作者:
yarrie (EE)
2015-07-02 12:39:48其實有時候看新聞 社會上有許多更可憐更無辜的人存在 卻沒受到政府的幫忙
酒駕一年撞殘撞死多少人 政府也沒有幫忙出健保費以及後續復健費用
鄭捷隨機砍人也沒有吸收健保 啟動國難基金
塵爆也是呂嫌是加害人 其他買票跑趴的是被害人
跟刑事案件 個人犯案比較相像
照塵爆邏輯來思考 頂心黑心食品 是不是也該國賠全民買藥吃
此次代位求償 已經可以看成國賠了
作者:
JGatsby (′・ω・`)
2015-07-02 12:40:00就當捐款做善事吧
作者: larashinews (小魯妹阿吉('‧_‧)) 2015-07-02 12:42:00
超無法理解
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:42:00理論上不等於，同意前者不同意後者。這有公平性的問題
看主辦那副模樣，就知道國家只能認賠了，能求償多少?
再可憐 錯的事情也不會變成對的 台灣不能一直這樣理盲濫情下去
理論上不能等同，代位求償就是先和國家求取賠償，之後再由法院判決釐清責任後，追討賠償金
作者:
doorfan (門)
2015-07-02 12:46:00媒體想捧哪件事 人民就注意 政府就因社會聲浪而選擇性做
作者:
arnold3 (no)
2015-07-02 12:46:00騙選票的
代位求償就是求償無門的風險由國家承擔，在鬼島，科科
作者:
sjy0821 (jyunyi)
2015-07-02 12:48:00覺得為何稅金為何要用在他們身上，傻眼
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:49:00覺得濫情+1 台灣比他們更可憐的不是沒有 有更多弱勢就醫要
不知為何大家對政府亂花稅金這件事都很無感，好像政府花的錢不是自己繳的一樣
作者:
ak13865 (夜轟轟隆隆)
2015-07-02 12:50:00政府只是拿這次事件來當吸票跳板想洗白負面形象 無恥
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:50:00不然怎辦 國家看人民死嗎 無聊
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:50:00跟b大的推文穿插到了XD
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:51:00政府浪費錢的地方多的事情 拿來救人絕對不是浪費
目前能討得到錢的只有八仙吧 呂能討到多少錢?更不要
作者:
L0i9a0r (現實)
2015-07-02 12:51:00完全無法理解
作者:
ne579 (ne579)
2015-07-02 12:52:00理盲濫情 政府這次這樣難保不會有下一次
作者:
KOMIYO (陌。)
2015-07-02 12:53:00能買的起一場門票1500的說貧戶…
作者:
hirohero (hirororo)
2015-07-02 12:53:00都那麼多捐款了，為什麼要代墊啊？
作者: Doralice 2015-07-02 12:53:00
這件事發生時就註定全民買單了，有人願意捐款多少補貼一
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:53:00國家代位求償是比較有力的做法啦 而且我認為國家應該做
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:53:00要檢討也不是下這種標題吧 法律正當性 跟執行性 是兩回事
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 12:55:00不喜歡這個標題+1
作者: Doralice 2015-07-02 12:55:00
不過辦這麼多人的活動，主辦單位投保的賠償額居然這麼低
高雄氣爆的醫療費用政府有買單嗎（這是真的詢問不是要戰XD)
不過實在無法平衡高雄氣爆和八仙塵爆，中央的態度兩樣情，實在讓人覺得不爽
作者: Doralice 2015-07-02 12:56:00
令人意外，法規面應提高辦活動者的投保金額才是
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 12:56:00高雄氣爆:高雄政府三億 中央十五億 沒動到第二預備金
作者:
MeloKing (Rainbow又升起來了!!)
2015-07-02 12:56:00健保本來就有預備金 拿預備金去用而已
我個人會因為高雄氣爆和八仙的態度不一致 所以反彈政府的作法
作者:
anergyst (anergyst)
2015-07-02 12:57:00為何要拿繳的錢去付 誇張
八仙的人雖然也很衰，但也沒比高雄市民走在路上就氣爆來得衰小吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:00:00所以要檢討的是高雄氣爆處理方法 而不是八仙阿....
作者:
lineve 2015-07-02 13:01:00覺得超不合理！派對塵爆不應該是全民買單吧... 發起捐款我可以接受，強迫全民買單，很不合理
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:02:00哪裡有全民買單了阿...
作者:
qqq0103 (fqdf)
2015-07-02 13:02:00==============人家呂忠吉有KMT黨證，出包全民買單======
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2015-07-02 13:03:00代位求償是好的，我覺得要質疑的是政府求償是否能執行
的確不該全民買單，但實際就是呂不會賠也賠不起（據說醫療費用推估6億？）政府不出，這些傷者就只能等死了，燒傷的醫療復健費用，一般家庭真的出不起。
作者:
lineve 2015-07-02 13:03:00代位求償，不過我覺得主辦應該也生不了這麼多錢了吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:04:00政府目前只能做這動作 不然沒錢的家屬放給怎辦還有審理 募款最快也不是一兩天能搞好。 有些人還在危險期耶
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:05:00政府本來就不應該出, 應該由民間募款
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:05:00真的是不代位求償。 沒錢的病患就放在那裏給他死嗎
就算代位求償全部的錢也不夠抵健保醫療費用，更何況還有受害者賠償
作者:
lineve 2015-07-02 13:06:00他們固然需要幫助，但是不是用全民的稅來幫助吧...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:07:00所以這只是第一時間的措施阿 ..
作者:
lineve 2015-07-02 13:09:00塵爆受害者需要政府幫助，如用同樣邏輯，高雄氣爆為什麼不可以，高雄也是有繳稅的
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:10:00所以你應該討論的是這點阿XD 也有很多討論串
作者:
lineve 2015-07-02 13:11:00代位求償的概念很好，但現在不知道主辦錢能不能還出來，不過看他在電視上的那樣子，感覺很難了
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:11:00應該針對為何高雄氣爆沒給予足夠幫助，而不是為何八仙要...還不還的出來更是要針對執政黨跟司法單位阿XD
作者: XDD (XDD) 2015-07-02 13:12:00
選了這個爛政府, 你我都推了一把
作者:
lineve 2015-07-02 13:12:00覺得政府要代位求償，應該衡量這方式是否可行，對方是否有能力換，不然變成全面買單，我覺得不太能接受。
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:13:00如果對方沒能力換 不代位求償 。 然後呢? 病患第一時間怎辦
作者:
lineve 2015-07-02 13:15:00病患很重要沒錯，不過全民認真工作繳納稅金的錢及全民的權利就不重要嗎？
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:16:00政府的稅金本來就是花在民眾身上 更浪費的事情多到你吐血我覺得去追這個點打 本身就是因為目標太明顯 發洩太輕鬆
作者:
bosstony (sunshinebikini)
2015-07-02 13:16:00就是有一樓這種想法台灣人才會被政府吃死死的！
作者: w76530 2015-07-02 13:17:00
政府可以延常繳費時間或給與分期繳納，而不是直接負擔
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:17:00花在民眾身上你要有個標準阿 請問這次的標準在哪?
作者:
hirohero (hirororo)
2015-07-02 13:17:00主辦賠不出的話，可以用捐款補健保代墊的部分嗎?
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:18:00標準在那些人有急難需求 而且都是拿台灣護照
作者: w76530 2015-07-02 13:18:00
照你的標準台灣一堆病人應該也一起納入
作者:
lineve 2015-07-02 13:19:00我覺得稅金還是以全民最大利益做為用途啦...其他很多吐血的浪費情節我不清楚，但這件事我不太能接受就是
作者:
run2 (run)
2015-07-02 13:19:00鄉愿政府
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:19:00多數人遇到這類災害沒錢還是要自己吞
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:20:00第二預備金是放在那裏 何謂"最大利益用途"?
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:20:00演變到全民買單,那對其他弱勢民眾也顯得不公平
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:20:00你先去找法律依據吧... 標準有這麼寬鬆喔
被蟳媽撞到的司機也很慘啊，怎麼不見人捐款不見政府買單如果我今天還不起卡債，你先幫我還了，但我還是沒辦法還錢給你，那不是你幫我買單是什麼
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:23:00...以法律立場來說不是阿
作者:
weichans (weiwei)
2015-07-02 13:24:00只有高雄氣爆可以拿來相比而已 其他例子都差很多吧
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:24:00理論上不會全民買單。不過實際上應該就是全民買了...
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:24:00我只能說 那些災民現在就是需要代位求償 政府也不可能不出手
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:25:00哪裡不是全民買單? 呂忠吉資本額100萬是要賠甚麼?到法庭上八仙甚至沒甚麼責任,況且他還捐了一億出來
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:26:00還在審理階段阿大哥...
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:26:00這種私人活動的糾紛可以全民買單那其他燒傷患情何以堪?
作者:
blake7899 (starblake)
2015-07-02 13:26:00一定是全民買單了啦 呂哪付得出那麼多? 說句難聽的
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:27:00八仙有沒有責任就靜待審理吧。
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:27:00如果最後判八仙要負大部分責任才是理盲濫情的鬼島
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:27:00這算是國本問題 全球新聞能見度 曝光度等 不能這樣討論
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-02 13:27:00只要急難又台灣籍就可以全民買單喔,那健保不到幾年就倒了
作者:
blake7899 (starblake)
2015-07-02 13:27:00就算把呂身上所有可用器官都拆下來賣也湊不到一千萬吧
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:28:00急難本來就是這樣阿 重點就是沒那麼多急難案件
作者:
weichans (weiwei)
2015-07-02 13:28:00還有不能認同你的標題，代位求償是國家還能夠再向八仙跟主辦單位請求，國賠是沒有這種請求權的
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:30:00照合約走,安全責任全在主辦上,法律上八仙根本站很穩
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:30:00那你舉個比代位求償還好的例子 並且不會造成社會動盪
作者:
lineve 2015-07-02 13:30:00標題也許打 此次代位求償大約等於全民買單 比較貼近現實唉
作者:
andyab (盆栽)
2015-07-02 13:31:00還沒審理就說八仙一定沒責任？至少要先看他們的契約吧
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:32:00實務上政府先代墊,但求償不到錢應由傷患日後攤還才正確八仙總經理第一天就有說合約上安全責任在主辦
作者:
Shxt (Shxt)
2015-07-02 13:34:00八仙總經理第一天說的話 有何參考價值XD
作者:
andyab (盆栽)
2015-07-02 13:34:00當事人八仙要卸責很正常啊 真正到底是什麼情況還是要看法庭上的攻防在沒有實質審理前說什麼都還不一定
作者: a85316 (No More Pain) 2015-07-02 13:35:00
濫用國賠就是政府亂花錢前做表面功夫的手法之一啊小老百姓拼死繳的稅被這樣惡搞 而大老闆欠稅都不用還有時候真的覺得這個政府不如倒一倒
作者:
Sioli (客人)
2015-07-02 13:36:00有時候不是合約寫什麼就一定是什麼喔0.0 ...況且這還有急救逃生的問題...
作者:
linsmile (smile)
2015-07-02 13:37:00的確啦,和沒審誰也不知道結果,考量民情多半八仙會代罪今天是500人,下次演唱會等級傷亡大概要動搖國本了
作者:
vn506695 (Germa)
2015-07-02 13:39:00為何不是主辦賠
這種全國關注的大事~當然要趁機拿老百姓的納稅錢來做秀啊~真正該負責的人錢沒賠多少~道是老百姓全民買單之前不是有人說台灣是詐騙的天堂嗎?對黑心事業很友善啊
有全民買單 凱子捐款 主辦單位反而不需要賠錢 太爽了
看到高雄氣爆民眾自行捐款和這次八仙的國賠實在有夠扯
作者:
susie97 (晚安水星人)
2015-07-02 13:45:00選舉要到了
作者: labulato 2015-07-02 13:46:00
憑什麼要全民買單? 這不叫同理心 這叫息事寧人
不想花錢的人不用太擔心，看看華隆和國道收費員的代位
作者: labulato 2015-07-02 13:48:00
要賠錢為什麼不賠高雄氣爆跟氣爆受傷的工人 只有kmt執政下受傷的受害者才是國人?神邏輯
作者:
playerd (發糕)
2015-07-02 13:48:00因為人多，就這樣，不然工人有義務律師跟代位求償嗎？
作者: fangchoi (fang) 2015-07-02 13:49:00
我願意捐款但不希望把這件事冠到政府頭上要全民買單
作者: labulato 2015-07-02 13:50:00
一想到繳的稅金要用在這就覺得痛心
作者:
Eva44 (瑤夏)
2015-07-02 13:52:00為什麼大家會覺得呂沒有錢可以賠呀??辦那麼多活動還不支薪收入應該不少吧?為什麼會有很多人喊說他沒錢賠?
你繳的稅金就算不是用在這 也是被國民黨官員拿去出國考察（打砲）啊
作者:
dian9 (點點)
2015-07-02 13:57:00作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2015-07-02 13:59:00不能接受，更不能接受上面幾樓的神邏輯
==============人家呂忠吉有KMT黨證，出包全民買單======
作者:
linein (linein)
2015-07-02 14:03:00燒傷病人後續帶來的社會成本不是你我可以評估的，我只能說燒傷不只有生理問題，還有心理問題，這未來都是你我要付出的社會成本，沒有燒傷過的人不會懂
作者:
gourmand (Ignis ardens)
2015-07-02 14:06:00不了解甚麼是代位求償就不要嘴砲
代位求償不是問題~問題是最後要不要得到錢~還是脫產產屁股拍拍沒事了
作者: smallx3 2015-07-02 14:11:00
實際上就是標題那樣啊 懷疑喔?呂最後兩手一攤 沒錢 還不是關個沒幾年就可以出來
作者: smallx3 2015-07-02 14:15:00
那麼多天早就脫產了求償個屁
八仙塵爆代位求償=全民買單高雄氣爆代位求償=/=市民買單
作者:
yhn1129 (FishBone)
2015-07-02 14:19:00強迫全民買單做善事？
最生氣的是把國家預備金用在中國的災害上 乾 高雄一點都沒有 乾
作者:
evevt (eva)
2015-07-02 14:31:00氣爆全民買單我可以，塵暴我有捐一下 但要全民買單沒道理
作者:
ne579 (ne579)
2015-07-02 14:35:00代位求償沒錯 但主辦後續擺爛就等於全民買單了啊呂前科累累說的話你相信?
作者:
fifa186 (落葉)
2015-07-02 14:37:00完全不同意，不同的東西擺ㄧ起，而且其中ㄧ個還未知數
作者: lufulufu 2015-07-02 14:39:00
無法理解 完全不能認同
作者:
fifa186 (落葉)
2015-07-02 14:39:00如果事發後沒馬上動用代位求償會更慘，啥救護行動都做不成，沒錢沒資源，醫護人員做白工
作者:
okaybeok (okayok)
2015-07-02 14:47:00到底憑什麼強迫我一定要花錢在他們身上,我不能自己想捐款就捐嗎？濫情
作者:
ts1688 (天涯孤獨)
2015-07-02 14:50:00以後大家出國都不用買意外險 旅行平安險 通通稅金支付前提是 死傷人數要高單一個案就自認倒楣
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:53:00台灣去年一整年燒燙傷者才400多人 八仙一天500人且更嚴重
作者:
cul287 (希悠)
2015-07-02 14:53:00沒錯阿 實質國賠
作者:
ts1688 (天涯孤獨)
2015-07-02 14:54:00且還要挑對地方 最好是泛藍縣市尤其是明日之星的地方首長
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:54:00醫療資源藥物皮膚器材緊急採購不用預備金要怎辦？
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 14:55:00預備金讓醫療人員無後顧之憂全力搶救也要搞對立喔
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 14:56:00之前的關廠工人案 政府是追殺工人 現在卻是另個態度為了保護朱立倫態度噁心
作者: sindygirl 2015-07-02 14:56:00
為什麼自己不保險？不要跟我講清寒，有1500買門票沒錢幫自己保險，那以後有意外就先全部政府代位，不然憑什麼跑趴受傷有人給錢，那個工人被燒只能自生自滅，
作者:
ts1688 (天涯孤獨)
2015-07-02 14:58:00健保制度改革才是重點 預備金就能讓醫護無後顧之憂?那復興空難 高雄氣爆...等大型"人禍"是否比照辦理?
作者: beartsubaki 2015-07-02 14:59:00
這種做法就是開大門給私人企業
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 15:02:00那關廠工人案呢 政府為何不讓這些受害者無後顧之憂還有之前林益世捲入的汙染案呢 附近居民飽受汙染之苦
作者: sindygirl 2015-07-02 15:02:00
以後辦活動不用擔心，因為政府通通幫你付喔！
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-07-02 15:03:00而且八仙事發前不久才通過消防檢查耶 新北市政府的責任呢
作者: sindygirl 2015-07-02 15:04:00
原來要有錢醫護才無後顧之憂，那更因該改成只要人民看病通通政府幫你付，這樣是不是更棒！
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:05:00高雄氣爆燒燙傷者少高雄醫院自認可解決市府也沒要求醫藥費
作者:
insulin (湘)
2015-07-02 15:05:00因為選舉要到了嗎？
作者: koko 2015-07-02 15:08:00
生命無貴賤 等KMT下台
作者:
hihimen (aa)
2015-07-02 15:18:00就是先前政府代壂了關廠工人的資遣費呀
關廠工人就是政府承諾代位求償 老闆脫產政府就要工人把錢吐回來 這種做法反而是合推文許多反對代位求償動
門票上千都捨得花的講清寒，這會不會太牽強??今天他們是去玩樂出意外，不是走在路上好好的出事，
作者:
st87280 (Season)
2015-07-02 15:22:00就是選舉到了垃圾KMT收買選票的作法而已 他們才不在乎
社會上有更多真正家境清寒卻出嚴重意外的單一案件，這樣子搞，以後台灣變福利國家好了，大家都課60%的稅出事就叫國家拿錢出來醫，這樣不是更公平??
覺得政府不該搶著跳出來說要全額承擔，一開始是純粹覺得這樣的做法沒有標準沒有公平正義，現在是看到有的家屬反而浪費醫療資源什麼都要是用好的用新的，反正不用錢就沒有在珍惜…
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:37:00同不同意全民買單是一回事 這時候還在分藍綠搞對立的
而且過去沒辦法支付龐大醫藥費的家庭這麼多，得辛苦借錢扛債務去救自己的家人的可憐人大有人在，憑什麼只因為這次人多有新聞版面有機會漂白政府就可以直接主張把錢拿出來灑？他們的家庭就比較尊貴逆？
作者:
FromD (FromD)
2015-07-02 15:38:00是不知道預備金是柯建銘提的嗎 人家在做事酸民還在搞分化
作者: nelson1992 2015-07-02 15:40:00
這是現實面阿，曝光率＋受害人數=>政府才會行動說真的，除了吞下去也沒辦法了，這是現實
作者: ninet (志為人賢) 2015-07-02 15:44:00
最後大概會跟追逃漏稅一樣，雙手一攤說追不到，然後銷帳
應該要督促的是後續政府求償，而不是一開始就斷了傷者的援助。
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2015-07-02 15:50:00反觀高雄氣爆 中央態度
家裡好幾個繳稅的人(住新北)，都贊成政府有需要先出錢
先出錢是沒差，要討回來阿這是在商業場地辦的，又不是像走在路上爆炸
作者: jameskoy (三重史瑞克) 2015-07-02 16:19:00
乾我屁事
作者: zu11tune13 (命運13) 2015-07-02 16:29:00
推 實務上政府先代墊,但求償不到錢應由傷患日後攤還才正確
所以我們繳的醫藥費還比加害人多的意思?? (無力..)說不定也比被害人多 (不過他們已經受傷了 所以銅鋰鋅
實際上沒錯 除非你信政府有本事從那些渣身上拿回錢來政府只有對平民百姓榨錢最會 對那些渣沒半點辦法
作者: smallx3 2015-07-02 17:16:00
藍綠對立就是這件事的要素之一啊 你不想提不代表不存在
一想到全民要為一堆跑趴迷妹付這筆費用就覺得ZZZZZ
==============人家呂忠吉有KMT黨證，出包全民買單=====
作者:
Annis812 (Annis)
2015-07-02 18:11:00濫情
作者:
disoxia (妙妙)
2015-07-02 18:17:00與高雄氣爆比起來，差太多了，超不爽
作者:
mozume (米蟲)
2015-07-02 18:20:00又一堆只會看懶人包的
作者:
lindy80220 (敢為天下先...)
2015-07-02 18:23:00對啊憑什麼～為何不是做錯事的公司賠償～不合理不公平～一直幫他們擦屁股
作者:
jj782995 (lane0316)
2015-07-02 19:21:00S在跳針啥，事情就那麼簡單 活動爆炸 主辦單位的事。自己負責！不然下次換我來辦 錢我撈，爆炸大家賠啦送
作者: rockerbearb (蝦咪狼) 2015-07-02 22:33:00
這問題，跟該處死的刑犯不處死，一直蹲在牢裡，靠你我的納稅供養
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2015-07-03 02:17:00============== 罪魁禍首 呂忠吉 ==============