Re: [板務] 關於公主病人身攻擊判定問題

作者: bukkake0103 (顏舍小品)   2015-06-12 17:05:53
※ 引述《KuoChingKou (國慶爺)》之銘言:
: ※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言:
: : 因為回到公告所以上一篇自刪
: : 用病這個字當判準根本就莫名其妙,大頭症也有個症字,是否要一起桶?若改成公主罪
: 呢
: : ?
: : 因為沒有法官判決所以公主罪也是人身攻擊?
: : 公主病就是大家約定成俗的一個講法而已,跟大頭症差不多不是嗎?一般人也很少聽到
: 公
: : 主病會聯想到真正的疾病還是需要看醫生之類的
: : 保障板友權利之前,也應該要思考一下是不是過度限制其他板友的言論自由
: : 就算板規有問題好了(雖然我覺得這跟板規本身關係反而不大,主要是操作失當的問題
: )
: : 板規也是可以透過解釋跟操作讓它不要這麼不近人情的吧?
: : 發表適當評論就算有一點點貶損的意思,也不至於變成人身攻擊啊
: : 而且以病字來當肅清的目標實在是很奇怪,那如果改成死公主好了,難道要說等到死亡
: 證
: : 明下來才能說嗎?否則死就是人身攻擊?
: : 板主是否應該修正一下對人身攻擊的判斷標準?不然這個標準也太恣意了
: 因為水桶原文說過我來扛,那我就出來解釋。
: 首先我先歸納板友的疑問:
: 1.公主病為甚麼會被桶?
: 首先我們先看案例說明:
: 文章代碼(AID): #1LKCOW5U (WomenTalk)
: 在這篇文章中公主病以板規1處理。
: 板規1懶人包:
: 1.發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻,
: 以及明顯使女性感到騷擾或被冒犯污辱言論,
: (包括轉文/轉文內推文及簽名檔),視情況給予警告、2個月或以上禁言處分,
: 累犯或情節重大、惡意違反板規加重處分可併文章退回。
: 這邊有前例可以參考,但這不是我判的,我也覺得公主病這詞需要多研擬。
: 板友有在下面推文,同時這是一個極具爭議性的字眼。
: 所以現在情況就是:不桶,對以前的人不公平;桶了,就會造成更多爭議。
: 在這次水桶原PO表示推文讓她感到不適,
: 所以寄信給板主希望我們審查,
: 在審查完畢後我和小光兩人討論結果,我贊同公主病該水桶。
: 原來小光用的是板規一,
: 但在我水桶我是以「人身攻擊」,也就是板規2處理,同時用板規3作參考。
: 3.每個女生在女孩板,擁有以下三種自由權利:
: A.自在表意權。即自在表達她們感受的權利。
: B.正當防衛權。即女生們若覺不舒服或受冒犯時所作基本反擊。
: C.不必忍受特定對象或異性說教或頤指氣使。
: 是故女生們在女孩板應享有的自在感,和受尊重權利,
: 亦為板方裁決或認定事件之連帶參考要件。
: 若言論判定人身攻擊則不得免責,請各位特別注意這點。
: 節錄重點:
: 故女生們在女孩板應享有的自在感,和受尊重權利,亦為板方裁決或認定事件之
: 連帶參考要件。
: 既然有收到檢舉,那我必須處理,這是我的責任。
: 既然是我的責任,那我發水桶公告底下的討論就是我扛。
很感謝板主願意出面說明,但還有以下疑問
首先公主跟公主病到底有沒有差異?公主不就隱含公主病的意思在其中嗎?
而公主病到底算不算人身攻擊?
公主病是有貶意在其中我承認,但如果因為有貶意就認為屬於人身攻擊
那麼只說公主,不也同樣具有貶意?
那麼女板乾脆限制不可以出現任何貶意詞好了
又,如前述如果以後大家不說公主病全部改成死公主,當事人的觀感會好受一點嗎?
在以維護當事人感受為前提的標準下,如果當事人特別玻璃心看到公主二字就崩潰
要怎麼處理?
公主二字難道沒有符合:刻意貶抑諷刺 的板規嗎?
公主為何不屬於人身攻擊而只是合理評論?
如果當事人特別脆弱,那板規三不就變成一個因人而異的浮動標準嗎?
: 2.
: 「病」字名詞解釋:
: 我不喜歡玩文字遊戲,對於病這個詞屬不屬於人身攻擊,我知道很多論點可以講。
: 但在現在沒有明確板規指示下我只能依照板規賦予我的權力執行水桶。
身為板主,好好解釋跟適用板規就你的責任
不能無奈的說沒辦法
特別今天這幾條板規都是有很大的不確定性
你們有很多的形成自由,規則沒有明確指示那就違反了明確性,在不具備明確性的狀況下
就不應該貿然執行你認為有疑慮的案子
規則就應該是讓看過的人都知道甚麼該做甚麼不該做
而不是發言以後挫著等看板主會不會突然把你水桶
無論是褒揚還是貶抑,都應該享有言論自由,只要不是太誇張的狀況,就應該給予尊重
如果今天大多數人都不認為公主病有到人身攻擊那麼嚴重的地步
難道板主要為了少數比較脆弱的人而要求多數人去遷就少數嗎?
如果該板友特別脆弱,或許可以申訴然後由板主出面要求大家停止某些言論以免對該板友
造成傷害 這樣都比任意水桶好吧
: 過於爭議性的我都是從輕判決,這點我很抱歉,我沒辦法滿足所有人的胃口。
有爭議性的不應該從輕判決就算了啊,難道一個人是否犯罪有爭議性所以法官就可以說
好啦我從輕判你10年,不判你死刑 嗎?
有就有,沒有就沒有,沒有甚麼因為爭議所以從輕的
: 因為板主不是只有我一個人,很多事情需要去討論。
: 就像原先我不覺得公主病是病,但是的確是帶有貶意的字詞,所以我才贊同這個水桶。
那就回到最初的討論,很多字詞都帶有貶意,是否一律禁絕?
如果真的要做到這個地步,那這個板差不多也可以廢了,因為根本就沒有言論自由存在
: -
: 原先水桶提到:
: 病字除非有醫生證明為疾病,否則視為人身攻擊字眼。
: 公主≠公主病,
: 可以說公主,但不能說公主「病」。
: -
: 病字一詞對於一個人來說,是否帶有貶意,
: 因為目前板規沒有明訂,所以裁量的確是 板主自由心證
: 判決標準的確是板主心中的一把尺,
: 關於這點我們的確亟需要有明確規範。
: 這裡造成模糊地帶,在此向板友致歉。
: 我不會死不認錯,有錯我會承擔。
: 而最快我希望能夠在晚間討論出一個具體方案,
: 偏向板規2的補充,在此希望各位板友給我們一點時間。
我還是一樣的話,在遊戲規則修正明確之前,有爭議的案件應該暫時擱置
等新板規修正後再處理,不然對誰來說都不公平
: 3.
: 是否過於文字獄?
: 不諱言的說,女孩板的板規訂的比起他板更加嚴格,
: 目的是讓板主在面對大量文章數時,可以維持板面的秩序。
: 但過於文字獄的話,不如說我覺得板友想要一個
: 「公正,公平的明確規範。」
: 在這點,舊有板規上面沒有明確標示的,會讓判決陷入板主的自由心證中,
判決本來就是自由心證啦,但我覺得今天這個情況明顯情輕法重
也許透過解釋的方式讓公主病或類似的稍具貶意但未達明顯人身攻擊的言論除罪化
才是比較好的方法 我想
: 因此可能會造成多數人較無法接受的判決。
: 所以我將會加速訂定更加明確的板規,
: 在舊有板規上作多條補充,或是新增幾條作為標準。
: 另外,關於爭議性字眼
: 如同:「公主病」、「草莓族」、「魯蛇」等。
: 我和小光板主會多加討論,還請各位多多體諒。
: 造成各位的不解,和憤怒,我在此深深的道歉。
: 被水桶的板友,我也用我個人跟你致歉。
: -
: 另外,謝謝每次在下面推文,會讓我作省思的幾位大大,
: 讓我知道我在哪裡有比較模糊,不足的地方。
: 因為是新手上任,所以比較沒有經驗,還請各位不吝指教,
: 有任何意見我都會作為參考的,謝謝!
加油,請盡速修訂相關規定,辛苦了

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