人又不違法。但打人確定是違法就是了。滿天星拍人的證據?

拍人沒違法啊 先動手的輸啊

不論滿天星有沒有拍人，他們打人都是違法的。

滿天星沈不住就 呵呵

造謠族群 放羊的孩子還有人會相信唷 XDXDXDXDXDXD

firefox 我等你扯這個數字很久了呢～你大概沒發現，你這樣還是違法呦XDDD

天星也有拍四x幹嘛?滿天拍四x跟四x拍滿天一樣都合法

就沒拍到小女孩是要刪什摸QQ

挺你

就是不爽你害到警察

實際數字要查才知道。

不違法當然可以做，當然別人也會給評價，例如之前的口交姨

回sky瞪人讓你覺得不舒服這我可以懂 但瞪人引起的結果

兩點不就在拍了，這篇上面有阿，不過等到麥當當時4X拿照片(就是沒小女孩那張)，不過星星應該不可能拿自己拍4X的照片啦(會被打臉)，除非拿出4X在反拍的照片(但是應該那時人都衝上去了，就是直播一開始那邊)除非賣當當提供監視器，問題沒互告根本不會調監視器

niu的因果應該是指 法律上不存在因為被瞪所以可以打人的前後關係.

事，所以四x貓他媽生四x貓，跟這件事有因關系，這樣

事實上,niu的說法是正確的. 問題是板上很多人無法理

或是說,明知這是不尊重人,且讓人不舒服的事,卻可以打

在通常情形下瞪人，不必然產生打人結果，所以瞪人跟

又是拿吃的離開

我不懂人家拍他他想自拍別人拍他有怎樣欸...不是互相嗎？就好玩大家一起拍，可是拍照怎麼變成性騷擾我真的不懂

坦白講要不要去看一下表特版，什麼叫做偷拍(被紅爆)每個人在說意圖，問題為什麼大家做出來不一樣，是哪一方理智線斷掉誰都看得出來難道四叉看到他們自拍反錄影有上前摔手機嗎？

後半段拍人變性騷還打人就真的是滿天星的問題。這點我相信沒人有意見。

ㄟ都 那個 表特板偷拍人，還真的有被當成背景的路人去吉喔

他都說滿天星先拍他他才發現那些人是滿天星硬要說四x先拍zz

回fire謝謝 我想說的是他因為拍照承受的風險群集裡不應該有限制自由恐嚇暴力這些非法且違反比例的行為 故不能將暴力對待歸因於他拍照這個行為

去吉也不會成吧

偷拍在社會常識上一直都算性騷擾的一類吧(前提是偷拍

有沒有成我沒跟，不過上新聞就是惹

但是mono說的那件後來不起訴XD

PSO 你該不會覺得表特偷拍是很棒的事吧?且表特上有不少當事人不滿照片被上去的紛爭喔

「手機有偷偷瞄準我」他當然會覺得他被偷拍阿 反拍回去有錯嗎？ 滿天星可以拍4x 4x拍回去就不行？

rock大, 我覺得如果是這樣,那應該是主張滿天星偷拍.

枯哭枝

坦白講如果每次要應付四叉不如跟學趙牧師做的就好，多做摔手機扣分的事情上報又搞到反同切割只會抗議不會應付狀況那乾脆不要抗議算了，這不是辦活動的想法吧

而不是像你說的,以牙還牙. 法律上不承認以牙還牙的

相信xxxx

實務上,以牙還牙也不好啊, 打你一拳你就回灌一拳?

不相信

進麥當勞就一群白痴拿手機對著你 ，正常人不會覺得奇怪？一堆人質疑四叉講的哪裡又哪裡是假的，滿天星的亂喊性騷擾/ 說四叉先拍他們就沒人提？他是同性戀耶。反同的智力已經夠堪慮了，還有臉辦個遊行已經夠下限了，其他的不解釋。

你可以說4x不尊重人，因為道德標準是個人定義，但不能將滿天星使用違法行為的責任推給4x(他活該自找什麼的)那s大

女神我愛你

我只是覺得有些人硬要選擇性忽略瞄準4x這件事說4x不拍就沒事，照這邏輯滿天星不瞄準4x會被4x認出來嗎？

推

在不犯法的前提下刺激他人作出犯法的事情 藉此牟利 這種行為在ptt上定義為訟棍

推

可憐的四叉喵喵 拍拍

愛國同心會挑釁法輪功的嘴臉跟你有87%像。

我並沒說偷拍是好事，而是如果論偷拍他人而造成他人觀感不好，看看那些表特版偷拍到當事人都不知道(然後下面附註一句，如果不願上表特在刪，阿都被一堆人看完了。。。)，何論觀感？所以才會有禁偷拍的規定出來今天4X沒拍到人家臉上去，也沒拍對方特寫，互拍拍自己也是他自己喜好(大概被星星覺得來湊熱鬧？)，打卡按讚結束vs現在狀況要選哪個？如果這件論情、理、法來講，大概有如柯P所述：合法但觀感不佳

這次不挺你，就算巧遇故意去拍人家佻寡還拍到人家小孩的臉就是不應該

尊重是用來當理由的，推女神

…

根本沒有人忽略打人就不對這件事，而是大家對這件事很有共識，沒有爭論打人不對上面提好多次了，根本也沒人反對

推真相

不管啦！4x一定對啦！批評的人都反同反智啦！

推224樓

我說不要再解釋了吧，越抹越黑，甲甲為什麼不低調生活就好？

愛挑釁哭哭

好像不懂什麼叫尊重，不是合法就能做。

大家可為自己理念說明，但請尊重別人。

笑死，愛挑釁被打活該啦，你怎麼不去廟會自拍8+9看會怎樣？

說甲為什麼不低調生活?那專找小孩拍反同廣告,還拉小孩不上課參加抗議與慶功宴的團體何不一起低調?

推推

甲真可憐，被要求低調生活，非甲的人是多高人一等有自由生活的權利?

挑釁 -> 被打 -> 裝可憐 ->討拍你的公式就是這樣

無聊透頂,既然滿天星指控四叉性騷擾拍到周三不上課一起參加反同抗議與慶功宴的小女孩,那就全力支持滿天星快吉…最好那位搶摔路過民眾手機還狂喊機主性騷擾的女士也快吉,看看機主到底是為了奪回手機還是亂摸妳胸部,不用多扯,看證據說話,省得歹戲拖棚

別再搞事了吧 有點膩

就是你這種人 讓同性戀被歧視

某種人自己歧視他人還怪別人被他歧視XD

相信你

口香糖甲甲

都被看破手腳就別裝可憐好嗎

推個 先被拍反拍回去很正常 哪裡有挑釁了

甲甲想要起爭議就說 裝啥可憐

推你

爭權利跟蓄意引起對於爭取權利無關的爭議是兩回事吧

樓上太饒舌了

甲甲下限：司機拿剪刀割脖、已證實、我以人格保證、你們同

推你

再推一次 可悲仇甲

你還敢說沒有拍到小女孩 右邊捐助桶上面那個不是嗎 幫可憐小女孩QQ

幫補血

釣到一堆崩潰的惹

同水準不意外呵呵

滿天星下限:愛找小孩拍反童廣告影片、愛拉小孩不上課參加反同抗議與慶功宴、愛圍堵他人出路、愛搶摔別人手

崩潰

做好自己再去要求對方？要求平等的權利，還得先端正自身以達他人要求，這樣的想法讓人白眼翻上天。醒醒好嗎？http://i.imgur.com/VFnIpjB.jpg

補血

挑釁還在那邊裝可憐zz 不是很愛捕獲？

Twitch推

又在裝乖了，4x的sop

鄉民真的很好操弄...

沒打招呼就走 真是太沒禮貌了!

http://i.imgur.com/wp65nlq.jpg就算滿天星立場激進你不認同，但麥當勞禁止攝影，人家也不願意吃飯的時候被拍，四叉還是拍了，人家溫和要求你刪掉結果呢你把照片上傳開嘲諷，這不是故意什麼是故意，現在不解釋為何故意把他們的臉入鏡開嘲諷，直播還扭曲警察講的話，開始扯些不相關的，不對的事情再怎麼辯解也不會合理化，你為何要在別人吃飯的時候把他們臉入鏡故意挑釁呢?基本的尊重別人都做不到嗎？已經要你刪掉他們吃飯入鏡的照片了你沒聽到嗎？換成是你吃個飯照片上傳開嘲諷你會高興嗎

補

不高興,可以限制人身自由,搶手機,摔人手機嗎?可以在麥當當大吵大鬧影響別人營業,然後說都是他害的嗎？

「手機有偷偷瞄準我」一堆人選擇性忽略這句欸 退一步說，若4x說謊滿天星怎沒出來說話？

有人說可以嗎?至少我是覺得不可以拉, 那你對於拍照的看法呢?rock, 我覺得拉,今天四叉在集會上拍照我都覺得還好,

噓原PO的，怎麼對上面２張他被偷拍的照片視而不見，避而不談。既然認為偷拍不對怎麼標準不一。公共場所憑什麼只請他離開，不就針對他同志的身份嗎？一堆假中立的人

甚至如果在麥當勞直接拍攝對方,那也是挑釁, 可是擺明就是要挑釁人家,還要裝自拍, 讓人覺得小動作很煩.

對拍照的看法 肖像權 https://goo.gl/Khv8np

上面就有人回答你了, 這是一個不違法但讓人觀感不好的事.

觀感不好,卻沒有為肖像權立刑法罰責, 表示我們社會大眾

先是尊重問題 然後警察又被沖康 歪頭

我傾向於這是在立法時著作權與肖像權的比例原則,而比例原則的基礎很大部分是建立在公民素養 、尊重之上.你要說這不犯法,所以做了也沒罰責那也沒錯.但實際上就是有很多人覺得這樣會不舒服,且觀感不佳

尊重說是防君子不防小人，有人並不想當君子，這樣子

以你說的不願意上表特的來說,有些甚至不願意自己的照片被不認識的人持有/偷拍.當然也有些人不Care他人的感受. 反正又不犯法,對吧?

推妳

法律本來就防君子不防小人, 阿就有人要當小人阿某些情況下,小人又不犯法.

辛苦了

若不想被跟偷拍,我傾向用社維法或性騷擾法來處理這議題而不是用肖像權

推推

對我來說是觀感問題, 覺得還談不上說犯了什麼法.

觀感就很主觀,可能隨立場而變. 承認可能因為我挺4x,所以

zz

我覺得這次沒觀感不好 下次4x被偷拍,我可能覺得觀感不好

直播一開始四叉貓根本沒拒絕刪照片，是對方一直歇斯底里大吼，然後說不刪不能拿餐點不能離開，超莫名的好嗎

Zz

四叉就說了等警察來再刪，不然刪了好像他真的拍了小女孩跳到黃河也洗不清

性向一換風向又不一樣了 換異性戀肥宅早被噓爆

那幹嘛上傳

上傳請大家找找那位周三不上課被拉去參加抗議與慶功宴還被四叉"性騷擾"的小女孩到底在哪啊

右邊捐助箱上不是有小女孩 眼睛沒問題吧？

ZZ

喊性騷擾的是怎樣...

推

歪腰 真的是捐助箱那個小女孩喔

すげえ噓錯推回

我不懂 你去拍照幹嘛？？ 都知道 然後自拍 也只會引起別人更注意 拜託 幾歲了？？？

推拉

去台獨場子搖五星旗喊統一，不被打死就很好了。你就是這種人

呵呵

打死就違法了啊噓文什麼爛比喻XDDDD

搖五星旗的路過時看到台獨的把人家打死我還相信啦比喻也放好一點 科科

五星旗別打死人就不錯了ww

補

實在不懂某些人以為自己支持很寶貴是什麼概念...

彼此就很明顯持相反立場 但你就偏偏愛往人家場子去

就算立場相反也不能禁止你去，無法理解為什麼理念不合的跑去拍就是不尊重

ㄎㄎ

支持羅莉控除罪化，蘿莉婚姻納入民法合法化

樓上你想娶羅莉可以自己提論述申請釋憲

推推

推四叉 等警察來刪照片才能有證據

有那麼愛自拍嗎？

加油

懶人包:反同激動趕人抹黑 同志白目挑釁回應

補血

再演吧，你每次的行動都不脫作秀+挑釁

加油 支持你

反正四叉每場抗議都去，作秀這點我是覺的還好

除了觀感不佳也沒什麼能說嘴了，還只是某些人的觀感而已

推

對啊 兩邊都只是給人觀感不佳而已 不用再對立了啦 立場不同但行徑半斤八兩

又是你

甲甲都被你拖累

說觀感不佳老鼠屎的，你能代表任何一個團體的立場嗎？你只能代表你。

四叉貓////

如果同運以人權論述想說服別人支持，那就該尊重人權而不只是談違不違法。滿天星論述很爛行為很粗暴，所以一開始不被支持但當號稱人權的同運開始以不尊重人權的方式行事，被反撲剛好公共場合不想被拍/不想被特定人士拍，是人權的一種盲目挺的想一想法。滿天星很爛，所以同同也很爛，要這樣玩?想一想吧可以看看首POmxxxxxxD，他每篇反同在女版都被噓爆但這不表示版友一定挺同。行為令人反感，無關立場對一般使用者來說，不會特別偏愛哪個立場就像DPP現在做得超爛，但KMT支持率卻沒因此上升，同同想想吧

喔

刷存在感刷到這樣？

推女神，加油

現在剩觀感不佳可以打了嗎那很多人事物都令我不悅耶...可以請他消失或道歉嗎？

可以啊 應該說你們已經在這麼做了吧 你們討厭反同的人也只是觀感不佳啊他們也沒觸法

推

推

各自表述

本來就不喜歡4X到處去別團自拍的行為 遲早會出問題 終於

隨便瀏覽一下發現推的果然一堆都是狂甲

哈哈哈 誒誒 樓上說推的都是狂甲 推文全部中槍

大麥克XD

請有點性別意識好嗎？推文的也有女同

到處自拍誰會認同，這裡是女版又不是男版。男同生理就男TMD以為男同和女都同同去吃屎好嗎男同以男性優越自居的還不少，女生討厭未經允許被入鏡很多4叉自以為同志就被廣泛支持，就是男性自我中心展現我討厭同同，更討厭未經我允許就假借自拍上傳垃圾照片的同同*我討厭萌萌本來同同>>>>>萌萌，小英事件+4叉貓，萌萌=同同，一丘之貉都是不尊重人權，都是自命清高*更正：萌萌>>>>>同同，後來同同自己把牌玩壞了，怪誰?

對拍照的看法 肖像權 https://goo.gl/Khv8np我在本篇約03/24 13:35有跟s大網友稍微討論過這議題,請看你不喜歡是你的觀感,但肖像權的位階其實沒那麼高

如果要用現行法律當標準，4叉和同同就是出來亂的同同吵個屁，不合法啊！幹！TMD同同你們真的要用這種論述？用法律來看，同同穩死。同同就是想修改民法，然後不尊重人權

兩方彼此標準不一，最後就要透過立法得到個結論啊

的行為想要爭取認同？再回去多想幾分鐘好嗎？

反同覺得同婚觀感不好，挺同覺得同婚觀感好。談觀感無解

現在各種優越感和指導姿態，同同能爭取到社會認同？想太多老娘是認同同婚的。但TMD最討厭這種優越感

肖像權若在人權中位階這麼高，怎麼還沒立法刑事處罰？

反同觀感差，所以挺同初期佔上風。但同同不斷秀下限萌萌=同同。誰還會想理同同？肖像權位階低但認同度高

那是你個人的認同度高啊, 肖像權跟其他權利衝突時,誰重?

萌萌是垃圾論述，同同也要被當成垃圾論述就儘量貶低肖像權啊你看一般人對肖像權認同度高還是同同吧

肖像權是我這幾天看資料後，個人的看法,你無需扯上同同

個人看法和社會觀感你選一個。我不同也不反同。但TMD沒經我允許自拍到我，又不肯刪照，這種垃圾去死最好一般人肖像權不重要(反正不違法)，同婚最重要，你說是吧www

你有看到4x的辯解嗎? 有人指控4x偷拍她女兒說是性騷擾,

女兒干我屁事？到敵營拍照，人家要求刪照你不尊重各種詭辯4叉和4叉所反對萌萌有什麼差別？一樣都是不尊重啊！

4x並沒有拍他女兒. 4x想等警察來再刪,以保全證據,免得被她誣告性騷擾

對，所以上傳給全世界看=保全證據，你說是吧

你的意思有人要求4x刪照他就刪照,若被告性騷擾,你負責?

可以咕狗我ID，我本來都是支持4叉的。但男權和女權畢竟不同

影片裡那媽媽真的一直叫著說4x貓一直拍他女兒一直拍

用法律當然輸。但同同要遵循現在法律幹嘛喊修憲萌萌是垃圾，你不懂？同同和萌萌做一樣垃圾的行為然後同同想要一般人支持同同反萌萌，是怎樣？同同知道萌萌的問題，又做出跟萌萌(賣國同心會)一樣的事最好像我這種鐵桿綠會挺到底啦！幹！

我的意思是,重視人權的話，就是個人渣你還是會挺他的人權

*喊修民法。要遵循還修個屁？

你會因4x一位同志個人的行為，遷怒整個同志，那就算了

人渣(你以為，但不過是意見不同)當然有人權。滿天星又沒殺人放火。反而左膠挺殺人放火的死刑犯讓人忿怒

怒就怒，觀感不好就觀感不好，我還是覺得人該有人權。

誰遷怒整個同志？但你幾時看到同志出來檢討4叉？挺4叉不尊重入鏡人的人權，還要怪別人把你們打成同類？

你在遷怒同同啊，你說同同都這樣，同同都那樣我又不會偷拍別人入鏡

我也只不過是一個深綠支持者。我深綠我驕傲。我不會切割阿扁我支持同婚，反對4叉假借自拍偷攝同同。很難懂？幹只問同與否，是非全不顧，真了不起

我懂你 反對4叉假借自拍偷攝. 但4x就只是同志中的一員我個人覺得你對是非的主觀判斷太強烈,不同意你就是 非 嗎

不同意就不同意啊 是你們判斷我為反同(笑死人)又不是我自己

我不能對 肖像權 有我個人不同的看法嗎？

人權>同權>男同權。不懂？男性優越不懂不怪你

我個人沒有判斷你是反同.我不同意你,但我不是 是非全不顧

以同權=男同權，是這次活動最讓我不爽的。反正我只是小兵搞到後來同志=男同志。根本笑死人是非就是人權.被攝者(無論萌萌同同)不願入境就該尊重，不懂?你的世界只有男同才有人權，萌萌和女同都可以忽略，那不怪你4叉是男同有人權，萌萌反同活沒人權，女同算啥對吧

我懂你的觀點，但我不同意。

反男同優越感=反同！哈哈哈哈

女同我個人沒忽略啊，像本版ru899就是位我很佩服的女同

所以立場不同的萌萌不願入鏡，也可以不尊重，因為你不佩服

若我個人會尊重她不願入鏡, 但我也尊重4x當時的決定

4叉幾次自拍我都按過讚。這次真的挺不下去4叉這行為和獨綠到賣國同心會自拍一樣白目。就算立場相同我也不會支持。同同自己想想看吧用不妨礙誰當論述，必然結果就是誰也不會想特別出力幫忙

前因後果都交代大致相信給箭頭，希望出名了又有同志身份能多有正面新聞

四叉算紅哦...真是太可悲了這社會 呵呵

很明顯就故意挑釁

推，自拍的確小白目，但是看過直播我認為對方更誇張，側拍影片看起來警察對你與聲援者的態度更是非常的差，肯定你積極參與各項活動的用心，但也希望這件事能讓你未來更謹言慎行，以免被有心人利用來大做文章。

推

噓 噁

公開場合還是可以保有私人空間好嗎？人家就不想入你鏡頭為何還拍？何況四叉之前曾把自拍放到網路上啊！

滿天星不喜歡別人拍他們，但是卻一直拍4x？尊重在哪？

怎麼有一股臭味！！！