剛好昨天上課上到這個議題
來分享一下
當個少數派
歡迎討論批評指教
但請理性
先講結論
我的立場是「在有健全配套措施下」廢除死刑
請注意括號 這很重要
而配套措施包括：
1. 達到社會安全的手段和方式
2. 對被害者的援助及照料
3. 協助犯罪者社會再生、保護被告之權益
而我支持在有配套措施下廢除死刑的原因如下：
1. 現今國際趨勢，廢死之國家約為有死刑國家的兩倍
且有死刑的國家漸漸減少
當然你可以說我們不用都跟國際趨勢一樣
不過我想提供昨天教授提到的法國例子
法國的左派密特朗總統在參選時提出的口號之一就是廢死
雖然這和當時法國的民意相左，但他還是選上了
而他也真的如此推動廢除了死刑
到1986年大選，右派勝選，密特朗總統下台
但右派並未恢復死刑
因為在這五年間，法國的犯罪率並未顯著上升，死刑的有無並沒有影響
當然你也可以說臺灣不一定會和法國一樣
但這又牽涉到死刑對犯罪嚇阻率的問題了
臺灣有死刑這麼久，犯罪率有顯著低於沒有死刑的國家嗎？
我認為更重要的是去檢視死刑犯犯罪背後的原因
2. 更深層的犯罪問題被忽略
首先，被判處死刑的犯人若發生像上面有一篇所說的假釋出來坐在你對面
那我們應該要檢討的是公權力出了什麼問題
像是獄政問題，為什麼會讓重刑犯輕易被假釋甚至再度犯案
而死刑犯的犯罪背後原因也長期被忽略
是家庭因素，還是學校教育，抑或是社會問題
不去探討這些而只是在重大刑案發生後，就抓幾個死刑犯出來殺雞儆猴
相同的犯罪還是只會一再發生
3. 死刑之後，被害人家屬就真的滿意了嗎
這點我想舉教授提到的白冰冰和清大王水溶屍案的例子
兩位母親的女兒都是被相當殘忍地殺害
不過兩位兇手陳進興和洪曉慧不同的是一位伏法，一位獲得假釋
但是對白冰冰而言，直至今日依然對死刑議題抱持強烈立場
即使殺女兇手已被死刑制裁，仍然無法放下
而清大王水案中被害人的母親則選擇原諒洪曉慧
還收她為乾女兒
洪曉慧在假釋後許多年也未曾再犯案
當然你也可以說這只是兩個個案
而且我必須承認若是同樣的事情發生在我自己家人上
可能也不一定能像清大王水案中被害人的母親一樣寬恕
但我認為那才是被害人真正希望自己家屬做的
不過若選擇一直對加害人抱著仇恨，那也是個人選擇，不能說錯
4. 常見的冤獄說，不再多贅述，死刑是不可挽回的
5. 死刑其實並沒有比較便宜
以美國有死刑的州為例，其實在死刑定讞前漫長繁瑣的審判程序也很昂貴
並不是表面上看到的一顆子彈就解決
而對犯人判處終身監禁並令其勞動
若搭配將勞動所得一部分交予被害人家屬這種配套措施
難道對社會的總體福利不是一種提升嗎？
其他還有很多法律跟人權學說見解
不過先這樣好了
※ 引述《flower42 (loop)》之銘言：
: 我接觸的朋友都反對廢死
: 大部分人考量的點是
: 「要用死刑遏阻重刑犯」
: 「沒有必要花資源養他們一輩子」
: 「有些人犯的罪就是該死」
: 我是比較傾向廢死的
: 就算調查的再嚴謹 還是可能出現誤判
: 因為如果出現誤判的情況而枉死
: 這是完全不可逆的
: 而遏阻罪犯不一定要用死刑 引人其他重刑也有相似的功能
: 當然 支持或反對我都覺得有道理
: 平常也不會和朋友討論那麼嚴肅的問題xDD
: 想請問女孩們是怎麼想的呢？
: 能的話麻煩說一下原因
: THX~
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:23:00能夠寬恕才有真正放下的一天不然永遠只能陷在仇恨中出不來
作者:
SaiXD (佐為真的好美的說...)
2015-12-29 21:26:00同意，死刑存在與否根本不是這麼單純的問題
要寬恕真的不是這麼簡單，沒有用說的這麼簡單。那是一種因為這個人的一個行為，讓你跟你愛的人永永遠遠這一生一世再也無法相見的感受。
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:31:00請問什麼是達到社會安全的手段和方式..不好意思我真的沒有看懂
但如果有一天真的廢死了，我還蠻支持鞭刑的XD感覺有鞭刑就比較能接受廢死了XD
作者:
CAROLIES (å¡è·¯é‡Œ)
2015-12-29 21:33:00推這篇，本來就不是那麼容易的議題，死刑不一定就能帶給被害者家屬慰藉，甚至有些家屬可能有不同的意見，我覺得不管同不同意，這篇寫得很好。
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:38:00所以罪犯得真心悔改意識到錯誤 不是受害者白白犧牲就算了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-12-29 21:38:00完全相信證據不足爛訴檢察官跟恐龍法官 好矛盾
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:39:00家屬能不能原諒也是自己的事 旁人沒辦法替他決定
我認為很多重刑犯應該要一輩子待監獄，然後三餐吃硬口糧
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-12-29 21:40:00通常都很少談對受害家屬的金錢賠償啊
應該說，連他在監獄裡可以遮風避雨我都覺得這是他該得到的嗎，並不是他有沒有活在這世界上的問題，現在還蠻多在監獄裡過得不錯的例子了..
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:44:00監獄的生活本來就應該要過得不錯，畢竟犯人也是有人權
作者: cutedodo 2015-12-29 21:47:00
因為白冰冰無放下所以乾脆廢死讓她比現在更放不下？？？
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:48:00台灣監獄別說教化的功能 連無期都做不到 條件都還沒成熟
作者: cutedodo 2015-12-29 21:48:00
政府能力所及做到最好沒什麼好檢討的
作者:
kaiyine (夏)
2015-12-29 21:54:00原不原諒殺人犯都不能保證再犯率啊，只有死刑才能確保0%
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:55:00台灣人想法很簡單 壞事就要報應 自己作就自己負責乖乖伏沒有西方人原罪那種思考模式 廢死在台灣就沒市場可說
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 21:57:00原罪勒..
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 21:58:00原罪讓西方人覺得人都有犯錯的可能 重點是要教化悔改
作者: cutedodo 2015-12-29 22:00:00
死刑都無法讓白冰冰放下，哪來的邏輯沒死刑她反而放下XD是你覺得白冰冰往後都做不到放下好嗎
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:02:00放不放下只能靠他自己了 旁人也沒權替他決定如果靠死刑就能撫慰家屬的傷痛也就沒那麼多問題出來了
作者: cutedodo 2015-12-29 22:05:00
腦補的很開心，我哪有説一命換一命？有例子就代表白也會這樣？什麼鬼
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:08:00放不放下無所謂，重點是陳進興放出來會很恐怖陳進興強姦了那麼多女人，抽插耶，無限抽插，光想就噁當然要把他殺掉了 強姦了護士 內射之後拿槍爆頭這種人難道不該死刑嗎?
推 不過我比較喜歡無期徒刑不得假釋 然後誤判真的很可怕
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:10:00拜託一下想像一下那個畫面，殺人畫面殺人的畫面阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
s334853 (Wuzai)
2015-12-29 22:11:00另一個廢死論點: 扣下板機的那個人，根本就沒有人關心
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:11:00現場全部都是血 還有腦漿，真是太恐怖了
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:11:00陳最後怕下地獄還跑去信上帝 自己當初姦殺一票人怎不怕
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:12:00請問為什麼不能把陳進興放出來? 教化他之後讓他出社會重新再生我們的國家應該要有資源協助犯罪者融入台灣社會教化他們之後 給予重新立足社會的機會 不是嗎?
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:14:00陳手上沾滿多少鮮血 給他一條命便宜他了這種的在古代直接一刀一刀凌遲處死也不為過
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:15:00樓上言重了，陳進興只是小時候沒有人教好，我們在監獄讓他重新接受教育，試著用愛去關懷他，讓他知道這個社會
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:16:00台灣不重視教育 下場就是蓋監獄而已
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:16:00是有愛的，並非冷漠無情的
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:17:00那也不能判死刑阿，死刑不可逆=而且也有可能是誤判說不定強姦人的是高天民跟林春生陳進興會強姦人是因為當時高跟林拿槍抵著陳的頭逼他強姦現場沒有證人，誰能說我錯呢
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:19:00簡單講 台灣不適合廢死沒啥好說的要廢死 台灣人民沒辦法接受
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:21:00原po歹謝啦 我只是揣摩廢死者的心態，學得不像阿我再去讀一些論文研究研究~~~~
台灣現階段的確不適合廢死，但其實不少人是希望社會最終為廢死狀態
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:22:00最近ISIS在歐洲恐怖攻擊，可以作為一個很好的反諷ISIS攻擊者，法國是採取教化他們的方式嗎？NO.射殺了
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 22:24:00說一套做一套是人性啊...
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:24:00甚至都未逮捕，在追捕的過程中射殺了。歐洲警察可以射殺現行犯，台灣呢？警察不小心射殺通緝犯還被判刑
作者:
arnold3 (no)
2015-12-29 22:25:00要怎麼作還是要回歸人民的共識 西方人一樣會討論該不該廢只是照抄制度 不去就現有的問題討論 搔不到癢處
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:27:00法國IS恐攻份子，幾乎都是有法國國籍喔 廢死只廢白人死穆斯林和異教徒不在他們的保護範圍之內
作者: pttpei (小小) 2015-12-29 22:30:00
論點2很怪，就算有死刑，還是可以探討背後的社會原因啊，看政府肯不肯用心而已
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:31:00美國警察當眾射殺黑人，事後被判無罪的例子超級多正因為種族偏見，挪威沒有射殺77殺人魔，法國擊斃ISIS抱著歐美那套"先進"，以為自己都能榮登白人優越階級?呵呵
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:35:00黑人黃人基督徒很多，你看過黑人天使、黃種人天使嗎？廢死很大一部分淵源自宗教：除了上帝沒人可以當審判者但這樣的宗教，充滿白種人優越形象。
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:39:00擊殺ISIS沒問題，挪威77人殺人魔可以住豪華監獄打PS4ISIS很多出身於工人貧民，77殺人魔充滿白人種族優越感
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 22:40:00阿廢死不就說不相信司法所以才要廢死嗎？那這樣警察還冒生命
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:40:00然後你告訴我ISIS該死？
作者: Gratulor (與光同行) 2015-12-29 22:41:00
台灣廢死團體重人權反終身監禁喔，認為比死刑更殘忍。
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 22:41:00抓犯人給有瑕疵的司法審判幹嘛？判出來又不一定是對的！新聞中還只是一般犯，不小心誤傷自己就倒霉了，更何況殺人犯是可能拿命跟你拼的啊...拼完結果司法又給不起正義，誰拼？
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:45:00宗教在歐洲思想與學術自始至終都占舉足輕重的地位只看他們誇言"人權"的皮毛，無法真正理解歐洲人的深層思想
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 22:47:00不好意思 請問一下 為什麼不是ISIS審判西方國家阿...
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:47:00如果77殺人魔是黑人或穆斯林，在追捕的過程早就被擊斃我始終不能理解黃種人為何幫白人粉飾，以為粉飾就能變白人?也罷，若真廢死，台灣警察必須要像西方那樣擁有當眾擊斃權遇到凶殘犯人，直接擊斃，根本不必走廢不廢死的司法審判
雖然我也支持廢死 但台灣現在有一堆人被假釋 監獄還是爆 要終身監禁不知道監獄夠不夠
作者:
osape (oo)
2015-12-29 22:54:00廢死會不會邏輯太混亂，如果要廢死應該全面廢死還有各種例外，警察可以擊斃(這比司法審判後判死更恐怖)支持廢死，但某些人特別該死...WOW
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 22:57:00各部門各司其職當然就是該怎樣做就怎樣做啊！但當政策讓人失望時，其他相關功能就會像骨牌一樣，一個個倒下去...
作者:
jojia (jojia)
2015-12-29 23:01:00但健全的配套卻是現在台灣沒有的
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 23:07:00可司法再怎麼改革也不可能0誤判的不是？有配套也無法0誤判啊
作者:
yunlight (cellion)
2015-12-29 23:17:00如果司法達到0誤判，更多人會被判更重更多人死刑
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 23:18:00是人都可能疏失，關進去也可能越獄，若是冤獄怎麼知道不會在裡面被殺死？記得有個新聞是有人不想關太久請獄友殺了他的
被害者家屬當然可以不放下支持死刑 你的論點是指既然死刑也沒辦法讓家屬放下 所以...?
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-29 23:26:00但發生那些狀況還有死刑就能防止犯案者再殺下一個啊~不管在監獄裡還是不小心跑出來外面，犯罪就要付出代價不是嚇阻，是代價！死人百分百沒辦法再傷害下一個人！
作者:
dcfc (必須橫渡大西洋的遠方)
2015-12-29 23:47:00不管怎樣。這才是理性討論。那些發表仇恨言論的總自認正義使者。
推！能理解為什麼洪姐支持廢死，自己家人死在國家手上
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-12-30 00:04:00跟嚇阻又不太一樣，等於死型有嚇阻跟代價兩種優點，不管有沒有死刑，人受到刺激都可能傷害別人，但防止被同一個人傷害，唯有死刑，所以惡行重大者，有百分百與世隔離之必要
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2015-12-30 00:49:00推 清流
作者: naton (嗎啡) 2015-12-30 01:13:00
推，產生犯罪的社會因素是更需要面對的問題，死亡不能解決所有事
作者:
st90166 (雪)
2015-12-30 01:35:00我同意你的看法，但是還是想說，放下對旁人來說只是兩個字，但是對當事人來說真的太難
作者: sea456123 2015-12-30 02:07:00
除非確保無期徒刑不能假釋，不然我不能支持廢死
作者:
rissos (rissos)
2015-12-30 09:47:00白冰冰的例子很怪,對死刑有強烈立場=放不下?? 除此之外其他都蠻認同的還有那是上下引號 不是括號喔～
廢死刑是宗教的主張？那為什麼信仰宗教虔誠的德州還有死刑？宗教支持死刑的多了去了
作者: z265314x (Lsome) 2015-12-30 11:42:00
真的只能說這是少數熟悉資料且理性思考的優文