作者:
hirohero (hirororo)
2017-03-02 20:52:24還是這些家庭主婦半夜都在幫老公守夜？
照顧小孩也老公要支薪 小孩不是自己的？
更何況小孩要把屎把尿也就幾年
說得好像一輩子都簽賣身契去做苦力了會不會太誇張啊
你照顧小孩是工作該跟老公領薪水
老公出去工作老婆是不是也要付一份薪水給對方啊
今天反過來老公說他出門工作都是賺錢給老婆花
被老闆羞辱工作累的要死都是老婆害的
他都是因為結婚了所以工作累的要死生活辛苦的要死
這樣合理嗎？
在這邊計算自己該得多少工資的是不是都忘了自己也是一個獨立的成人了啊
是跟人家結婚不是被領養欸
何德何能要另一半出錢養自己啊
包吃包住還要付工資才合理
養一個成年人再加他的工資加起來也要五六萬吧
這些打掃專家、料理神廚真的值得一般人花五六萬去請？
自己去外面做做看打掃阿姨啊一個月要賺五萬根本累成狗吧
說到底還不是仗著是人家老婆
不然去外面哪裡找這樣的工作？
對啦我知道是有些家庭主婦忙得要死早上還要幫小孩擠牙膏
可是那些健身房平日課 下午茶咖啡廳整大坨的家庭主婦都是假的嗎？
當家庭主婦被板上一堆人說得好像是世界上最辛苦最委屈的工作一樣
到底是被誰逼的啊？
這麼不開心問現在的家庭主婦要不要去工作多少人要啊
不是說不能拿 反正一個願打一個願挨
家裡的事本來就是兩個人說好就好
但是得了便宜還要擺出一副自己最辛苦最委屈的嘴臉真的很瞎
然後我沒有仇女啦我真的是女的
性別對調我的看法還是一樣
台女會被說自助餐還真的不是沒道理欸=_=
計算自己的權益真的是不遺餘力什麼話都說得出
作者:
Hachiko (櫻桃小口帶把刀)
2016-03-01 23:59:00做家事比上班累是真的
作者:
k2ken (k2ken)
2016-03-02 00:00:00推這個說的很好
作者:
aikotoba (aikotoba)
2016-03-02 00:02:00原po就釣魚 一堆魚上鉤
作者: tst6a822 (特斯特) 2016-03-02 00:15:00
當然好窩 跪求包養
作者:
jejeyu (原來...我想要的是自由)
2016-03-02 00:18:00不是每個人都願意當家庭主婦
作者:
jejeyu (原來...我想要的是自由)
2016-03-02 00:20:00要說家庭主婦有薪水，是因為很多人會忘記家庭主婦也是有產值但是很多家庭主婦明明有產值，卻因為拿不出薪水回家被認為是米蟲
作者: tst6a822 (特斯特) 2016-03-02 00:27:00
平常上班拿的薪水扣掉生活所需花費+孝親有剩20k就要偷笑了 家事也是自己做 多幫一兩人做零用錢變33k 一天多八個小時拿來做這些事還綽綽有餘 跟本爽賺啊
作者: Kuroiro 2016-03-02 00:36:00
我覺得原po你沒考慮到有些人是被生活逼去當主婦的情況，直接一竿子打翻一船人有點太武斷，例如照顧病人之類的，對這種情況來說，我覺得她們有理由委屈，如果還是為了照顧丈夫家人之類的，的確應該要支薪，但現實通常是顧免錢
另外雖然你是女的 但是還是會被講成女性厭女對這版的某些人來說仇女者不分性別的
以原文的條件實際薪資超過五萬了吧 包吃包住包採買耶
作者: Kuroiro 2016-03-02 00:42:00
不過我也覺得問原po敢不敢體驗主婦生活是沒意義的啦，因為不是每個人都能接受沒有工作跟收入純粹待在家做家務的，女生也是會有事業心的啊
是啊 33000 包吃包住免出家用 工作量是1/2家務覺得自己可以有更好的前途 就該去 但不是在那邊嫌
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:51:00現實生活根本沒錢拿QQ
光說洗曬衣服這件事好了 我以前處理4人份衣服和我現在只處理我一個人份的衣服 感覺真的差超多的完全不想回去做4人份XD煮飯也是 煮1人份自己高興簡單做複雜做都行 人一多要考慮到別人完全是另一個階段的事情對啊 養家也不容易啊 但是一般來說人出去工作本來就會隨著年資有不同的薪水啊 除非為了養家另外兼差
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:58:00每個人都覺得自己工作辛苦啊，這不是很正常嗎?
反正體驗看看就知道啊 我覺得工作和家事都很辛苦 但社
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 00:59:00你說別人計較的同時妳自己在計較啊
會很容易看清主婦這份工作是事實*看輕 這就是心理不平衡的來源吧
還聽說一堆女生不但出門工作 家用平分 家事也全包可以創慈善團體了
作者: Kuroiro 2016-03-02 01:16:00
主婦工作會被看輕，大概還是因為工作的壓力、份量、門檻和一般能"支撑單薪家庭薪水"的工作差異太大。另外還跟每個人成長環境有關，舉例來說對雙薪家庭長大的小孩來說，家務是可以下班、假日+家人一起完成的，問他們家務有沒有多到需要有一個人全職很忙碌的去料理，大概很多人會覺得，蛤~你在開玩笑嗎這樣，這種情況大概無解==因為他們生活習慣所需的家務量的確不需要全職處理
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:17:00事實上一個月給主內33k當薪水的比例也不多啊
搞錯了吧 搞不好有87%女人想被包養 妳在這罵其它13%
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:24:00被包養的應該不用做家事XD所以應該沒有工時問題
不討論煮飯, 花超多時間作家事的真的是"愛"使然我老公之前出差每個禮拜帶一行李箱髒衣服我整理的很
開心, 像我爸媽之前吵到要離婚, 我爸又很愛說我媽家
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:27:00搞不好說要給薪水的給兩個月就不給了
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:31:00不就只是互相尊重體諒，不然誰會去計較
比例當然不高 如果可以家用家務對半分 誰要給33000
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:35:00所以說咩，在外面工作就算領基本薪資都高過16.5k
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:40:0033000/2
其實沒什麼好吵的... 平均月薪超過5萬的女生不會想當家庭主婦, 對領不到30k, 老公支付33k其他全包的確很有吸引力...然後家事做到什麼程度叫好, 每個人標準也不一樣
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-03-02 01:45:00沒看到家用，扣掉家用就更少了，所以還是在外面認份工作實在啊
差不多吧...可能就台灣平均外面薪資太低, 不然以我同溫層的狀況來說沒人會覺得33k主婦是 good deal
跟平分家庭責任比起來 男人應該也不覺得是好主意 也算是共識吧
作者:
tran628 (tran628)
2016-03-02 02:17:00如果今天老婆更會賺錢要求老公養家，同樣的論調真不知道還成不成立
作者:
esrev (esrev)
2016-03-02 03:09:00你有一個人住過嗎？我不覺得把自己和伴侶生活打理好跟只顧自己就好是單純兩倍欸。
像1天工作2H和1天工作8H的疲憊感也不會只有單純4倍XD
作者:
esrev (esrev)
2016-03-02 03:35:00樓上這個我反而覺得還好，一般工作也是八小時，可是我是想說打理兩個人的工作量並非打理自己的兩倍。
我想表達的其實跟樓上你講的一樣啦XD會以為可以單純用幾倍來換算大概多半都是無經驗者
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2016-03-02 04:16:00只會少於兩倍吧，兩個人住，地會變成要吸兩倍大嗎？一個人吃的時候炒兩道菜，兩人就變四道，那六人會變12道嗎
所以說啊 經驗看看不就知道了～ 現在有跟家人住的可以自願說要包辦家事1個月看看啊比起無經驗者 我比較想聽聽看有經驗的人跳出來談覺得做全家的家事真的只是單純倍數算單人份就好?
作者:
yaokut ( )
2016-03-02 04:29:00領不到三萬的，應該也不一定有吸引力吧 XD 又沒下班時間
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2016-03-02 04:49:00為什麼有些人會以為全世界只有他們家有家事？那種所有家庭都有的東西，講的好像古往今來沒幾個人作過然後一直幫別人腦補沒作過家事，沒作過菜，自我膨脹得很爽
一個人時是工作+家務 改成家務+家務 可能只會更輕鬆吧一個人在外面光是工作 就耗了差不多十小時 剩下的時間才是做自己的家事
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 07:00:00妳這麼中肯只會被其他台女噓而已
家庭勞務本來就該有產值，平常大家都會做的事變成職業所帶來的壓力也不同，到朋友家吃家常菜跟同一個人在餐廳收錢煮菜給你吃，你要求的標準總不會一樣吧？會以為家事量能用一人基準加乘的人，大概就像以為跑全馬跟兩場半馬一樣吧，只能說有做過才能真正理解
作者: areosmith (航空史密斯(偽)) 2016-03-02 07:40:00
婚前:打掃自己來;婚後:我打掃浪費很多機會成本好偉大
收了錢"能力"就會自動升級成特級廚師還是超高校級家政婦XDD
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 07:51:00一種老娘結婚就是過得更好，不然幹嘛結婚的概念一點也沒有考慮到社會的現況，只會活在粉紅泡泡裡面實際上就是想感情勒索，你要出錢啦，我不想生拉，我不想帶小孩拉，做家事很累欸，人家公主欸，幫人家擠牙膏拉
作者: s1030110 (不放手直盜懶覺到手) 2016-03-02 08:05:00
乾 你說的太中肯必須推
G大我指的不是能力升值問題，而是要求的標準會隨之提升，進而衍生出認為這是每個人都會做的事因此產生的輕蔑感我想表達的是當日常生活的技能變成一種職業時，無論是從業者對自我的要求以及所謂雇主對從業者的要求都與沒牽涉金錢時是不一樣的。職場婦女做家事如果不仔細或許會因為本身還有工作，所以另一半不會過度要求或檢視，但轉換為職業時不僅本身要有做到高標準的自覺，另一半也會預設這是她必須做好的事，所以以相對的高標準對待，但是卻缺少對這份職業應有的尊重。
作者:
st88201 (shacil)
2016-03-02 10:15:00某k不用想那麼多 反正你也不會有老婆
作者:
haewang (haewang)
2016-03-02 10:26:00講這麼多 重點只有"互相尊重" end
作者:
kb81 (世界和平)
2016-03-02 10:52:00說的好像台男都有潔癖一樣，笑死人
你拿學生時期的分擔家事當作全職家庭主婦這一點我就已經覺得你的評論真的只是"想像中的全職主婦"我國中高中的時候有一陣子晚餐都是我爸煮的 然後他也常常說那段時間他要上班回來還要煮晚餐就覺得煮飯根本沒什麼 但想想他煮的都是些什麼內容...呵呵大家都要上班上課的時候對家事的要求會比較放寬誠心建議真正體驗過所謂的"真全職"之後再來分享心得比叫有說服力所以我想聽聽看有沒有哪個真全職家庭主婦快來分享自己其實沒有很辛苦 我自己體驗過半套(沒有照顧小孩)就已經覺得很煩寧可當工作付錢了事的那一方
作者:
daytime (健康，快樂，好好活)
2016-03-02 12:31:00當過全職家庭主婦，之前之後都有工作，內勤，業務，開店都做過。現在是早上五點早餐店工作+中午煮飯+下午接個案，小孩上小學讀半天。比起來全職主婦那兩年真的很累……除了帶小孩很體力活以外，還有就是心力耗竭的感覺。如果只是純家務我是覺得33K很多，家務沒那麼忙，但是如果加小孩就差很多XD
好嘛你好厲害 所以我期待你未來快去做模範全職家庭主婦然後出來上網打其他主婦的臉 加油喔~也許你們家都是天賦異稟的強人嘛 就像有些學生根本不用預習複習什麼的也可以考很好 當然難以想像凡人為啥要花一堆時間預習複習還要補習才能有點水準抱歉我用凡人的思考方式才會說要體驗過才評論忘了世界上還有天才的存在至少我很難想像我這種凡人可以只靠1個小時滷出一鍋菜真好奇你們家都吃什麼喔 有沒有什麼訣竅可以教教能力
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-03-02 12:54:00其實我覺得這串討論主軸根本歪惹
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 12:54:00你可以用電鍋滷啊 而且你每天站在爐子前面站三小時燉菜？
有問題的家庭主婦呢電鍋滷的菜不是我們家要吃的那種 我媽過去習慣煮的滷
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 12:56:00我才好奇你們家多閃亮亮三餐多豪華勒
味是用瓦斯爐慢熬的 和電鍋煮起來的口感和味道都有差沒有很豪華啊 偶爾也會隨便快炒、水煮啊 但我覺得即使即使是最簡單的快炒和水煮 光備料的時間也會將近1H可能我們家的資質都比較有問題吧 所以無法快速上好菜
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:02:00好啦是我錯了我們家小孩都吃噴養大的 我一定好好唸書以後好好賺錢找個不可替代的多功能家庭主夫 到時候再叫我老公跟你分享他的感想好嗎
上面寫錯了 是"加"備料時間將近1H幹嘛要說是噴呢 燙、炒青菜很簡單但也不是噴啊快滷和慢滷雖然時間上有差異 但不表示快滷是噴啊只能說每個家庭有飲食習慣和資質上的差異吧我猜我家有可能是我媽那邊外省+客家 所以做菜都很繁複有一半是在幫老公做沒錯啊? 就我所認知真的會把自己當受雇職員的真主婦幾乎是沒有的 會提到都嘛是有人質疑主婦的價值
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:27:00那老公的錢一半也是在幫主婦賺的不是嗎？幫老公做這一半家事如果真的這麼委屈，那不做憑什麼被白養著？
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:29:00是不是有人腦袋還一半想著要新時代男女平等，另一半又想著被老公養很理所當然啊
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:40:00我是指前面有板友說有勞動就是要有支薪才合理並且各種膨風他們的勞動價值 本來就是互相認同彼此的辛苦就好了啊 但我是指有些人完全把自己當外人好像自己一開始一點責任都沒有我覺得很莫名其妙啊
我們家常常吵這件事情所以我可以告訴你為什麼就是因為自己所做的事情不被認同價值 所以才會想要講出自己做的事情其實有多少價值講出自己的價值並不是真的以為自己沒有責任只是受雇只是為了讓人能夠理解自己做的事情有多少價值而已如果能夠理解這一點的話 其實根本不用繼續吵 只要肯定對方是有價值的 話題就吵不起來了
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 13:47:00你如果覺得只是要對方認同尊重你的價值我就不是在指你啊 我明明從頭到尾說得很清楚我是指覺得「在幫老公工作」包吃包住還要拿錢的人 對方當然有價值啊 但價值有高到像有些板友講的做多一半家事包吃包住拿三萬三還很委屈嗎
我就說每個家庭要求的不同 有人可以接受33000有人不願意 因為每個人想的不一樣 你為什麼會認為大家都一定要接受33000就是自己當主婦的價值？還有我已經說過會認為自己在幫老公工作的人多半是因為很多人不認為主婦是一份工作所以才會這樣比喻真的結婚的人沒有幾個會認為自己是受雇於老公
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 14:13:00我哪裡說大家一定要接受啊 不接受的話有人會逼他？只是要在那邊算自己的產值就認真算啊 省下的家用開銷怎麼不算進去？只在那邊用家政婦的時薪計算自己的產值真的很奇妙 只計算自己付出的完全不看自己得到的欸 要把自己跟專業的比事實就是他們根本天價啊 我又沒說所有家庭主婦都這樣 我就說的很清楚我指的是部分的人 你幹嘛一直好像我不放過所有家庭主婦
因為你的陳述方式啊聽起來感覺就好像在批評一個上班族覺得自己該領多少薪水的時候還要考慮到每天公司要給空調、茶水間、清潔阿姨等等從公司"獲得"了多少福利還有你前面的推文就在質疑主婦包吃包住有值33000嗎只是單指部分主婦的付出不到33000的水準嗎?那要說清楚啊 你陳述方式聽起來像是主婦沒有包吃包住還月領33000的價值耶如果你是想表達明明只有60元炒飯水準卻開價100 我可以理解啦
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 14:24:00我覺得男女共組家庭就是應該要金錢家事各負擔一半啊 男生負擔全部金錢了女生負擔全部家事我覺得很合理啊 更何況原po還要給33000的零用錢 結果一堆人在那邊計算應該還要從男方那邊領更多薪水 然後把自己當作找工作談薪水一樣自己把自己跟打掃阿姨的薪水比較 那我為什麼不能質疑家庭主婦的產值有他們說的那麼高嗎？男方在工作的時候有計算他為家裡帶來的產值 要求女方支薪給他嗎？
你覺得合理別人不見得合理 問題就在於每個家庭要求的家事到底要什麼樣的程度 還有每個人價值觀的不同男方光是負責家裡開銷的金額是否真的就足以負擔全職家庭主婦的勞動值我個人是抱持懷疑的我做過的感覺我會覺得如果我只要負擔家庭開銷就可以飯來張口 回到家什麼家事都不用做 也不用額外給老婆錢超省事的咧 3萬3我寧可自己賺自己養自己光我現在有負擔一部分的家庭開銷就可以少做很多家事我就覺得划算到不行還是老話 沒有體驗過之前誰都可以把話講得很輕鬆要不然就是些天才所以無法理解凡人的難處光靠想像中的家庭主婦要來質疑現實中的家庭主婦那就只會吵半天也沒有共識按照你這種只會用自己的價值觀和經歷來評論世事的態度在我看起來就像是只喝過超商咖啡就去批評憑什麼有人咖啡一杯要賣到一百多甚至兩百多當然如果你想討論像某連鎖咖啡店明明只有超商水準卻賣到快兩百的話 那就另當別論了然後是男方計算自己對家庭的產值要不要老婆支薪好了啊老婆不就已經用家事付出了嗎? 現在問題就在於男人養家的錢到底能不能同等換到老婆做家事的價值啊也就是因為這樣大家才會在吵到底家庭主婦值多少薪資啊
作者:
hirohero (hirororo)
2016-03-02 15:09:00好笑欸你剛剛從頭到尾不是在表示你的價值觀你的感覺？你也是在用你的經驗評論啊 在我看來你也完全沒差啊 還是只有你的意見是真理別人的都是自以為？就說了我覺得家庭主婦漫天喊價自訂產值很瞎 家庭主婦的家事一個月值五六萬？就算家庭主婦有在外面工作時月入五六萬 現在在家裡有發揮他帶給原公司五六萬的價值嗎？台大畢業去711打工也可以要求台大薪資嗎 更何況這五六萬是他代替老公做一半家事的價值 所以一個家庭一半家事價值五六萬還不夠？
對 我的意思就是說 既然每個人的經歷不同 就沒有必要只用自己的經驗去質疑他人 這樣不會有任何共識如果一個老公要求老婆每天給他現煮咖啡 一個老公只要老婆幫他泡即溶就好 你真的會覺得兩個家庭的主婦可以用同樣的價值水平來評斷 我也只能癱手我覺得你該質疑的應該是有些人只泡即溶給老公卻覺得自己該有每天泡現煮的價值而不是用地圖砲的方式去質疑"主婦"這個身分值多少
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2016-03-02 19:23:00你看看你看看，其心有異，非我女性，說中肯的被炮成這樣
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-03-02 19:36:00廢話連篇的目的不就是想壓倒原po 然後最後講什麼價值觀不同
妳明顯就覺得家庭主婦不是一份工作....家庭主婦也跟工作一樣有爽的也有累死的，很厭惡妳對家庭主婦輕蔑的語氣
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-03-02 19:38:00這麼有先見之明 一開始根本就不用回應了 廠廠
作者:
sapii (沙阿皮)
2016-03-02 19:54:00如果只是單純做家事真的還好，一天頂多三個小時就可以打掃
作者:
voohong (vhlhong)
2017-03-02 20:56:00好長吖。。。end
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2017-03-02 21:04:00圖文不符可以當作鬧板嗎？
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2017-03-02 21:07:00先學會回文好嗎..
作者:
nono1234 (未央)
2017-03-03 06:03:00所以。。。是哪牌沐浴乳??