Re: Re: [討論] 對自殺的看法

作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 04:53:31
※ 引述《BlueBird5566 (藍鳥5566)》之銘言:
: ※ 引述《agkkas (selfkk)》之銘言:
: : 早上的時候老媽在吃早餐邊看報紙,看到ㄧ篇內容大致是:媽媽割腕自殺,然後才11

: : 子冷靜的外出求救;她便針對這個自殺,說了一些她的見解
: : 老媽:這媽媽真是嘸效(台語),有什麼難關要自己去克服調適,只有自己能幫自己,

: : 裡要死不活的,她兒子很可憐...
: : 我:人家她就是有不得已的苦衷才選擇這條路,心裡已經生病了,需要有人介入幫助

: : 導,但有可能都沒有得到幫助,心裡承受不了痛苦(報導內容有寫到那位媽媽得了重
症?
: : 無業,然後喝酒心情不佳,不確定會不會是前述原因),割腕自殺。
: : 老媽:哎唷,苦衷每個人都有啊!要自己去堅強面對啊!要自己克服解決阿!一切就是

: : 己。自殺就是錯!
: : 我:哪有這麼簡單的事阿,這麼簡單的話,就都不用有社工師了阿,不用有心理師了

: : 感冒也不用看醫生了阿,自己醫自己就好了阿,也不用去讀書了阿,自己教自己就好

: : !
: : 然後我媽就爆氣了。
: : 老媽:(怒)妳講那是什麼東西?跟本不一樣狀況!
: : 我:好啦,我只是舉例而已,她要選擇自殺是她的事,她的自由,我們不能評論什麼

: : 妳怎麼可以說她嘸效(台語)跟做錯。
: : 老媽:就是嘸效(台語)啦!人就是要自然的離開,不能自己主動去自殺,自殺就是錯
的?
: : 到這邊我其實有點迷惑,因為我覺得一個人要自殺,一定是遇到了什麼過不去的事情

: : 身心靈很痛苦的事情;我家隔壁鄰居的小孩,也正值人生才剛要開始精彩的時候,但

: : 了,因為身體的病痛;
: : 他得了癌症,反覆長出腫瘤,反覆開刀..我媽也是說那個鄰居小孩怎麼會去自殺,要

: : 去克服那一套理論又搬出來。
: : 我回她說,可是鄰居小孩的家人無法代替他痛,所以鄰居小孩被病魔折磨到受不了,

: : 選擇自殺。
: : 不懂我老媽為什麼可以這麼的把事情簡單化,沒遇到沒遇過就隨便評論別人沒用;
: : 然後像那些受家暴婦女,她也會先檢討受害者:「五告嘸效欸,憨憨吼打(有夠沒用的

: : 傻被打)」
: : 唉…我不知道該怎麼跟她講了。不曉得是我媽觀念比較怪,還是我想法怪,不過也有

: : 我媽想表達的意思是,自殺後,事情不但無法解決,反而讓活著的人痛苦,所以是錯

: : 事情。
: : 不過我倒是認為自殺沒有對與錯....沒有身歷其境就無法評論到底是對或錯,我甚至

: : 是自己的自由,囧,我好像有點自私。
: : 女孩們對自殺的看法呢?
: 有的人不喜歡讀書 其他學歷高的 認為文憑是一切的 就會笑他是不長進、腦袋不好
: 有的人不喜歡吃海產 其他人就會說他是不懂美食
: 有的人不喜歡被叫小胖 其他人就會認為他沒有被開玩笑的度量
: 有的人不喜歡活著 其他想活著的人就會說他在逃避、沒有勇氣
: 笑
: 自殺才是最需要勇氣的
笑,自殺是最不需要勇氣的
我有個堂弟,高中是某第一志願,在高三時有次重感冒,淋巴結腫大一直沒有消,醫師檢
查不出原因,建議切片,後來確診是一種稀有的癌前病變。
才18歲,就要面對死亡的恐懼,喪失一切的動力,後來憂鬱症確診。學測也隨便考。
那時我們都很為他難過,一個大好前途的男生就莫名可能被迫提早走完人生旅途。
曾經問他有沒有特別的願望,親友一起幫他完成,他只說:「我只希望我能比爸媽還晚走
。」
也許就是這個想活下去意志力,他定時回診精神科醫師和血液腫瘤科追蹤,漸漸情況似乎
穩定了。
後來他不甘心自己的人生被這個突如其來的疾病所誤點,他去重考大學,
現在在某個最近被酸爆的後山佛教大學念醫學系。
我問你,假如當時他很「有勇氣」的自我了斷了,大家對他的記憶,大概就只剩叔叔嬸嬸
幫他蓋棺材那是肝腸寸斷的情景
假如他當時很「有勇氣」的自殺了,
是他自己親手結束自己未來的無限可能
勇敢的自殺了,現在堂弟就只是一具死屍
勇敢的活下去,以後堂弟是一個濟世醫師
是,自殺需要勇氣,但稱不上最勇敢
但和忍受著壓力、痛苦、甚至絕望,
卻咬著牙活下去的勇氣比起來
那種程度的勇氣其實不值一哂
: 因為你會捨不得捨棄掉你所擁有的一切 包括 友情 愛情 親情 回憶
: 不然現在要你自殺 你敢嗎?
: 人家就不喜歡活著 自己的生命 自己決定
: 幹嘛要說人家逃避
: 當你每天吃得很飽的時候 何不嘗試一下飢餓30
: 當你每天都有一堆朋友包圍著你的時候 可以去試試如果沒有朋友 一個人有多孤獨
: 自己過得很爽 很幸福 沒有體驗過別人的生活 就說別人逃避
: 讓我想到 總統、勝文 不知民間疾苦的樣子
: 人生就像一場online game
: 有的人可以靠老爸的錢 1級就買神裝 越級打怪
: 有的人自己白手起家 自己努力升到強者地位
: 有的人就是不知道自己在幹嘛 晃來晃去 沒目標
: 有的人覺得我又不想玩這個遊戲 我要登出了
: 結果其他人說「喔~打個電動而已 也不會喔 好弱喔 怕輸就登出? 嫩」
: 我是覺得很好笑啦
: 不想玩都不行
完全不懂這種鼓勵自殺文為什麼可以70推
此篇文章只是想反駁「自殺最勇敢」這種謬論
作者: erty (寶貝,再見。)   2015-03-23 05:20:00
推這篇文章,但最後應該是不值一哂....不是晒(曬)啊...
作者: shelley0628 (Shelley)   2015-03-23 05:30:00
我推你,自殺是不需要勇氣的,只有活下去才需要勇氣,我人生的每一天都祈求上天給我活下去的勇氣,生死是一條線來分隔,對抗死亡的勇氣遠大過於迎接死亡的勇氣~
作者: Doralice   2015-03-23 07:33:00
推~ 積極面對人生需要更大的勇氣
作者: heat0204 (heat)   2015-03-23 07:36:00
這不太一樣吧
作者: Kyumi (Cash)   2015-03-23 08:25:00
作者: momomom (momomom)   2015-03-23 08:31:00
成語都唸錯XD
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-23 11:15:00
我也覺得這不太一樣.這男生有滿滿活下去的動力,他是大好人生突然被打擾,並不是活著比死了還痛苦的狀況,那他當然有求生意志.我不是說他不勇敢沒啥值得尊敬,而是你拿他的例子來跟走投無路or得憂鬱症無法擺脫自殺念頭的人來比並不適合
作者: gm80123 (吃魚的貓)   2015-03-23 11:22:00
'好像的憂鬱症'有去給醫生評估嗎?等等補推回來
作者: Formosan (天黑)   2015-03-23 12:09:00
不認同
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 12:11:00
嬸嬸說有看心理醫師還是精神科的,應該是確診啊…這種看到別人有憂鬱症就先質疑的心態也滿奇怪的
作者: Formosan (天黑)   2015-03-23 12:13:00
你知道嗎,自殺很多時候本人並不想死嗎?他們被自毀衝動推去自殺的很多,不想死啊,跟癌症病人一樣。這不是勇氣不勇氣的問題,是無法控制的問題。
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 12:14:00
憂鬱症不能擺脫自殺念頭和沒有積極治療有關
作者: Formosan (天黑)   2015-03-23 12:14:00
如果可以控制就好了……
作者: Formosan (天黑)   2015-03-23 12:15:00
憂鬱症在台灣那麼被污名化 很多人看醫生都遮遮掩掩 家人未必知道
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 12:15:00
這篇純粹針對「自殺最勇敢」這種謬論而發
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 12:21:00
那你認同「自殺最勇敢」這種論點?這篇討論主軸在這,根本不是憂鬱症
作者: Formosan (天黑)   2015-03-23 12:23:00
不置可否
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-23 14:59:00
你反駁的那篇文在用字遣詞上是有不妥之處,但他的出發點其實也是有道理的,況且他也沒鼓勵自殺,他只是在說旁觀者無權批評自殺者做的決定
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-03-23 16:04:00
好吧,那是我誤會了
作者: sheling77 (Maru醬)   2015-03-23 17:03:00
執著於一個用詞反而忽略通篇精神

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