Re: [新聞] 血是怎麼冷卻的:一個隨機殺人犯的世界

作者: faiwen5566 (優文56)   2016-04-27 11:11:19
對 好文應該維持討論熱度
看完這整篇不知真偽的記者文章
在加上本來對於記者的觀感就極度不佳
所以就不探討是不是記者本身理念就是偏廢死
所以要發文章來漂白死刑犯的動機
就直接來談 我看完他這篇文章
老實說 沒什麼特別的感觸
就是覺得安樂死應該要合法化
(當然要有其配套措施,以免成為被安樂死或被自殺的手段)
到底為什麼一個人想要死 要受到其他人云云
阿 生命誠可貴 blahblahblah
命是自己的 明明是自己掌握的東西
為什麼不能合法化呢?
導致有這篇文章當中的悲劇發生,為了要死而去殺其他孩童
小孩何其無辜? 何其可憐?
有的人社會邊緣,不想活在這個世界,想死是他的決定,坦白說關其他人什麼事?
有的人終日鬱鬱寡歡,生活不得志,生不如死,活著比死還痛苦
有的人久病不癒,不想活在這個世界,想死卻不能死
有植物人的、有癌症的、有一輩子只能臥病在床的
有的人還會說 只要活著就還有希望
很多人其實都是站著說話腰不疼
子非魚 安知魚之樂?

有的人天生正向樂觀,有的人天生人生順遂,有的人天生健康無病無痛
你覺得生命誠可貴,那是你的價值觀
打張老師電話或者反自殺專線是一個正向樂觀的態度
但是命確實是自己的,為什麼這個社會不是給人一個選擇?
而是要站著說話腰不疼的給一個規範
這個社會的價值觀說的才是正確的 生命誠可貴 blahblahblah
常言到 生命是掌控在自己手裡的
荒謬否?
子非魚 安知魚之樂?
再者
談談死刑這件事情
我一直都是支持死刑的。
雖然你已經扣了支持死刑的人的帽子
但我完全不是站在你所說的仇恨的影子
死刑到底是為了什麼而存在?
死刑並不是你們廢死的人所說的用來降低犯罪率的
而是"終止"上帝黑名單中那些人再犯罪的可能性。
你知道重刑犯再犯率有多高嗎?
你知道法官每次判有教化之可能有多荒唐嗎?
到底是從哪一點判斷有教化之可能?
後面卻一直發生再犯的事情來打法官的臉
法官卻沒有事情?
這叫什麼? 別人的小孩死不完
不是死法官的小孩 他就可以拿別人的命去賭一個重性犯有教化的機會
我真心的覺得 那些殺人犯、強暴犯其實法官也是幫兇
那些判他們還有教化之可能的法官 其實手上也是沾了血
只是他們不自覺 仍然覺得自己在道德的至高點
宣判人仍然生命誠可貴 有教化之可能
每一次的教化之可能都是一場博弈的賭注
只是你不知道在桌上賭的是你的命還是我的命 又或者是哪家小孩的命
荒唐
佛劍分說是這樣說的
殺生為護生 斬業非斬人
我們殺那些罪大惡極之人 是為了保護其他善良無辜之第三人
我們消除的是這個重刑犯未來即將犯下的業障 而不是殺害他這個人
我們法律該保護的是善良無辜的第三人
而不是永遠都是在保護加害人
舉凡想死的鄭捷、又另一個想死的湯姆熊曾文欽
你讓他們死不掉 是否再違反他們個人意願?
是不是未來出來又為了要死要去殺害某些人 某些小孩?
不要站在道德至高點去批判別人
也不要覺的廢死是所謂的社會進步
很多時候廢死會讓人厭惡
不是因為他的理念
而是因為他的態度
※ 引述《bleat (spiderman)》之銘言:
: 這篇好文章應該維持討論的熱度的
: 不過我覺得記者為了忠實呈現採訪內容
: 所以語意都原汁原味沒有修飾
: 想完整讀完的人需要多花點心思
: 以曾文欽來說
: 他犯下隨機殺人的案子
: 真的是整個社會的悲劇
: 一個人童工了這麼多年了
: 政府跟他周遭的大人們從頭到尾沒伸出援手
: 這不是整個社會出問題是什麼?
: 每次槍決死刑犯然後呢
: 監獄的教化管理有做的更好嗎?
: 社福的機制有更完善嗎
: 這些才是活著的人應該關心的
: 贊成死刑的人闡述自身的理念到最後都離不了仇恨的影子
: 而廢死派是站在一個理想的高度去看整個社會
: 對 我是廢死派的
: 來戰吧 (很想這麼接 不過戰到最後不脫我上面兩句話)
: 只希望台灣能深化監獄教化的概念
: 因為我們目前的社會風氣還停留在以眼還眼
: 以仇報仇的概念裡
: 這樣再犯率是降不下來的
: 知道嗎?
: 漢摩拉比法典距今已經快4千年了
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2016-04-27 11:13:00
那可以請你解釋一下北歐人幹嘛不展業,都是人啊,不同在哪
作者: dcfc (必須橫渡大西洋的遠方)   2016-04-27 11:13:00
錯字傷眼
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2016-04-27 11:14:00
台灣用死刑再犯高的嚇人,北歐卻達到最低再犯率
作者: dcfc (必須橫渡大西洋的遠方)   2016-04-27 11:14:00
前面那段,呵呵?!看來你只喜歡看腥羶色跟仇恨新聞吧。
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2016-04-27 11:16:00
1F,北歐人信基督居多 當然是神愛世人而非斬業啊XD好啦這是玩笑話,但廢死思想的確跟基督信仰脫不了關係的
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-04-27 11:16:00
我也不懂廢死幹嘛一直拿嚇阻犯罪無用來說嘴 明明很多的支持死刑不是並因為這個原因
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2016-04-27 11:17:00
樓上北歐人不信神,世界無神論最多地方
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:17:00
先腦補別人只喜歡什麼東西 再拿這攻擊人 一貫的手法
作者: supertako (麒)   2016-04-27 11:17:00
說再犯率高的嚇人的 那些人犯的都是死刑的罪?
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-04-27 11:17:00
反而對犯人再犯部分總是輕描淡寫帶過
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2016-04-27 11:17:00
北歐無神論者很多 但基督教仍是社會主流喔
作者: supertako (麒)   2016-04-27 11:18:00
台灣雖有死刑但執行率你有眼睛看應該知道然後其他刑罰輕的嚇人吧
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-04-27 11:19:00
我覺得很多人對反廢死有誤解 我個人"目前"是反廢死,1.目前台灣還未有完善配套去說服大中廢死 2.死刑是人類最後的道德底線
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2016-04-27 11:21:00
即使是無神論者佔多數 但北歐千百年來處於基督文化圈內連自己本身的傳統信仰都廢掉了 基督文化的影響是很深遠的
作者: ismydear (ismydear)   2016-04-27 11:22:00
大家説的配套到底是什麼阿一個可以接受不殺人的理由嗎
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:24:00
完全沒有配套 報告 完全沒有配套
作者: marsonele (marsonele)   2016-04-27 11:28:00
同意樓上,目前是沒有配套
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸)   2016-04-27 11:29:00
樓下會噓你
作者: marsonele (marsonele)   2016-04-27 11:32:00
但是大家目前都集中在死刑存廢與否,這種成本很小的事情上(廢不廢只要表決),卻很少看到社區輔導中心建立,成人心理健檢這類明顯需要花很多錢去建設計畫等等的我不覺得有任何刑法可以遏阻犯罪,但這類輔導中心可以給邊緣人一個情緒出口或社會化的管道,降低隨機殺人事情發生
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2016-04-27 11:35:00
看到漂白兩個字就想噓記者再好再認真也要被你們這些人汙名化
作者: marsonele (marsonele)   2016-04-27 11:37:00
我指的配套是 對於犯人而言 相關輔導明顯不足 出來再犯率高 尤其監禁就是讓你與人群區隔 被邊緣化的人就算刑滿出獄 同樣的事情難保不發生 因為他已經不知道如何在外面生活 只好又用過去那套偷搶拐騙維生
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:37:00
別說心理健檢這種高難度的東西了 矯治制度變成犯罪培訓更生人制度毫無功用 就知道在這種前提討論廢死是個笑話因為根本沒有改變的因子
作者: marsonele (marsonele)   2016-04-27 11:39:00
不覺得記者有漂白,他用字措辭都很謹慎,沒有加入個人情緒或渲染某些議題
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:40:00
哪裡沒有偷加入 一個人寫一篇文就是他自己的看法了那怕再客觀都是主觀
作者: marsonele (marsonele)   2016-04-27 11:42:00
你要這樣說當然可以,但這位記者已經比很多記者克制很多了
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2016-04-27 11:42:00
不管哪個行業再爛再過街老鼠,都有人在基層努力奮鬥你沒看見的並不代表不存在
作者: walkahead (飛天小女警)   2016-04-27 11:42:00
必須承認很多人是沒有教化之可能的,只是在法官面前裝,出來依舊一樣殺人放火…
作者: vwutopia (wei)   2016-04-27 11:43:00
我不懂自殺死不了是別人的錯嗎?安眠藥吃多一點、割腕割深一點、碳燒多一點三管齊下不會嗎。然後不要跟人家說你想自殺,不要讓別人有機會救你。拜託不要出來隨機殺人,憑什麼自己死不了卻是別人送命,然後還有一堆廢死的人想盡辦法幫殺人犯脫罪
作者: Otter3 (P毛)   2016-04-27 11:44:00
那篇文章的重點根本不在於死刑與否,而是我們一般人該從何做起以減少這種悲劇再度發生的機會V大,廢死什麼時候「幫犯人脫罪」了?這句話實在有點好笑
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:46:00
所以你說說看 看了一篇文章 以"一般人"的角度你要做啥?開始歧視低下階層嗎? 把他們全都是做殺人犯預備軍?笑話
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2016-04-27 11:47:00
這篇文章的記者不就是了嗎?擺在你眼前你還是看不見還要扯台灣沒有好記者
作者: youaretree (溪)   2016-04-27 11:47:00
端是一個很好的媒體平台,比一般的記者好太多了,他們每一篇報導都很長但一看就是有做過功課的,你也許對記者沒好感,但是不該把有在努力的記者打成跟那些爛記者一樣。何況他並不是在漂白,他只是提供另一面的故事,讓我們能更全面的思考、理解及對話。如果你看完只覺得安樂死該合法,那難怪邊緣人永遠是邊緣人,因為既然他們想死,我們也不用幫助他們走回社會、不用從源頭讓想死的人少一點、不用改善他們的處境讓他們「不想死」,而是 他們要死就去死就解決了呀!
作者: mikejan (blythe)   2016-04-27 11:52:00
要死的方法太多了,說殺人為了求死,不如說是想找人陪葬
作者: youaretree (溪)   2016-04-27 11:54:00
我有點激動哈哈抱歉,因為長期關注端傳媒,很希望多一點人看見他們用心的報導,遏止媒體亂象,他們有app「端」可以下載唷,相信在裡面你可以看到很多好的報導的:)
作者: su4vu6   2016-04-27 11:55:00
開放安樂死就能讓人有管道自殺了
作者: hanesubaru (subaru)   2016-04-27 11:55:00
這篇想法其實超不負責任的,整篇透露了「死=清潔」的概念.................
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-27 11:55:00
腦補別人想什麼 然後在指責別人
作者: su4vu6   2016-04-27 11:58:00
看看飛天小女警 每次都打的半死丟到監獄下級又犯了(x)
作者: mikejan (blythe)   2016-04-27 11:58:00
典型的站在道德的至高點 去評論別人XD
作者: skana ( )   2016-04-27 12:01:00
你這篇如果沒有後面補充雙管齊下 也有種讓人覺得"別人小孩死不完的感覺" 反正想死都去死 安樂死就可以解決了
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2016-04-27 12:01:00
我在講什麼你在講什麼...我沒去看過D卡好嗎= =
作者: jingl (瘋狂叫什麼名字)   2016-04-27 12:04:00
我不知道你想要什麼樣的記者才叫你所謂的好記者,是寫出跟你一樣想法的?還是挑戰你想法的?還是能寫到你被說服的? 你的標準在你心中
作者: Re12345 (GF#2)   2016-04-27 12:05:00
廢死:不管個案差異、總之不能死刑
作者: me150480 (小小)   2016-04-27 12:06:00
那你不要扣這個記者帽子
作者: zxnstu (江)   2016-04-27 12:06:00
推安樂死合法化,不只對這些所謂想死的潛在族群,也有許多老人或重病之人受病痛折磨已久……
作者: wow0800 (oops)   2016-04-27 12:10:00
支持死刑,避免再犯罪。多少個殺完人關出來再殺的,希望能有個律法是針對判殺人犯有教化可能而不判死的法官有連帶責任,出來再犯法官也有罪。推法官是到底從哪點知道有
作者: skana ( )   2016-04-27 12:10:00
對"子非魚 安知魚之樂?"有同感 所以有些事確實有點矛盾
作者: me150480 (小小)   2016-04-27 12:11:00
如果安樂死不是讓想死的人都去死 還要很多限制的話 我想問如果安樂死真的推行了 曾會符合那個資格嗎?
作者: Otter3 (P毛)   2016-04-27 12:11:00
原PO有說到死刑可以阻止再犯的問題,那我有點好奇是否該支持性侵犯和性騷擾犯全面死刑呢?畢竟這兩種罪行的再犯率可是高的嚇人啊
作者: kula77 (無聊到爆炸)   2016-04-27 12:11:00
這篇文章不就是認真的記者寫的,你有沒有認真看
作者: wkheinz (qk)   2016-04-27 12:12:00
你的態度比較令人厭惡...那篇文也能聯想廢死 中毒太深
作者: Otter3 (P毛)   2016-04-27 12:13:00
我自己是支持有配套措施的廢死,這邊的配套措施指的是可以做到全然社會隔絕的真無期徒刑
作者: wkheinz (qk)   2016-04-27 12:13:00
開頭就說不知真偽 討厭記者 誰把自己變成拒絕思考的白癡
作者: kula77 (無聊到爆炸)   2016-04-27 12:13:00
還有,這有什麼好漂白,人又不是非黑即白
作者: wkheinz (qk)   2016-04-27 12:15:00
會說那篇是漂白文 我真的很懷疑您的閱讀和理解能力
作者: cutecutepig (cutepig)   2016-04-27 12:15:00
社會邊緣人是這社會的產物,是社會教化出來的
作者: wkheinz (qk)   2016-04-27 12:16:00
我支持以後執行死刑改成全國民眾抽籤當執行人
作者: kula77 (無聊到爆炸)   2016-04-27 12:17:00
我也超討厭電視上的爛新聞,但是這篇文章的記者很認真
作者: Re12345 (GF#2)   2016-04-27 12:19:00
記者很認真去找、但廢死很多就直接放大絕說不能執行死刑啊
作者: PathER (小凝)   2016-04-27 12:25:00
只覺得廢死要拿出配套,無期徒刑不要關幾年又假釋出來,有前科又很久沒在社會上生活的人,就算重刑犯能教化,但社會環境對他的看法呢?就連替他抱不平的表姊都只去看過他一次,更不要去要求其他人要站在多高的角度看待這些重刑犯,出來後多數還是沒辦法如正常人般生活,再犯率當然就很高,在沒有配套措施的情況下廢死,談有教化的可能,感覺只是在拿無辜的命來賭一把廢死的高道德而已
作者: feedback (positive)   2016-04-27 12:32:00
為何不願了解?感覺你想了很多,心卻依然沒有別人的存在無人自願為惡,多了解殺人者背後的故事與動機僅僅只是如此,也不願意嗎?拒絕了解、拒絕接觸,只想著如何消除那些人這是很讓人不解的地方
作者: s3926293 (麥麋鹿)   2016-04-27 12:37:00
重點是人無法選擇自己的出身 懂?
作者: kurapica1106   2016-04-27 12:43:00
人可以選擇自己的死亡(大部分的時候)
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸)   2016-04-27 12:53:00
我又不會因為童年悲慘就殺人ob'_'ov
作者: Re12345 (GF#2)   2016-04-27 12:54:00
無人自願為惡、所以希特勒也是被迫殺猶太人的
作者: amilus0 (露可可)   2016-04-27 12:56:00
推這篇
作者: Re12345 (GF#2)   2016-04-27 12:57:00
無人自願為惡、所以遠雄也是被迫送錢搶bot深以為無法根據個案就事論事是廢死的最打軟肋
作者: tiffy85828 (玉玉)   2016-04-27 13:02:00
我覺得哪個記者本身沒有加入什麼自己的主觀意識吧他主要都是在敘述訪談的內容只是訪談的人不是被害者家屬而是犯罪者的家人吧所以沒有看到什麼殺人犯就該死的言論讓你覺得奇怪嗎@@?這篇文章提供另一個面向讓大家看而已
作者: AppleAlice   2016-04-27 13:04:00
不可能有哪個文章的作者沒有自己的主觀意識的,他切入的角度篩選出的素材呈現的方式,都是他的主觀啊
作者: xy456789 (嘎嘎蹦蹦)   2016-04-27 13:05:00
支持你的論點 自己過得不順遂就可以殺小孩出氣? 那為什麼不自我了解
作者: opmina (夢遊吉他)   2016-04-27 13:05:00
北歐沒那麼好假釋吧,無期是真的無期台灣是表現良好遲早能出來,判無期也是有再犯機會
作者: jasoneals (爵森)   2016-04-27 13:23:00
推這篇論點 不過幫寫文記者QQ
作者: mikejan (blythe)   2016-04-27 14:02:00
挪威殺人魔是判21年 最低10年就可以假釋 也可能延長若評估不適合回歸社會 可以再延長
作者: attack911 (九一一行動)   2016-04-27 14:07:00
推你最後一段說的態度,「部分」廢死人士那種「我最清高好棒棒,要來教化你們這群仇恨野蠻人」的莫名優越感,真是讓人覺得各種神奇呀!XD
作者: AppleAlice   2016-04-27 14:16:00
我不是在回應你,是在回應我摟上的tiffy大
作者: gn02827186 (gn02827186)   2016-04-27 14:21:00
一堆人只會拿北歐說嘴
作者: ann7773631 (季世桿)   2016-04-27 14:21:00
安樂死應該合法化但是那些造成孩子一輩子傷痛的家人或霸凌別人的是不是也很該死呢加害人今天變成加害人其實以前也曾是被害人只是我們社會都覺得教育交給父母 除非父母被關或被舉發不然社會力量根本不會介入把這些人殺了有什麼用? 還有好多家庭有這種問題台灣應該讓社會力量更能介入家庭 想辦法教育父母 不適任的父母傷害孩子的程度跟重傷無異吧......我不支持廢死 但我反對反反廢死很多人的仇恨言論
作者: rosequeen (\(ΦωΦ)/)   2016-04-27 14:26:00
連結裡面有寫“特約撰稿人 胡慕情”谷哥一下就知道了
作者: ann7773631 (季世桿)   2016-04-27 14:27:00
反廢死很多人的態度超可怕的 一堆要私刑不管人權的
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2016-04-27 14:28:00
原文沒說要廢死吧,只是在分析犯人的背景而已。我覺得曾文欽這個人該死,但是犯案背後的原因也非常重要,像小燈泡媽媽說的,從家庭教育著手才能讓這種人消失。不去了解他,是要怎麼教?
作者: jingl (瘋狂叫什麼名字)   2016-04-27 14:31:00
廢死或反廢死或要求法官應該判死,都不會拯救到下一個受害者
作者: zxc0107 (cindy wu)   2016-04-27 14:39:00
覺得原po論述中,用死刑終止犯人生命的概念,已經簡便成認為自己正確的人用以消滅異己和排他的手段
作者: faiwen5566 (優文56)   2016-04-27 14:40:00
還請zxc大詳述

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