Re: [閒聊] 女權與性別平等

作者: cotafemale (夕顏。朝露)   2015-05-28 17:09:14
回歸我一開始的感慨。
在男性兩百年來沒有太大改變的性別角色下,
男性這種性別要面對的性別挑戰比女性少許多。
一個演化論口吻的解釋是:沒有挑戰就沒有改變。
事實上,我們整個社會對於男性角色的期待一直都沒有太大的變化,
但對於女性,近兩百年來卻開始有不同的角色典範。
南丁格爾跟居禮夫人,柴契爾夫人與瑪麗蓮夢露,
女性的角色典範有各式各樣的多彩多姿的極端,
相較於男性持續被要求陽剛氣息、英雄典範,
女性在我所畫出的時間界域中改變的幅度之大是更早的歷史中所未曾出現的挑戰。
因此,相較於女性,男性確實做出比較少的改變。
我承認是故意挑這個話題來引戰的。
在連續看了幾篇不明言卻將生育率和離婚率歸罪在女人身上的文後,
我想到了一件事情。
男性是不是只要比自己的父執輩對女性更加體貼,就是性別平等的表現?
對,我的本文是很平和的說明自己認為男性需要為性別平等付出更多東西,
但是我得到的推文是謾罵,
「嫁不出去」、「一輩子處女」這種話,
完全不假思索的從這些聲稱自己很支持性別平等的人口中說出來。
然後是抹黑,說這樣的發言是女權豬一樣的隊友。
到這邊我有點上火了。
但同時我轉念一想。
「如果我不像平常一樣去向這些男性澄清我的立場,
而是以他們對待我的態度,反唇相譏,
我會看到什麼回應?」
我想我必須要說明的是,即便我上看下看左看右看,
直看橫看倒看對看,我都沒有說女性不需要對性別平等付出什麼。
我陳述的內容非常簡單,只是講出歷史上男性典範從未轉移,因此。
「男性必須付出比現在更多的努力,性別平等才有更多可能」。
我很好奇如果我只在回文中攻擊男性(而且是以他們最不喜歡的姿態),
我會得到什麼東西。
而更重要的一點是,女性會怎麼看待這些男性的發言?
會有人回歸我的本文嗎?
會有人意識到男性的態度是攻擊嗎?
會有人注意到我跟過去發言不一樣的脈絡嗎?
會有人注意到我其實什麼都沒說,
僅僅只是要求男性付出比現在更多,就被攻擊的事實嗎?
這件事情回扣到我一開始的思索,
「如果男性比上一代的男性對現代女性更加呵護疼寵,
 是否就是性別平等的表現?」
其實就像我原文章最後講得部分一樣。
我認為女權只是一種手段,是通往性別平等這個目的的轉型正義。
真正的性別平等不是只靠某一些人、某一群人、某一個團體去推動,
就能獲得翻天覆地的改變。
現在的女人擁有了法政上的性別平等,
並且慢慢擁有了各種管道和權力,
以女性的身分站在社會上發言並獲得諦聽。
但如果,
我以女性站在這裡,擁有如此通暢的管道,
卻還是要演繹一個溫和的女性形象才能獲得男性的理解和認可,
這不是性別平等。
這是政治說服,是請求,是認可男性的性別權力凌駕於女性——
這仍然是性別刻板印象的複製,而不是對它的破壞。
也許對很多人而言這並不是什麼了不起的問題。
絕大多數的人會這樣說:
「你就像過去一樣表現得理性可愛就好啦。」
「不要太有攻擊性比較可以獲得同理。」
「你看,就是因為你這麼不理性,攻擊人家沒有女朋友,所以被噓爆。」
「堅持要男人改變為什麼不從女人開始呢?」
「你根本就假女權,只要權利不要義務的豬隊友。」
不。
我很抱歉,我並不是這些人以為的,絕對的,抽空於現實的女性主義者。
我也不是畏戰的小白兔,更不是沒有現實生活經驗的年輕人,
我知道這些語言在現實生活中不會有人敢當著女人的面說,
所以,我很高興上面的這些話能夠在我的文章底下的推文中出現。
因為在男性對女人表面的溫柔體貼背後,
我仍然有機會可以讓人們看見男性實際上對於女性質疑他們做的不夠多時,
會有什麼樣的反應和憤怒。
到底是憑什麼,
男人可以做出「我們對性別平等付出的夠多了,別把責任加在我們身上」的宣稱呢?
如果性別平等真的是像這些男人所言,是所有人的事情,
這麼快撇清自己的責任是為什麼?
是因為發言者是女性,所以就覺得自己受到來自女性的指責嗎?
迫不及待的攻擊發言者,是在害怕什麼,痛恨什麼呢?
唉。
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:12:00
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-28 17:12:00
推。
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:13:00
趕快回答台灣到底還有哪個法律性別不平等吧
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:14:00
你也說人沒女友齁有差嗎?
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:15:00
為什麼不敢在現實中說? 但我現實中沒遇到過你這種人過QQ而且上篇噓你的絕不只男生囉 不過我想你大概也不信
作者: swe1096 (米魯)   2015-05-28 17:15:00
1.你也說別人沒女友、說宅宅 2.沒人"罵你一輩子處女"
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-28 17:15:00
法律平等不代表社會平等,歧視又不會因為有法律就完全消失
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:16:00
趕快回答台灣到底還有哪個法律性別不平等吧
作者: swe1096 (米魯)   2015-05-28 17:16:00
3.大家在說你的態度,這樣不會有好人生 4.真的是爛隊友
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-28 17:16:00
你去看美國哪條法律不平等有種族歧視好惹
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-05-28 17:17:00
在現實中有碰過比你還不嚴重的女性,我倒也是砲了他滿臉
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:18:00
能夠一天到晚覺得自己被壓迫被攻擊也是夠可憐了
作者: swe1096 (米魯)   2015-05-28 17:18:00
你上火了 怎麼不看你的態度 也令別人上火?
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-05-28 17:18:00
從你"自己認為男性需要為性別平等付出更多東西",就知道你想要要的並不是所謂平等,而是女權的再擴張
作者: CKY8864 (CH3NY0)   2015-05-28 17:19:00
ㄏˉㄏˉ
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:20:00
重點是法律還不平等啊XD 對你們這些偽性別平等鬥士 怎麼不先要求修法ner?
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-05-28 17:22:00
而且這還是你所謂多年經驗所產生出的意見,更充分展現出
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:22:00
沒人覺得妳抽空現實跟畏戰啊,大部分都是在砲妳說男生需要更多努力
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:22:00
不然實際一點 你給這些200年來都沒只長進行像也沒變過的
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-28 17:22:00
……男生不用為了性別平等付出是什麼論點?當男生在靠
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:23:00
這篇就是標準偽女權的榜樣啊 別人不能罵他嫁不出去 自己可以嗆人沒女友 這種人還有資格談平等咧XDD
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:26:00
你要講平等 開頭先將男性狠狠地批評一番
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:26:00
男人什麼時候靠北要養家了?男人只有在自己盡義務養家但女人不想養家也不想顧家的時候才會出來靠北好嗎
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:27:00
字裡行間充滿性別框架 將責任完全歸屬另一方你認為兩性平等是如何的呢
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:29:00
在講平等前先搞清楚主動開地圖砲跟反唇相譏的差別
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:30:00
先罵別人交不到女友還敢來討拍XD
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:31:00
你的文跟將生育率離婚率怪罪女性的文章有何區別
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:31:00
有區別啊因為她在罵男生ww政治正確
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:31:00
你一直說男生改變得太少 對兩性平等付出不夠多 但是說真的沒有看到你有給男生要怎麼做一些建議 只看到你把離婚率生育率的問題歸都給男生 普通男生看到怎麼可能會服?
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:32:00
最好笑的還是不覺得噓的有女生吧XD
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:35:00
也許本文文字上很平和 不過有看文就知道你實際上是怎麼想
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:35:00
啊~太奇怪了我活到現在怎麼都沒覺得自己被壓迫難道我其實是男的
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:36:00
你再會用文筆包裝寫得多有調理引經據典也藏不了
作者: zvezda (star)   2015-05-28 17:37:00
其實狂噓的也就某幾位而已~
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:38:00
沒說人家宅????矛盾大對決????http://i.imgur.com/nnUKG37.jpg
作者: zvezda (star)   2015-05-28 17:39:00
真是辛苦你了 在PTT久了總覺得認真回覆有99%是在對牛彈琴
作者: FxAmber (Amber Rae)   2015-05-28 17:39:00
真的,帶風向的就那幾個ID
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:39:00
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:40:00
真的寫得好寫得有理還怕被帶風向喔 某幾位才想帶吧 呵呵
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:40:00
好喔,他先說的這點我搞錯我道歉,你沒說人家宅?
作者: zvezda (star)   2015-05-28 17:40:00
風向對不對跟有沒有道理本來就無關啊?第一天上PTT?
作者: FxAmber (Amber Rae)   2015-05-28 17:40:00
還為了替自己連噓的方式開脫還特地發了一篇文結果也被噓到x1 哈哈哈
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:41:00
就有人覺得沒道理想噓也不行唷
作者: miyume (啾咪握手)   2015-05-28 17:42:00
根據我身邊男性朋友觀察,我反而覺得現代社會男性觀念改變
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:42:00
為何一定要男性放棄陽剛的性質?這跟所謂的平等毫無干係
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:43:00
能夠解釋如果你沒說人家宅,那我截到的圖是怎麼回事嗎?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:43:00
尊重每個人的選擇 不被性別因素框架才是平等的觀念阿
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:43:00
我也覺得超怪 要男性變成陰柔特質會有比較好?
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:43:00
其實我比較想知道妳原文可愛那串是怎樣,喜歡可愛就是依附父權?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 17:44:00
就像也不能要求女性放棄陰柔的特質一樣
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:44:00
個人特質應該是自己選擇的 超越性別的崇尚陽剛就崇尚陽剛 到底哪有問題?
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:46:00
然後你到底能夠解釋臺灣法律除了兵役法外還有哪裡不平等嗎?你舉出來,我肯定幫你抗議。
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:47:00
暈倒 你可以回去看清楚 我不是說"你"嫁不出去 我是說女性嫁不出去不該怪男生覺得女生不可愛 理解力要再加油
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:48:00
喔喔還有婚姻法,可是這邊感覺是對男性不公平阿XD
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:48:00
講半天 你也沒提出任何實質建議 除了希望男生不要太陽剛
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:48:00
樓上 還有立委女性保障名額 也是性別不平等 但這邊有人就是視而不見
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 17:49:00
勝下的不就是用較委婉的文字批判男生該為某些社會問題負責? 把責任都推給男性?
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:50:00
女性保障名額根本性別歧視,不過偽女權大概不懂....
作者: vcfsvjf (妖孽)   2015-05-28 17:50:00
你的語氣和說法 只會讓我覺得只是再增加兩方的敵對意識
作者: treuno (悠久的永遠)   2015-05-28 17:50:00
我以為是教母
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:50:00
阿護航的也固定那幾個而已
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:51:00
如果妳常常覺得被壓迫可能需要換個環境,我身邊都很正常
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:51:00
偽女權的性別歧視只有對她們不利的才叫歧視唷
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:53:00
既然這標題是女權及性別平等,而你也說現在要先用女權來促進,所以先不管對男性不公平的法條,還有哪條對女性有害嗎?還是說要拿平常用語來講?有女強人怎麼沒有男強人?
作者: miyume (啾咪握手)   2015-05-28 17:56:00
推女性保障名額才是歧視!
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 17:56:00
妳說複製刻板印象,可是真的有人天性就那樣啊,我也不會沒事攻擊別人,跳脫性別當成個體來看不就好了
作者: ycc1227   2015-05-28 17:58:00
性別平等或是多元性別才能讓大家皆大歡喜,三不五時就扯這是女(男)權的思想太偏激了,性別平等是大家的事。
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 17:58:00
自己說要把人當個體而不是女性男性,然後在抱怨的時候又指責男性做太少XD
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 17:59:00
在凹的是你吧 理解力差我也懶得講了 哈 沒關係啦 你繼續火你的 我們繼續看你笑話 反正世界不是繞著你走 啾咪
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:00:00
我?攻擊?別開玩笑了,明明就妳地圖炮轟男性,我從上一篇文到這篇哪時攻擊過你了XD
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 18:00:00
你人生的標準答案只有維基百科哦 難怪
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:01:00
......結果還是否定嘛,算了/真無趣
作者: success0409 (貢糖新衣)   2015-05-28 18:01:00
我回完文了 原PO自己參考一下 顆顆
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:02:00
連相對論都有被推翻的可能,一味的相信網路到底想不想談阿XD
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:03:00
不正面回是誰啊.......
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 18:04:00
相對論至少還有經過實驗證明 維基百科嘛 呵呵呵
作者: success0409 (貢糖新衣)   2015-05-28 18:07:00
我那篇文章的意思是:妳要抱持該類立場 就不應也無法
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:07:00
好啦姐姐要回歸了,我們幾個男性應該要自己思考我們對性別平等哪裡做不夠多囉
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 18:08:00
娘娘又要擺架回宮囉?
作者: success0409 (貢糖新衣)   2015-05-28 18:08:00
人家不對妳擺笑臉又打人打得更厲害 如此循環
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:08:00
好啦不如再給你一次機會,我們怎麼做才是妳所謂的為性別平等努力阿?強迫自己陰柔?恕我無法喔XD
作者: greensh (綠眼)   2015-05-28 18:11:00
其實你可以想想 你也不是第一次在女板發表女權相關看法 X為何這次不但推文數大減還引來許多攻擊?嗯.....
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 18:12:00
原來妳要的兩性平等就是女性陽剛一點 男人陰柔一點 是這樣嗎
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:13:00
某篇有女權圈的人批她,大概又是沒看到
作者: iron999 (就算失望不能絕望)   2015-05-28 18:13:00
初次之外我還真看不出妳所謂性別平等是要如何
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:14:00
對了,建議你去看MapleT大的文,為什麼人家有黃推,你是被噓到X?她的描述文字也沒有妳所謂的溫和而是說理,自己想想看吧別一味怪罪別人XD
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2015-05-28 18:18:00
也期待你現實中可以比較有理性有邏輯有論述依據:)
作者: ycc1227   2015-05-28 18:20:00
其實我指的過於偏激就是你第一篇文裡給我的感受
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 18:24:00
我在之前談論狗肉的時候,有人攻擊我,我也沒有攻擊回去,頂多開嘲諷而已。別人的言語攻擊,不是妳辱罵回去的正當藉口好嗎?
作者: sueway (Beinghuman)   2015-05-28 18:29:00
我只覺得你活在自己的世界裡一直自己跟自己辯駁
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 18:47:00
看完我突然想到,為什麼好像沒有男性主動說養家不應該是男人的責任,並組成團體對抗這種偏見?反而還有男性說那是男人的義務?
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:47:00
有很多男性說不是啊,可能只是你沒碰到
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 18:48:00
但是好像並沒有像女權那樣真正組織起來對抗啊
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:49:00
就男權低落,不公不義只能吞下去
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 18:51:00
...請起來反抗好嗎不要吞下去啊
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 18:51:00
等男性回答也有可能是很多都很幸運的碰到可以溝通的女生
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 18:56:00
現在女生大多也有工作能力了 理論上養家早不只是男生的工作了
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 19:01:00
是的,這也是真正的女性主義也要破除的地方,從這點來看女權運動其實對男女兩性都有利嘛
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 19:04:00
沒有人說女權運動或性別平等是不好的不過原po把社會責任都推給男性的想法輕易的把男女一分為兩邊的想法 我就無法認同了
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 19:09:00
我自己的觀察是,男性關心性別議題的人確實較少,即使父權體制同樣壓迫著男性
作者: psicic (psicic )   2015-05-28 19:10:00
為何你會認為民法980條結婚之年齡限制違反男女平等? 這是考量男女雙方生理和心理成熟速度不一致定出來的條文。而且法律效果只是得撤銷而已,而且只有法代和當事人有聲權。 到底哪裡違反男女平等?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 19:13:00
我也認同男性較少關注這類議題 正因為常有許多人像這篇
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 19:13:00
不過我倒不覺的這能全部怪罪男性,而是父權體制在思想上箝制男性更甚於女性
作者: roger29 (想不到)   2015-05-28 19:14:00
你希望男性多關心這些議題 原po的做法正是反效果
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 19:14:00
文章 宣揚女權卻一味攻擊男性 讓大部分男性一看到女權二字就相當反感
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-28 19:16:00
應該說男性必須更關注性別議題,否則父權體制是無法單靠女性去破除的,壓在男性身上的箝制也無法解除
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-05-28 19:19:00
兩性都須關注性別議題因為受惠或受害的從不只是單一方
作者: Rrn (煙鎖重樓)   2015-05-28 20:43:00
幫你推一下其實我覺得另一個方法是鼓勵更多的異男展現出陰柔氣質在異性戀市場上,如果陰柔氣質的男性是受歡迎有者有他們自己市場的話 那基於市場機制自然會驅使更多人加入改變很久以前的新聞 我記得有個女星提到她想嫁給男助理類型的人年代久遠,真的忘記是誰了 記得大意大概是她欣賞細心貼心等等各種偏向陰柔氣質的特色 這其實是異性戀女性可以做的欣賞並選擇具有陰柔特質的男性作為對象 量變會帶來質變的
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 21:41:00
細心貼心不等於陰柔
作者: treuno (悠久的永遠)   2015-05-28 21:42:00
鼓勵代替謾罵,真心祝福,言盡於此
作者: wakako (朽崩崩)   2015-05-28 21:52:00
欣賞陰柔特質男性的女生很多吧....平行世界喔
作者: cching1021 (ching)   2015-05-28 22:01:00
欣賞陰柔特質男性的女生很多啊,從傑尼斯到韓國暖男歐巴,大家迷得要死,其實台灣男性對於陰柔的極端恐懼我一直不懂,是中國的影響嗎?但傳統中國也有大量被推崇的陰柔形象呀...連台灣男同圈都老在貶低陰柔特質 實在很難讓人明白連習慣性不使用攻擊性語言、重視儀表、負單情緒勞動這些顯而易見的正向價值都因不夠陽剛被視為畏途。記得以前還再穿搭板看過台男不穿有毛的軍外是因為"女人偷走了"的講法,好像沾到一點陰柔邊就會燙傷。對於你的策略,我覺得"不可愛"沒什麼,甚至這是像豪放女俱有衝擊結構的力量值得特別鼓勵與推崇的,但是把自己搞到細心貼心為陰柔特質都不知道、只會歧視攻擊的人相同的位置,實在費解,也讓你沒有盟友
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 22:36:00
你看又是直接說臺灣男性貶低陰柔,直接這樣講不就是不想談?還有為什麼不想變陰柔就是貶低?我一個不懂要細心貼心的男生臺灣真的也不少,我身邊就有幾個,只不過他們都是屬於陽剛型的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2015-05-28 22:40:00
講什麼兩百年 是不是又要嗆人去唸書
作者: cching1021 (ching)   2015-05-28 22:51:00
親愛的soap,我真的建議你少紮點稻草人多念點書,是有你在講想變陰柔就是貶低,而陰柔特質與台灣男性之間的發展、觀念都是研究與探討到爛的東西,雖然原原po策略奇杷,但拜託你至少維基一下還真的沒錯,如果連基本知識都不具備也不想具備,真的很難有任何得以成立的討論
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 22:58:00
好吧,我對陰柔的定義不了解我道歉,那為什麼某些人不喜歡自己變陰柔就要被講得滔天大罪般似的?而且,其實人應該就是一個太極,可以同時具備陽剛及陰柔特質,而不是硬把男性分為陰柔及陽剛。
作者: Rrn (煙鎖重樓)   2015-05-28 23:01:00
不喜歡自己變陰柔其實不是什麼問題 不能接受他人的陰柔特質就是問題了 想想葉永鋕另外我文中提到的陰柔氣質其實和外型關連不大,而是人格特質
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-28 23:06:00
其實我也不認為男性的特質能從外表完全看出來
作者: Rrn (煙鎖重樓)   2015-05-28 23:08:00
傑尼斯則是具有陰柔的外型,是否具有陰柔的人格特質不知道如果有更多異性戀女性表態喜歡具有陰柔特質的對象ex:喜歡撒嬌的男性 這才是鼓勵異男改變的方法 不然只有外型陰柔其實沒什麼用 人格特質才是重點
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-05-29 01:02:00
我很懷疑光靠女性是能發揮多少作用啦,就我觀察霸凌陰柔男性最嚴重的多是男人
作者: bacdasdf (醬爆)   2015-05-29 01:16:00
作者: Rrn (煙鎖重樓)   2015-05-29 01:20:00
我主要是回應只有男性可以自行放棄陽剛氣質那一段異性戀女性身為異男的目標市場,其實是有影響力的
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-05-29 06:14:00
故意引戰還有啥好說的
作者: soap726068 (肥皂)   2015-05-29 06:38:00
老實說這討論串只要是這ID發文我一定給噓,字裡行間只想把錯推到男性身上XD

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