Re: [討論] 一個旅歐台灣人的反思:台灣人拼命Shoppi

作者: lea109 (可愛又迷人的反派角色)   2016-09-28 08:55:13
拿兩個不同國家的文化比優劣
這篇文章其實很膚淺
兩個不同歷史背景跟社會文化架構
你要怎麼比?
歐洲大陸上的國家幾千年都在那裡 他們建構的城市都有以前的痕跡
台灣是才2百年歷史的移民社會
很多生活價值的差異都由此而起
歐洲沒有原作者看到的如此美好
因為那是個貧窮絕對會餓死人的地方,以及難以翻轉階層的固化社會
人民沒有想像的有錢 經濟社會不活絡
更多的是20多%失業率下年輕人的茫然
※ 引述《VV5VV (VV5VV)》之銘言:
: 一個旅歐台灣人的反思 : 台灣人拼命 Shoppping、吃美食,真的感到幸福嗎?
: https://buzzorange.com/vidaorange/2016/09/14/shopping/
: 【為什麼挑選這篇文章】普遍台灣人喜歡美食加自拍,再去個百貨公司週年慶,回家後逛
: 逛網拍,想藉由「消費」彌補努力工作的辛勞。但這樣真的就是幸福的生活嗎?作者琵雅
: 諾長駐歐洲,觀察歐洲人的生活方式,寫出了以下這篇文章。 (責任編輯:李恬芳)
: 去年底藉著聖誕和新年假期,短暫回台北一趟,看看家人和朋友。雖然距離上次回台的時
: 間,只有一年半之隔,但台北的變化,卻讓我感覺像個異鄉人。走在信義區的街廓,新的
: 大型百貨又增加不少,從精品到國外平價服飾品牌的旗艦店,密集度之高,讓我不禁好奇
: ,台灣人的消費力真的那麼強,足以支撐?
: 佇足觀察一段時間,發現,台灣的生活真的很忙:平時努力加班賺錢,放假再努力的買,
: 努力的吃。網路上美食,美妝,購物達人的部落格人氣超旺,彷彿不買,不吃,不知道這
: 些訊息,你就落伍了。不過仔細想想,消費之後,真的覺得幸福嗎?
: 許多人羨慕我住在歐洲,感覺這裡風景如畫,生活悠閒又有品質。殊不知,這種我們眼中
: 幸福的生活,和所得高低,並不成正比,而這些所謂先進國家的居民,薪水也沒有我們想
: 像中的高。舉法國為例,一般受薪階級的薪水,落在 1,500 至 2,500 歐元(約新台幣
: 53,000 至 89,000 元)左右,以歐洲的物價來算,生活就是過得去,稱不上富裕。那麼
: ,為何他們能擁有如此的生活?差別在於對物質的看法。
對物質的看法也是來自於收入的多寡
1500歐元到2500歐元 其中40%要繳稅去 連家裡的垃圾桶子車都要收稅
法國人比你想的窮困
有次去跟在法國開小雜貨店的朋友聊天
他很感嘆
他賣的東西都是一歐兩歐元 法國的經濟近年差到連40元台幣壞掉的東西
客人都要回去凹一個新的
在台灣 我們知道便宜的東西不能要求品質好
但是法國的生活使得部分民眾已經拮据到就是要凹
: 大家感嘆房價高,買不起,其實,許多歐洲人(尤其在大城市),也沒有自己的房子;台
法國大部份的人的財產 都是靠繼承
你知道繼承是什麼嗎?台灣人很少真的能有所謂的繼承
因為我們是移民社會 沒有那種從n百年前就蓋好的漂亮建築或是鄉下小屋可以繼承
法國人在大都市不見得有房子 或許是用租的
但是人家在原鄉 說不定會有家族保留下來的房子
: 灣路上雙 B 名車,大休旅車滿街跑,法國人多還是開小車(高油價也是原因之一);在
開小車是因為歷史街道小 法國的稅又高 一般人得把錢拿去繳稅
誰跟你養車
: 台灣拿 iPhone 稀鬆平常,連沒有收入的學生都有,在法國算是奢侈品;更不用說那些高
法國要彰顯自己的奢侈品不是在iphone上
他們的社會階層差異很大
有錢人家的小孩不需要靠iphone表示自己有錢
沒錢人家的小孩拿不起iphone
話說 台灣還沒迷macbook的時候 我在法國上課 同學超過一半都拿macbook你不講
當年的macbook比雙a電腦貴上一千歐呢
還有 近年法國經濟差 移民多 在路上拿iphone講電話會被人硬生生搶走
人家拿了也不見得會給你看
: 價名牌包,在法國人眼中,那是炫富的行為,一般人並不崇尚;許多台灣人遊遍世界各國
不是人家不用名牌包 他們只是稀鬆平常 不會搜購 不會把它當作需要珍惜或是炫耀的
寶貝
但是並不意味他們不崇尚
再說一次 法國的高級品牌很多 許多都不為台灣人所知
社會階級多 差異明顯 他們多的是辦法彰顯自己跟別人不同的品味
拿LV對於貧窮的階層買不起 對於中產階級只是一般使用
我就見過當我們的人像看到珍品般的欣賞LV包 東看西看 盤算著怎麼買才合算
就怕對我們而言很貴的東西 買到了有瑕疵
但另一邊法國西裝筆挺的上班族 像是午休經過 走進來 把自己的舊包包拿給小姐
換了個差不多款式的買了就走 十五分鐘了不起吧
: ,許多法國人連義大利都沒去過,度假就是家族的鄉間或濱海小屋。
你都知道家族在鄉間或濱海有小屋 還會認為人家是為了省錢而不出國?
你怎麼知道他們不去義大利不是因為不想要炫富
說不定是因為義大利就在旁邊 隨時要去都可以 南法風景更美 小屋一年要打掃一次
與其去隔壁看同樣是地中海的海度假 不如去南法好好享受一番
: 他們的生活價值,不依附在物質上。所謂的美食,是買到鎮上剛出爐的麵包,加上附近農
: 家自製起士和某個小酒莊的好酒,以及好友相伴的美好下午。我曾經在阿姆斯特丹看到一
偷偷跟你說一個秘密 一般法國的教師階層
連剛出爐的麵包都不是平常買得起
對他們而言 可頌是週日上午才能為之的美食
不是因為價值觀 而是因為沒有錢
: 家五口旅行,坐在路邊的長椅,麵包、火腿和起士傳下去,一人拿一片,午餐就這麼解決
: 了! 一家人一起旅行的回憶,比吃昂貴餐廳來的值得,不是嗎?
相信我 如果法國也有像台灣這樣價位又多樣的王品集團入駐
他們家人一周的活動也會變得跟台灣差不多
: 如果消費能帶來快樂,台灣應該會名列前茅,但事實卻相反,大家普遍感覺生活壓力很大
: 。如果,能轉個角度,思考本身的消費行為,不被商人牽著走,不和別人比較,不但能改
照原作者的說法
法國人這種生活態度 應該就不會感到生活壓力大?
相反地 法國的憂鬱症自殺率一直很高
在那個社會生活有屬於那個社會的無力感 一種容易侵襲年輕人的無力感
好像再怎麼努力也不會改變 在社會上的位置只要出生沒對 就很難往上爬
要創業又法規不友善 貧窮的人繼續貧窮 富有的人世代更富有
要出國去 又踏不出去
: 善我們的生態環境,還能將「小確幸」發展為「大幸福」,何樂而不為?
我絕對不會用大幸福形容法國生活
那是因為我們用異國的角度去觀看 添附了美化的想像
一切都還是關於錢
原作者看到的是表象 結構的核心還是關乎錢。
法國人沒那麼崇高或浪漫 他們其實近年苦哈哈
: ============
: 肥宅沒在歐洲長住生活過
: 肥宅不知道一般歐洲人對幸福和物質的看法 是否如本篇居住在歐洲的作者說的那樣
: 肥宅只知道很多高價精品名牌 都是從歐洲來的
: 台灣人的生活快樂觀念 真的過度建立在物質的消費上嗎?
我有長住過,也沒多久6、7年左右
作者: uini (那抹湛藍)   2016-09-28 09:34:00
旅居看到的東西和長期生活畢竟有差。那人大概都沾水旅遊把自己受到的文化刺激當成是普世現象了
作者: zo3i (2031)   2016-09-28 09:58:00
原住民開發台灣幾千年了耶
作者: noangel0286 (pizza)   2016-09-28 10:28:00
可是他們被趕到山上了
作者: jamesiris (hi)   2016-09-28 10:41:00
作者: Terminals (Terminals)   2016-09-28 10:53:00
是啊 大部分的我們想到法國腦內還是會分泌美好激素自然而然地把對法國的好印象跟畫面加之進去. 沒去過巴黎的人或許都不知道巴黎有多髒亂...不輸台北.以及他們隨便都會甜到讓你腦充血的甜食. 法國人的驕傲我認為是一種活在過去輝煌年代延伸下來的心態.當今下,他們各方面並無特別突出優異 當然也不差就是了.怎樣我們都是遊客和外來暫居者. 不會看到最真實的法國
作者: amos30627 (Destiny)   2016-09-28 11:40:00
以他們的所得 iphone就只是普通價位而已 那裡奢侈
作者: Asueliu (sue)   2016-09-28 12:11:00
這種廢文就是從自身經驗就以為是全世界了,最愛拿iphone開刀,想要比22k得到更多你就是貪婪zzz,偏偏還一堆人吃這套
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2016-09-28 15:13:00
我20年前去巴黎覺得比台北髒很多耶,那是台北退步了還是巴黎進步了?竟然有板友說巴黎髒亂「不輸」台北...
作者: durga (不語娃娃)   2016-09-28 15:50:00
推中肯文
作者: Barolo (Barolo)   2016-09-28 15:56:00
我的印象是巴黎滿地狗屎 真的狗屎 真是嚇死寶寶了
作者: Wall62   2016-09-28 16:03:00
作者: audrey94 (221457)   2016-09-28 17:18:00
巴黎地鐵有點臭,但是我沒看到滿街狗屎阿
作者: uini (那抹湛藍)   2016-09-28 18:46:00
台北要看地區吧 我沒去過巴黎,去紐約,NY真的很髒
作者: Barolo (Barolo)   2016-09-28 20:19:00
狗屎要清晨去街上看 早上就掃掉了
作者: lylith (莉莉絲)   2016-09-29 01:14:00
如果我住在波爾多也會只想喝家裡附近的酒XDD
作者: happyennovy (喵)   2016-09-29 05:23:00
NY 真的超髒... 去過一次下次如果不是要帶爸媽觀光完全不想去 NY... 房子也又髒又小, 地鐵站天花板會天降老鼠, 鐵道上一堆垃圾, 噁心死了巴黎我沒去過但是我朋友去歐洲留學一年說塞那河都是尿味, 不知道是真的假的XD 我妹住慕尼黑也說對法國一點憧憬都沒有, 還是比較愛德國和瑞士

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com