Re: [討論] 台灣的國格是不是很賤阿

作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:26:19
二戰之後納粹的宣傳活動在某些國家是被禁止的
且納粹的政治作風也是被世界認定為不道德的
例如他們納粹黨對猶太的種族清洗 這東西和228事件 南京大屠殺等都不太一樣
而今天台灣某高中演出對希特勒的偶像崇拜
被某些單位抗議 即便跟我國無邦交
但本來就應該道歉 畢竟像這樣對受害者揭瘡疤本來就不好
(我認為這類事件同樣發生在美國 美國也會道歉)
校長的辭職也是展現他對這件事負責的態度
而有群人卻認為 這樣道歉是自損國格 國家應該不能那麼低賤
這樣的想法就跟對岸中國大陸自卑轉自大的想法有87%像了
整天想著這樣是不是作賤自己 道歉自損國格 這才是真正的看不起自己
懶人包: 老闆做錯事在對員工道歉的時候 有想過這樣會不會顯得我很低下嗎
反而平常就自卑的人 遇到事情要道歉 才會想這些有的沒有的
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:27:00
舉美國才最可笑
作者: johnwu (就是醬)   2016-12-25 19:28:00
這種事政府低調不回應事情就過去了
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:28:00
那改舉日本吧
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:29:00
請問美國為何攻打伊拉克?大規模毀滅武器都過了多少年了,在那?
作者: gn00399745 (Michael)   2016-12-25 19:29:00
美國一大堆的文化創作跟希特勒有關係前面幾篇就有一個影片是聖誕節 裝扮希特勒和isis
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:30:00
又一個自以為有國際觀的,快笑死我了
作者: ccclass (CC克雷斯)   2016-12-25 19:38:00
又是個自以為不是無知其實還是無知的例子
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:40:00
我自己是還沒自卑到 道個歉也會讓我感到自卑啦
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:42:00
文中提及,我認為這類事件同樣發生在美國 美國也會道歉,和德國,中國,這不是把國際觀拉出來了嗎?是我中文領悟能力太低還是你語言表達能力有問題?還換作是美國嘞,你還真把美國當世界警察哦
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:44:00
好吧我承認我沒國際觀可以吧 改提日本好不好
作者: mondel (妙克提斯)   2016-12-25 19:45:00
不是不能道歉,只是道歉的這麼快又這麼卑微也太誇張
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:45:00
現在主要是台德以三國的事吧
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:45:00
還有我可沒說到不道歉跟國際觀有關係,你閱讀能力……
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:46:00
跟朋友說錯話道個歉會讓你覺得很卑微嗎
作者: mondel (妙克提斯)   2016-12-25 19:47:00
事後學校發個聲明稿表達遺憾,下面記個過處理不就行了
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:47:00
不然你直接看懶人包好不好 夠淺顯易懂了吧?
作者: gn00399745 (Michael)   2016-12-25 19:48:00
原文說國格很賤是因為無限上綱 是你要解讀成道歉=賤
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:48:00
怕你看不懂我推文的意思,我主要推文內容是針對“不道德”與你舉美國的例子
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:49:00
我同意不能無限上綱 不過一堆人說道歉就是自損國格八卦版一堆
作者: gn00399745 (Michael)   2016-12-25 19:49:00
我是真的覺得蠻誇張的
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2016-12-25 19:51:00
最不尊重他國民情文化的根本就是歐美的白人
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 19:54:00
樓上我同意你 但我覺得不一定要學習這種態度
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 19:54:00
整篇看下來, 嗯...就都給你覺得就好了
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 19:57:00
你知道如果這件事在美國 以色列跟德國連個屁都不敢放嗎 還有你說納粹屠殺跟228跟南京有差別 差別在哪 都是殺人啊 還是猶太人人命比較重要?其餘人種人命不是人命
作者: ccclass (CC克雷斯)   2016-12-25 19:57:00
很多都是在批評自卑軟膝蓋的瘋狂道歉與奇怪的責任追究力道,你一定自動忽略,然後八卦一堆嘴砲反串本來就不能跟他們認真
作者: kc092444 (kc0924)   2016-12-25 19:58:00
你的邏輯挺不好齁xddd
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 19:58:00
我所謂的不道德是回你“世界認定為不道德的”,所謂的世界認定的不道德並不都是對的,才舉美國攻打伊拉克的例子為什麼有納粹屠殺猶太人,背後原因還不是利益,跟美國攻打伊拉克還不是一樣當你用高標準在批評學生在自己校內的活動時,也請用高標準看待你所謂的美國與這個世界各個國家
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:06:00
他國事務我管不著 美國為了利益打誰是他的事
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:06:00
那請您用高標準看待美國攻打伊拉克,對伊拉克人民來說,美國就是在屠殺自己國家的人民
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:07:00
美國為利益興兵是他家的事, 然後你覺得高中生扮納粹好玩就該死到舉國道歉?他們還沒宣傳納粹思想耶, 只是穿著不太正確的服裝打些
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:08:00
高中生是台灣人啊 我又不是伊拉克或美國人
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:08:00
嘴砲
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:08:00
你覺得美國為了利益打誰是他家的事,那你舉美國當例子是舉心酸的哦
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:09:00
我原文有提到美國打伊拉克是對的嗎 美伊戰爭是你提的
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-12-25 20:09:00
因為外國人做了XXOO的事 所以拿納粹當梗也沒啥大不了
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:09:00
兩者哪個嚴重哪個比較該批判, 你的頭腦沒告訴你?
作者: ccclass (CC克雷斯)   2016-12-25 20:09:00
他國事務zz 選擇性辦案囉 我們cos就滔天大罪 他人戰爭關我屁事 那你就不要跟別人在這裡討論
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:09:00
我也想問你是不是兩套標準?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-12-25 20:10:00
大概是這樣啦 一起比爛的XD
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:10:00
你們都認為先要求別人道歉 自己才來道歉 是正常的嗎?
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:10:00
真是奇文觀止...整篇我覺得自以為中肯清流, 結果最後是
作者: kc092444 (kc0924)   2016-12-25 20:13:00
樓主到底是什麼背景我很好奇…
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:13:00
其實我這篇文章只講到 台灣道歉 並且校長辭職
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:13:00
學生在校內cos就該死,美國為了利益殺其他國家人民就叫他家的事,真有趣的結論
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:14:00
到校長辭職為止我認為是合理的
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:14:00
所以你真的搞不清楚底下噓成一片是什麼原因嗎?
作者: Purekim (噗金)   2016-12-25 20:15:00
美國會道歉XDD
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-12-25 20:18:00
其實覺得道歉會貶損國格的人,與其只在ptt上講得義憤填膺不如投書國際媒體,說明這一切就只是cosplay,不要太大驚小怪
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:20:00
道歉不會損國格 但是這種道歉方法這種處分方式就是沒有國格
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-12-25 20:21:00
這樣也比光嘲笑其他人只對外國人軟腿下跪要來得硬氣
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:21:00
一件cos的事可以搞成這樣真的很可笑投書國際媒體嘞,你當這事件對其他國家是天大的事哦?
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:23:00
你自己思考一下你剛剛的論述 這不是兩套標準什麼叫兩套標準 為什麼西方人做就可以 東方人疑似做就被幹歪而且是被自己人幹歪 自己想想
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-12-25 20:25:00
不然光說別人只會靠打台灣人捧外國人,結果也只有在台灣才敢講"搞納粹當梗沒什麼"...
作者: shot0909 (紅豆小王子)   2016-12-25 20:25:00
當用高標準看到一個高中生的cos時,也請用高標準看待世界發生的事,不然就是雙重標準不要避重就輕好嗎?
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:29:00
你的有群人可以先分清楚是因為"道歉"還是因為"過度反應的道歉"而覺得沒國格兩者差很多 而且你還得分清楚是反串還是真的這樣想
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:30:00
回樓上我原文完全沒提到過度反應 只寫到道歉兩個字
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:30:00
如果是看隔壁而有這種"感覺", 那只能廠廠了至於底下推文那個我是搞不懂到底在說什麼
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:31:00
你去看八卦板就知道了 很多人覺得不該道歉
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:31:00
外國拿納粹希特勒當惡搞得梗有少過?都還有寫成小說和拍成戲劇咧別八卦看世界, 一堆反串到不知所云, 只能這樣跟你說了
作者: emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)   2016-12-25 20:34:00
其實從頭到尾只有台灣自亂 外國根本懶得鳥你
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:36:00
總之我是支持台灣針對這件事道歉的這個行為我也不支持無限上綱 至於美國做多少壞事是他家的事
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:36:00
所以僅僅cos到底是什麼多不好的事情?如同我上面說的, 外國這種惡搞哽甚至更大不敬的創作都有以國辦事處也沒有反應到不得不道歉的程度, 到底你們是為了哪點認為非道歉不可, 不道歉不像化?
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:38:00
的確很難界定阿 不過外國大約都是醜化希特勒
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:39:00
也許國際壓力很大需要道歉, OK, 那之後的到底是?之後的處置乃至於你這篇提的自卑論, 到底是在搞什麼鬼
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:40:00
到校長辭職前的動作我都覺得很合理
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:40:00
一般的致歉跟我們今天的跪著道歉是兩碼子事你懂嗎?
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:41:00
又回到我覺得了 OK, 到此為止吧, 反正註定沒交集
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:41:00
我也沒在文章說要跪著道歉才應該阿...
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:41:00
我看到這裡 我覺得你完全沒有搞清楚噓你的人的理由
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:42:00
喔所以你的言論就不是你覺得 不是你的想法 而是真理?
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:42:00
你有看客觀要件嗎? 沒有 你整篇從頭到尾就是以你自己的主觀作為出發點你甚至連cos是錯誤的舉證都提不出來底下一片噓, 你沒搞懂 我講了半天, 你也是沒搞懂要說我覺得, 我也會呀, 我覺得這件事從頭到尾就是鬧劇一般致歉, 記老師一個過, 宣導教育, 結束其他都是多餘, 做這麼多多餘事情只為了討好沒邦交的外國, 這才叫做自卑心作祟
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:45:00
你說的客觀要件是指施放毒氣 像希特勒敬禮這些言論?
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:45:00
討好他國批判自己人, 也是一樣自卑心作祟
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:45:00
幫你簡化爭點 1我們cos錯在那裡?用誰的標準來評斷?2我們就算錯了我們道歉的方式是對的嗎?我們國家應該用這種方式道歉嗎?3跟別人道歉了我們應該用這種方式處分犯錯的人嗎?
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:46:00
三個分開看 再想一下你打了什麼東西
作者: Imeow5566 (愛喵56)   2016-12-25 20:46:00
救命阿QQ 你連最基礎想法cos是錯誤的你都被人舉了反證推翻, 你這篇除了主觀想法到底還剩什麼阿...
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:47:00
弄懂你就知道噓的人是噓什麼
作者: cul287 (希悠)   2016-12-25 20:53:00
agree
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:55:00
總之這文章被噓的感覺就是 在他人犯下大錯而道歉之前我們不該為了自己的小錯道歉 你們的論點是這樣?
作者: kc092444 (kc0924)   2016-12-25 20:56:00
你根本理解錯誤吧
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 20:57:00
你被噓的點主要是第一點跟第三點 現在大家最杜爛的是第三點 但是不代表大家都認同第一點
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 20:58:00
我原文也沒提到我認同第三點阿
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 21:00:00
你會被噓主要是你根本就不能夠完整舉出第一點中可以說服人的完整論述 太多主觀意見 你要說這是個錯誤行為好歹也舉一個在德國新法裡面對這種行為是錯的這種客觀事實 結果一大堆我認為 還舉美國這個最爛的例子 你覺得說服的了人?你沒提到但是你也沒表示反對啊 你現在才說反對人家不會懷疑那不是你的真心?
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 21:02:00
他並不是錯誤行為 但他引起別人的觀感不佳 而被抗議
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 21:03:00
我專長不是邏輯我也覺得沒必要講下去 因為我發現講再多好像也沒用 好自為知
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 21:04:00
其實你針對我文章的內容就好
作者: dwill5566 (東海喇叭王)   2016-12-25 21:05:00
最後再囉唆一句 不是錯誤行為幹嘛道歉?觀感不家有一定要道歉?而且為什麼要顧及別人的觀感?因為你是這個社區有錢有勢的人?重點是我跟你熟嗎?你都不屑把我當朋友幹嘛顧及你的感受
作者: silvertime (silvertime)   2016-12-25 21:08:00
好吧 每個人個性不同 你覺得人家不把你當朋友 不道歉我個人覺得對事不對人
作者: sammoon (sam)   2016-12-25 22:01:00
美國會道歉?呵呵 就算美國不道歉以色列是能怎樣拿八卦的言論來講...你連真假都分辨不出來嗎 一堆打嘴炮的
作者: heisaboyo (heisaboyo)   2016-12-25 22:23:00
一堆人扯說又不犯法,插隊也沒犯法阿
作者: cashko   2016-12-26 00:10:00
覺得遺憾跟道歉程度是不同的

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