作者:
Zw111196 (I AM Hradwell)
2015-10-07 23:38:34目前沒有自殺念頭,大家不要緊張
深夜時段總會憶起陳年往事
也不知道何時看到了這句話,第一次看到覺得發明這句話的人真的是極度自私
雖然本來的用意是好的,旁觀者試著用簡短的語言勸戒想自殺的人不要自殺
但當極度心灰意冷時這句話只會轉變成自殺的動力之一
以前的我極度悲觀,時常有輕生的念頭,臉書上總充斥著各種負面文章
之後意會到社會時常遠離悲觀的人後就少po很多,也就沒有宣洩的出口了
我很理性,經常把事情想得很透徹,會把使我想自殺的事情想法前因後果弄清楚
然後時常發現得出來的結論總是無法改變(只有自殺這條路可以走
本來以為是我想的不夠完整吧,直到找高中輔導老師談過之後才知道原來我想的都是正確
的
他到最後只叫我堅強一點,之後找個理由離開了
現在樂觀了點,但也只是選擇性遺忘,想起那些過往之事還是會憂鬱
到現在還是無法理解"自殺不能解決問題"這句話的正當性
各位覺得呢?
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2015-10-07 23:39:00自殺除了把問題丟給別人外，請問解決了什麼問題？
作者:
camera99 (鍵盤觀察家)
2015-10-07 23:40:00想要認真討論，就要先把「要解決的問題」提出來，才知道自殺是不是真的能解決問題
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸) 2015-10-07 23:41:00
要開戰了
作者:
judas666 (judas)
2015-10-07 23:41:00自殺是能解決自己的所有問題
作者:
P55555 (大仁)
2015-10-07 23:41:00twmarstw7758 你在鼓勵自殺嗎？
自殺沒有解決問題 但對當事人來說 的確不用面對問題..
作者: mimihello (Lily) 2015-10-07 23:43:00
這句話真的很蠢，自殺不能解決問題，不過可以不用解決阿！
會啊 很多人就是得絕症啊 被打啊 被性侵啊自殺就可以離開這個世界 活下來能怎樣呢
我覺得啦 當事人不用解決問題 就已經很鬆一口氣了 誰要扛下去解決 說真的...可能不是那麼在意
作者: graydream 2015-10-07 23:46:00
我覺得這句話真正的問題是，就算講出來也不能解決任何問題，甚至也幫不了想自殺的那個人
而且有時候問題本身就是自殺者 他不想無力再繼續面對各種問題 說真的 自殺完完全全可以解決...真的不能隨
作者:
ecila (蟲蟲可以獲得嶄新的粉嫩/)
2015-10-07 23:47:00解決當事人自己的問題吧
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-10-07 23:47:00以前還是樂觀小孩的時候覺得這句很理所當然，後來經歷過一段每天動著自殺念頭的日子後真的覺得這句很蠢
作者:
sanelien (光影之羽-懸月)
2015-10-07 23:48:00是不會覺得很蠢,只是覺得太理想化,我覺得自殺其實還是可以解決一些事情,有些事情到死胡同了,不如一了百了…
作者:
kakiba (shigemassu)
2015-10-07 23:51:00自殺不能解決問題，那活著又能怎麼辦= =說這種話的很缺乏同理心
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-10-07 23:52:00自殺者若是問題的來源,那他自殺的確可以解決問題
還有一種不要太常說的: 想想你的家人朋友......
我沒有鼓勵啊，是他提出問題，那需要試驗啊，這標題才叫鼓勵自殺吧
作者:
IamHoney (酷樂培羅棉花糖)
2015-10-07 23:54:00不是有個短篇，主角就是用這種"勵志"的話故意逼死朋友人死了之後對方媽媽還向主角道謝說她真是個好朋友.....
作者:
longsre (Longsre)
2015-10-07 23:55:00就是不想(不能、不會)解決問題所以自殺。
「瓶蓋工廠拆了不能解決問題，想想那些想朝聖的人。」
作者:
lylith (莉莉絲)
2015-10-07 23:58:00這句話應該是反過來，因為無法解決問題，所以自殺了
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸) 2015-10-07 23:58:00
然後活著就會有人叫你要自己解決問題...
作者:
XDdong (冬冬)
2015-10-07 23:58:00真的 死了就解決啦，真的想死的人才不管這麼多
作者:
claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)
2015-10-07 23:59:00這句話跟離職不能解決問題一樣 但可以解決我自己問題
作者:
irene160 (鬼出示人滾)
2015-10-08 00:02:00非常智障
作者:
guepard (刺蝟樹)
2015-10-08 00:02:00請問當有人顯露憂鬱的時候，旁邊的人可以說什麼比較好呢？
作者:
IamHoney (酷樂培羅棉花糖)
2015-10-08 00:03:00作者:
datakao (疊塔糕)
2015-10-08 00:03:00不能解決問題，但也不想幫你解決問題。
作者:
ange09 (玖)
2015-10-08 00:04:00陪伴他 任何過於積極向上的話都不要說 都是反效果
作者:
IamHoney (酷樂培羅棉花糖)
2015-10-08 00:04:00就只是嘴砲吧。一句廢話
我記得楊可涵那陣子板上滿多相關討論文的，還有自殺vs安樂死，有很多不同觀點~
作者:
ange09 (玖)
2015-10-08 00:13:00沒朋友就去打生命專線啊
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-10-08 00:14:00有些時候自殺是幫活著的人解決問題唷!
作者:
pig777999 (Crystal (L) 4C)
2015-10-08 00:15:00我只覺得非當事人真的很難體會那些人的心情 用自身觀點
作者:
IamHoney (酷樂培羅棉花糖)
2015-10-08 00:15:00我媽想自殺的時候去打那個專線結果都不通耶........
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-10-08 00:15:00而且他解除的不僅是他自己的痛苦,也解除周遭所有人的痛苦.
作者:
kept (?)
2015-10-08 00:16:00自殺若只是把問題丟給別人，這種人最機車。如果因為自殺而問題解決也不會麻煩別人…就…開心就好
作者:
beitou (beitou)
2015-10-08 00:18:00自殺有時候是可以解決問題的
作者:
jimabc (Je t'aime)
2015-10-08 00:22:00解決誰的問題？不自殺問題就能解決嗎？
作者: sky0258 (晴天雨天) 2015-10-08 00:23:00
廢話一句，對誰都不會有幫助
作者:
hymmmmm (mmmmmyh)
2015-10-08 00:24:00離開就解脫了 管它問題不問題-.-
真的 有想過甚至接近執行過 真的就是一了百了阿 = =都要死了還在談對別人的責任 別鬧了 我很快就不是人要當鬼了 XD 真的靠近那種狀況時不想為別人 只想自己你可以說這樣很自私 so? 都死了你要怎說我想死者是OK的 如果可以已經接近想死的話 被說很自私不是新鮮事很難 我也不知道你要說什麼才能讓人轉念 轉念都是當事人自己 自己想活就會轉念 但真的不用再用譴責或正向來提醒想自殺的人了 畢竟沒有意義的 = =除了建議打電話叫張老師聊天之外 = =
作者:
KAOKCH (KAO)
2015-10-08 00:33:00通常自殺可以解決的問題有心理上,生理上,財務上，所以自殺是可以解決問題的，這個問題之所以被討論是因為大部分人只重視活的權利忽視死的權利，這是對等的事不是嗎?
作者:
KAOKCH (KAO)
2015-10-08 00:37:00夫妻為了生小孩創造生命，有經過小孩本身生的權利同意嗎?同理小孩有能力決定生的權利時同時也能決定"不生"，生命的價值只有自己能衡量物化，如果我自身捨棄了那也是合理的
想自殺就是為了解脫跟逃避啊，當然不想管能不能解決了
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-10-08 00:53:00有些人解決了問題就不會想自殺了阿
作者: ALI5566 (阿里) 2015-10-08 00:56:00
為甚麼這句話會變成自殺者的動力 我想不通耶
作者: rajome (有錢人好多) 2015-10-08 00:56:00
有些人自殺是解決了家人的問題啊 ex:欠人很多錢 小孩可以拋棄繼承 還有久病的不想拖累小孩家人照顧
作者: ALI5566 (阿里) 2015-10-08 00:57:00
那債主的財務漏洞該怎麼辦？
作者: rajome (有錢人好多) 2015-10-08 00:58:00
當然就不能解決債主的債務問題啦 但說完全不能解決別人的問題 其實是錯誤的
作者:
eeeeec (伊咿吚)
2015-10-08 00:58:00看你的問題是啥啊 自己情緒低落自殺當然可以解決 如果是欠地下錢莊一堆錢那自殺就無法解決 只是丟給家人
作者:
pubupig (afii)
2015-10-08 00:59:00自殺不能解決你"活著的時候"的問題
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-10-08 01:00:00當你自己就是家人的問題時,你自殺了家人問題也就解決了.我在別板看到的實例不僅是解決家人問題,也解決了社工的問題,因為他死了案子就結束了,社工就不用麻煩了
過去的事已經發生就讓它過去 把握現在，創造未來往事通常都還是解的開的吧 如果用每天都是新的一天也是新的你 你可以自由選擇及創造你的風格每天改變一點點時間累積下來最後應該會有驚人成果吧能將過去放下應該是很重要的 一直想的話要幹嘛呢?專注於現在 及未來要達到的目標 現在該做些什麼然後重心放在上面 就每天都在前進吧
作者: rajome (有錢人好多) 2015-10-08 01:11:00
其實還是每個狀況各有不同啦 重點是對想自殺的人講這句話
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2015-10-08 01:12:00這篇未看先猜會引來一堆管你有什麼問題就是不准自殺的衛道人士
作者:
happsey (蒼)
2015-10-08 01:14:00老實說自殺自己身上的問題就真的解決了啊 因為根本也沒辦法再去煩惱了
其實還要考慮死後世界的狀況 但是因為科學無法實證所以講這個就變得很空幻最簡單有兩種 一種是輪迴說 一種是死後無其他物說當然若以輪迴說來看 這生沒處理好 就是下生繼續而已~另外一種當然就概念比較簡單 但是到底是哪種是真的就實際上較難實證
可以解決問題啊，不用再繼續擔心那些麻煩事，可以不用再被內疚折磨，可以擺脫心中的所有痛苦
幫不了自殺的人什麼，還加一堆理由逼他吞，實在是很爛的一句話
作者:
nosy098 (嶄新的一天)
2015-10-08 01:21:00很喜歡上面那張畫。
作者: pm8301104 (turnip) 2015-10-08 01:26:00
覺得很蠢。還有「想想愛妳的人」= =
作者:
nosy098 (嶄新的一天)
2015-10-08 01:28:00憂鬱症就和手斷腳斷一樣嚴重。那些叫人家珍惜生命，樂觀一點的人，就和手被紙割傷的人一樣，根本不懂。
作者:
mommybo (貓咪貓)
2015-10-08 01:31:00是阿，很中二阿
作者:
bear1997 (asdjk69367)
2015-10-08 01:34:00但要一般人站在憂鬱症的人的角度想真的不容易，對一般人而言簡單的道理他們可能都沒辦法理解，這問題真的蠻無解
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2015-10-08 01:34:00
自殺不就是逃避問題嗎？
作者: a85316 (No More Pain) 2015-10-08 01:35:00
我認為人應該要有自己選擇死亡的權利 畢竟生命是自己的至於自殺所製造或遺留的問題如何處理 則需以個案討論
作者: rajome (有錢人好多) 2015-10-08 01:36:00
但有的問題不逃也解決不了 例如無法痊癒的病 甚至憂鬱症看了很久醫生也做了很多諮商還是沒好
作者: a85316 (No More Pain) 2015-10-08 01:38:00
板上的「悲觀者眼中的世界」這篇寫得很好
#1LEGT9HU (WomenTalk)在自殺者眼中這個世界就是個糞game 為什麼還要逼他們玩
作者:
Tetsuta (KIMI愛喝水)
2015-10-08 01:48:00單純以病患角度來看，這確實是沒有用的說教。傳媒在自殺新聞下登這句話時，如果改成「能不能給我們一個機會，聽聽你說話？」是否會好一點呢？
認真問去joke板看文章對心灰意冷有幫助嗎?我對這個主題產生興趣再多寫一點
自殺的原因是過去的事情，要怎麼丟給別人......
我覺得要解決這個問題首先要知道什麼因素下會產生快樂 什麼因素又會造成痛苦另外以我之前看過的東西還有什麼因素會造成 無感找出通用的因素概念 然後再去用因素操作當然這可能牽涉到心理上的分析 及生理上的分析(可能還有其他層次的心理現象也可以找出操作方法)這可能和 一切感官接收 及反應 及其中的遞迴及心理本身與生俱來的設定有關每個人的設定可能不太一樣然後接下來要做的就是操縱因素 就會得出相應的心理現象 進而達到想有什麼心理現象就能有什麼心理現象的情況 也就是可自我操縱的但是最難的應該就是完整找出背後的因素還有能不能順利的操作 有些操作需要具備一定的條件因此可能有困難性但是掌握一些比較粗淺的原則應該還做得到不過有些關鍵性的部分沒找到之前就無法處理及操作所以上面要有效的話是要先找到關鍵因素而這可能正是最難的部分 因此上述不一定能實作以那篇文章來說 加上上面的操作方式稍微套用就是要分析出 為什麼同樣是人 卻會有
#1LEGT9HU (WomenTalk) 跟樂觀者的差別?一定有一些因素才會造成差別例如同樣用ptt 一個人看jptt會被屏幣 可能就是因為他用的是moptt 可是另一個人看的見jptt 可能就是因為他用的是pcman分析出因素之後，就是如何轉換構成因素
轉換之後就能讓原本的狀態變成另一個狀態例如一個人說看不到send from my jptt那分析出原來他是用moptt的關係那接下來就是要把他的手機看換成jptt或是換拿一台電腦擺到他前面教他使用pcaman這樣就能達到 最後他竟然能看到snet from jptt了若以轉換狀態為目標 第一個要克服的應該是要能分析出哪個因素是造成區別的關鍵第二步應該是 找出方法能轉換這些因素最後轉換成功就完成不過這是剛剛才想到的個理論 不保證能夠實作~ o'_'o
作者: zzztut 2015-10-08 02:13:00
每次看這種文章都覺得，旁人難道不論怎樣做都會被嫌不懂，甚至還會激怒他們嗎？滿滿的無力感阿...
作者: a85316 (No More Pain) 2015-10-08 02:23:00
雖然物理上是同一個世界 但精神上感官上並不是很難真正互相理解 僅能盡量包容
作者:
dixhuit (:))
2015-10-08 02:23:00第一次聽到覺得這句話有理，但後來遇到一些人一些事，就覺得就是不想解決了，所以選擇自殺啊，如果我已有自殺念頭，這句話正好會讓我更想去自殺
作者:
Rocosr (Rocosr)
2015-10-08 02:49:00很蠢啊 超自私 還有"想想你的家人"也很討厭 不了解憂鬱症的人才會說出這種話
作者:
xoy232 (鬼島希特勒)
2015-10-08 02:54:00自殺是自己逃避所有問題 然後留下更多問題給其他人
簡單說，想自殺的會被這句帶來的的內疚感折磨得更深不懂得只能說你很幸運。 但不要批評別人的決定跟想法
作者:
yaki (.)
2015-10-08 03:06:00推ShiningRuby講的 問題來源者如果自殺了 問題就解決了問題來源者長年累積問題無力/不想解決 拖垮身邊人更糟
作者:
ogerea (Jo)
2015-10-08 03:54:00自殺就是讓當事人自以為解脫 但是是個自私的決定
作者: dieinvisible (小wei) 2015-10-08 04:22:00
自殺就能解決所有問題！
作者:
demitri (forever)
2015-10-08 05:10:00沒經歷過那種心情才會講這種話
作者: zxoe8735 (Obasa) 2015-10-08 05:21:00
其實能解決啊 因為有些想自殺的人會認為自己就是個問題只要自己不在了其他人就不用因為自己而受苦了
作者: ALI5566 (阿里) 2015-10-08 05:36:00
為甚麼想想愛你的人和家人會變成自殺的動力？其實旁人是說什麼都不行吧
作者: zxoe8735 (Obasa) 2015-10-08 05:38:00
通常想自殺的人都會有強烈的自我厭惡、自卑、對現實的無力會不斷的鑽牛角尖 認為自己的存在並非必要 甚至說嚴重到認為沒人需要自己除了得面對現實的壓力 自己的內心也在不停的崩潰自殺不能解決問題 但自己也無力解決 旁人也不理解自己的心情這種絕望會蠶食人的內心 引導人做出錯誤的結論
作者: cyber9270 (cyber) 2015-10-08 06:20:00
另一個說法，自殺殺不斷命，因果循環論間接解釋問題會跟著自己到下個空間，不因自殺而解決
作者:
IamHoney (酷樂培羅棉花糖)
2015-10-08 06:51:00自殺者需要的是實質關心，不是一句話，所以陪伴很重要
作者:
heered 2015-10-08 07:11:00很多版友沒經歷過才會說這種話吧 誰沒事會想自殺阿
作者:
Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)
2015-10-08 07:14:00很蠢呀這句 就是不替人想而已
而且如果就沒有想要解決問題就想死這句話根本完全沒有用啊
作者:
ortaffa (噗通一聲)
2015-10-08 07:58:00想自殺的人會在乎把問題留給別人嗎?對他來說,自殺就是解決自身的問題沒錯
作者: lada 2015-10-08 07:59:00
可能自殺會製造更多問題給身旁的人所以才說這句話 很多時候人都很自私的
作者:
CCPenis (匚匚屌)
2015-10-08 08:05:00跟這篇一樣
作者: wilden 2015-10-08 08:09:00
因為活著時問題沒能力沒辦法解決，自殺雖然不能解決，但是可以不再面對，鬆一口氣。
作者:
awed (:))
2015-10-08 08:26:00如果妳有愛妳的家人，自殺對他們是一輩子的痛
作者:
suchiachi (兩個人的看海計劃*)
2015-10-08 08:29:00自殺可以解決自己的問題 但會造成親人一輩子無解的痛苦
作者:
annd (QQ仔)
2015-10-08 08:30:00以前覺得蠢，現在覺得那真的可以解決一切，想通了就明白太過執著一切都是虛無
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-10-08 08:31:00
自殺一定會造成親人一輩子的痛苦嗎? 長期照顧憂鬱症患者也很累吧
自殺的原因跟情況很多種，有得真的不能解決問題但是有得可以
有的人搞錯了 不能ㄦ| 不想不能 不等於 不會不想
作者:
ssunnys (鯖魚罐頭)
2015-10-08 09:41:00憂鬱症,自殺,結果沒死成變成植物人,又不能讓他死對家人的痛苦更大....親身經歷~
作者:
apple00 (冒號三)
2015-10-08 09:47:00冤有頭 債有主 出門右轉是政府
作者: shungx2 (熊仔) 2015-10-08 09:52:00
可能缺少了一份信仰及對事、物的感謝心 只能說覺得自殺的人會替他感到惋惜
自殺後，後事的費用誰處理？你們有了解辦身後事要花多少錢嗎？
作者:
d7878 (TA)
2015-10-08 10:05:00會 聽到覺得沒什麼幫助
作者: Akaria 2015-10-08 10:10:00
能解決一些問題，但造成別人其他問題
作者: milky1028 (牛奶) 2015-10-08 10:14:00
是活著才要勇於面對問題 需要勇氣的時間很長 但自殺的所需的勇氣只有一瞬間~自殺絕對只會想到自己 不會顧慮別人
作者: cowhand (牧) 2015-10-08 10:35:00
這句話真的是廢話
作者:
chith (74)
2015-10-08 11:03:00連生命都不在意了，還會在意什麼，這句話真的一點用都沒有
作者:
yaki (.)
2015-10-08 11:54:00講錢的真的很好笑 非自殺死亡的就不用辦喪事!?
不會，因為多數人真正明瞭的是現實對死後世界不明瞭，當然對一死了之感到更自私
是可以解決問題 但是很自私 有些人想活也沒這個機會所以這篇有討論的意義嗎
作者:
aquaticw (ammber)
2015-10-08 11:59:00每個人人生功課不同 這句話不適用每一個情況、每一個人旁人覺得無所謂的一件事 可能是在想自殺者眼裡的地獄
作者: HighSunday (煞氣熊寶) 2015-10-08 12:04:00
我覺得自殺可以解決問題這句話比較蠢
作者:
anny2655 (阿竫-赤飯とピコは俺の嫁)
2015-10-08 12:06:00想自殺的人最討厭聽到的大概就是有人連活著的機會都沒有，你為什麼不珍惜生命，我也想把我的生命給那些想活著卻沒辦法的人啊
作者: HighSunday (煞氣熊寶) 2015-10-08 12:07:00
難不成別人要跟你說自殺可以解決問題喔重點不在自殺到底能不能解決問題，而是他也只能這樣講吧
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-10-08 12:58:00覺得自殺很自私的人不妨去婚姻板看看
#1M2dF-X3這篇文看完要是你還能罵自殺者很自私,還能說自殺不能解決問題,那我也挺佩服的
作者: kgtmac1 (KOBE) 2015-10-08 13:20:00
認同
如果是久病無孝子的情況 自殺可以說是解決了所有人的問題
作者: HighSunday (煞氣熊寶) 2015-10-08 13:45:00
那算解決問題嗎，比較像是放棄問題吧自殺就放棄好轉的可能性，怎麼算是解決
作者:
MII9u 2015-10-08 13:48:00自殺不能解決問題那為何選擇自殺
作者: HighSunday (煞氣熊寶) 2015-10-08 13:50:00
因為不想面對問題阿
作者:
vcd3203 (廚餘)
2015-10-08 14:47:00紅明顯 真心好奇想自殺的人到底希望聽到什麼？希望旁人默不坑聲的支持他的決定嗎？
作者:
qqcc023 (呱呱嘻)
2015-10-08 16:50:00是解決不了問題，但是當事者可以永遠逃避問題
一堆拿自己價值觀批評別人的人，你又不是他，尊重很難嗎？
作者: ALI5566 (阿里) 2015-10-08 19:54:00
到底要拿什麼話勸想自殺的人 又不會讓人覺得蠢呢？