公教退休總會︰年金改革不能溯往
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/983522
公教總會開第一槍了，意思就是不能動他們的退休金
也就是年輕人除了要延後退休(會不會需要到75歲才能退休)
還要多繳錢.........
覺得蠻難過的，都已經要破產了大家想法還是
差距如此的大!
大家怎麼想呢?
個人是覺得應該砍當初透過省籍分配制度進入的人吧，反正
他們也不是憑真本事，況且這些年來早已領超過千萬了~
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 11:17:00信賴保護原則，支持他們的理念。
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2016-04-27 11:17:00大法官解釋過了 年金改革是不違憲的國家財政有問題 不用再說 信賴原則 那只是無限上鋼而已
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:19:00
不能溯往，還改個屁。選新政府上來就是來砍他們福利的真的不砍的話，四年後等著老K班師回朝吧不要忘了公教總會這些人是永遠的__色
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2016-04-27 11:20:00政府只是要求 不能再繼續領而已 溯往是要把之前領的討回來
作者: Gikber (Gikber) 2016-04-27 11:22:00
垃圾政府啊，到嘴的肉誰會吐出來
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:23:00
看看這些公教總會的嘴臉，真的就是貪得無厭可以形容
作者: iuowsiq 2016-04-27 11:24:00
反正你不砍這些人的福利，四年後他們也不會投給你啦砍掉這些整天出國玩的老人福利，年輕人至少會投給你
作者:
valinor (valerie)
2016-04-27 11:26:00覺得這反應正常+1 沒人會想放開手中既有的利益阿
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 11:27:00當年沒人要做軍公教，領18%比當時做其他行業還賺得少...
作者:
Barot (小寶)
2016-04-27 11:31:00破產後大家都是勞保..沒有產質的軍教老人靠社會福利過活
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-04-27 11:36:00理他們做啥?都要破產了還要顧他們的福利喔
作者: dripping (鄧九公) 2016-04-27 11:37:00
當年軍公教 做了也不少事情 還要被妳酸為何不出來打拼喔
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:38:00這件事情，站在整體財政的角度，通盤考量是OK的但若是把軍公教當作鬥爭的客體，那就不OK了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:40:00沒有必要用這樣尖銳的攻擊，來激化台灣社會內部的矛盾
作者: dripping (鄧九公) 2016-04-27 11:40:00
我不理解為何要嗆他們為何不出來打拼這件事情...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:41:00而討論最好就事論事，不要轉化人身攻擊或對特定族群攻擊
作者:
marsonele (marsonele)
2016-04-27 11:44:00希望改革+1
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:45:00適當的調整待遇OK，但酸別人沒競爭力不敢打拼有點過了以前很多師範大學、師範體系出身的人也是窮苦家庭出身當時師範生是公費生，畢業後出來要服務期滿否則要陪錢
作者:
hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)
2016-04-27 11:47:00就讓它破產吧
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:47:00ANYWAY，制度這樣規定，該檢討的是制度，而不是去檢討人早期的師範大學的分數蠻高的啊，並不會很低
作者:
wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)
2016-04-27 11:49:00推樓上解釋 問為什麼不出來打拼這種問題到底是多無知 沒錢又想升學剛好會唸書 出來被綁工作 不懂嗎
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 11:49:00未見得從事軍公教的人『沒競爭力』
作者:
marsonele (marsonele)
2016-04-27 11:54:00對這塊不是很了解，但如果一個家庭超過一個人以上有如此高的退休奉，保留一人其他微調生活應該也不會過不去吧？
作者:
t8065067 (t8065067)
2016-04-27 11:58:00薪水比軍公教多的才不會在意這個呢
作者: Somehow5566 (參號5566) 2016-04-27 12:01:00
太自私了
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2016-04-27 12:02:00那軍公教比較優的現在 你不考進去 是沒競爭力是吧還有透過省籍分配的利從來就不是基層軍公教 是高層
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2016-04-27 12:04:00這跟薪水高低無關 我薪水比軍公教多不少 我也覺得面臨破產就是要改 信賴原則 大法官都解釋過了 為何不能動
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:10:00意思是只能改革年輕人的退休金
以前師範公費生比地區第一女校還難考很多... 無知+1
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:12:00要改大家一起改，管你退休沒
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:13:00不該也可以，乾脆發明「退休金係數」就一個趴數，每年公布「退休金係數」依國家財政狀況，強制公務員退休金打折
不好意思哦 我姑姑就是出身窮但會唸書 出來領微薄薪水的老師啦 忘了說我們家還是外省人呢 可能沒什麼競爭力抱歉
作者:
bimmers0 (be it)
2016-04-27 12:17:00明年係數60%先試試一個%數，改革完成～
我不了解公教，以軍人而言，我阿娘說當年只有窮人家的孩子要去，什麼叫不出來打拚，所以他們選職業還有限定喔，那乾脆說領22K為何不去國外打拚一樣，沒有米吃吃蛋糕吧
怪了 這些軍公教平常最愛說我們這些平民百姓沒競爭力原po反駁也要被指正嗎 怎麼不去跟這些軍公教說他們也很偏頗
改革可以啊，但不要大鍋炒，不然那些40-50年前苦的，年輕時不就被酸誰叫選軍職苦苦，年老被酸國家吸血蟲
分群減，憑本事考上的不用減、省籍考上的減多少莫名其妙只當官幾年就可以領得減多少
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:24:0018%有其歷史淵源.當時財政困難,所以用18%說服他們當時領相對於其他行業的低薪,等於是分期付款薪水的觀念.你現在把人家當年少領的要搞掉,人家當然不願意.
J大講歷史淵源可能會被回笑呵呵啦XD 我看了這麼久，還真少人說要依情況分層談討啦，光是軍公教三種就有些許不同，反正ㄧ起打最方便？
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:28:00就像現在政府要把梨山和其他地方榮民"占有"的地討回來..
可以接受不想站出來 但一定要遡以往 否則根本沒有解決根源 只一味在填洞
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:29:00當年是蔣中正允許他們使用的,也沒有說何時要討回來我個人覺得合理做法依照當年與現在利差做試算後改成浮動至於已經給出去的，要討也於法無據；找新的財源比較妥當
作者: greenbird542 (321) 2016-04-27 12:34:00
這些自私可惡的老人 拜託請溯及
作者:
diesenn (定冠詞)
2016-04-27 12:36:00雖合法但不公，制度必須檢討！
這做功課比較大，不然可以用40-50年經濟變化情形去做同年齡層業界與軍公教的財富變化比較分析
該改的是退休軍人絕對不是公教…公教已經被刪很多,我爸媽一年少領的錢已經破10萬,都是被國民黨砍的。反之軍人到現在還有水電半價優惠?! 且我爸媽都是師大畢業的,當時還會被其他師大生笑:出來賺,錢比較多幹嘛當老師。
作者: aguacute (阿瓜) 2016-04-27 12:39:00
請問原po真的了解18%是什麼嗎？而且目前要改革的18%優惠存款，有在提領的人都幾乎是早已退休的人，我認為大家把鋒頭全部指向依然在職的軍公教人員是很不公平的一件事情，他們並沒有領18%存款優惠
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:41:00民國84年以後到職的已經沒有18%了,還有很多人不知這件事
可是我爸是退休校長，我還是覺得公教也要耶，他一個月有八萬，真的不需要那麼多呀，為年輕一輩的想想吧
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:42:00今天你砍你上一代，以後下一代反來砍你；這不是逼大家都
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:43:00短視近利，有多少先搶再說。不然以後會不會被砍掉不知道
所以才說應該依社經變化情況分層探討，大鍋炒操作......嗯
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2016-04-27 12:45:00這不是商業債務協商，這是攸關一個政府的長久誠信問題。
作者:
icou (已哭)
2016-04-27 12:47:00酸當年不出來打拼的 以後經濟好的時候沒有人當公務員如何?
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-04-27 12:47:00還是要砍，不然大家都玩完啦替代率一定要調降
作者:
icou (已哭)
2016-04-27 12:48:00我不是軍公教 但是國家經濟好的時候台灣中小家庭企業消夜吃薑母鴨幾千的日子 經濟不好時就對軍公教說共體時艱 的確目前有改革的必要性 很多軍公教也冗員效率差 但是這種去掉歷史時空脈絡的看法還是挺讓人傻眼的
學術界才可怕，一堆1949的遺毒，我看清也清不完。早期公務員有省籍之分，本省幾乎都工等，外省幾乎都職員等，領最多也是職員等那群，尤其是退休領比在職還要多。中小企業都老闆在賺吧！勞工我看也頗ㄏ。早知道內情的軍隊軍人，早就在18%取消前轉任民間公司，出版社和保全繼續啃蝕台灣人。
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2016-04-27 13:18:00不用再使用 "信賴原則"說法 大法官解釋過了
那現在年輕人剛進的活該被改制晚退休多繳錢不一定拿得到是應該就是了，因為他們不是窮人家？還是我不管啦就是不要改啦，政府沒錢想辦法生出錢把稅收全拿去給我們啊管其他人死活這樣
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 13:33:00跟年金改革沒關係啊！我支持對年金制度的『制度面』檢討但要就事論事，把事情好好分析，看怎麼樣才是妥善的方案不是說用人身攻擊，或是用政治鬥爭語言來攻擊，這樣不好例如酸別人是沒競爭力不敢打拚才去當軍公教，這就不太好
還有更可怕的是國營企業轉任國立大學教職，繼續延長年資。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-04-27 13:36:00討論問題不要把這些負面用語帶進來，或是攻擊特定族群制度問題就在制度面著手，好好思考怎麼樣解決最為妥適
有太多漏洞可以鑽了，尤其是38年來得那群，除非靠通婚或本來就是財閥，可是財閥也幾乎都是江浙集團的影子，光看就覺得恐怖。就法律或遊戲規則都我定的，球員兼裁判。明清時代的士紳不是被鬥倒，就是被通婚，比較好的像我家阿祖有眼光，在375減租有買到田地低調種田，不過還是無法無上限買。
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-04-27 13:51:00其實勞保會先破產...
作者:
smally (史茉莉)
2016-04-27 14:07:00自己賺少少就要拖其他人下水的概念
樓上smally懂年金改革嗎? 拖其他人下水? 我的天
當初就是沒什麼能力才淪落當公務員的，大家可憐可憐一群河蟹的人話說的很好聽，但根本沒有實質內容
作者:
chaige (chaige)
2016-04-27 14:42:00沒18%就BE嘴 好好養我就對惹
作者: u8809048 (Alice) 2016-04-27 14:44:00
那不需要改革了～倒一倒好了