: 問的好
: 魯蛇小弟我偶而會在某版潛水
: 大概幾年前有ㄧ次力戰ㄧ群"女權"
: 那時候印象最深刻的有幾位版友發言
: 1.誰說有權利就要有義務的
: 2.你們男生要爭取公平不會自己去爭取嗎 我們女生為什麼爭取
: 3.台灣女權還不夠 這幾年只是才剛發展起來而已
: 女權爭取了一百多年了 才有這一點點成績
: 以前都這麼久
: 簡單來說 這些人心目中 要爭取的是女生沒有的福利
: 至於男生多出來的義務
: 那個不在考慮範圍內 她們認為那是男生自己要去爭取取消的
: 你可以不主動幫忙爭取沒關係 至少別人在講的時候你可以讚聲
: 但 現在的女權團體我看起來態度並不是這樣
: 所以她們這樣叫做"女權團體"
: 專門爭取女性權利的
這篇原PO修文的第一句我覺得才是重點
"不要躲在性別平等的旗幟下"
今天女權要怎樣爭取權利(權力)坦白說沒人在乎
但今天說女權爭取的是"性別平等"就是讓人覺得噁心
爭取同工同酬同薪說是為了"性別平等"
所以不論你是哪一性都該支持 因為這是為了平等的正義
然後在討論兵役問題就翻臉說
自己的權益自己爭取 我們女權自己都忙不完了還管男權
噓 czaritza: 啊所以你到底要爭取什麼啦，還是只是不爽看到女人一直爭 02/19 19:23
→ czaritza: 取福利自己啥也沒，”女權團體”不爭取女權難不成要爭取 02/19 19:23
→ czaritza: 男權嗎 02/19 19:23
坦白說 會拿兵役問題出來講的人
在意的完全不是男性要不要當兵的問題
而是看不慣女權在爭取權利的時候愛拿性平出來哭哭
牽扯到義務的時候就劃分地一乾二淨
權利: 男性有什麼 我們也要什麼 一樣也不能少
義務: 男性有什麼是他們自己的事 和我們沒有關係
這種邏輯還有臉拿"性別平等"出來合理化自己的訴求
不是無恥是什麼
今天沒有人反對女權爭取權利
更沒有人要求女權幫男性爭取權利
而是在爭取權利的同時
不要拿"性別平等"出來用強暴式的手法要人同意妳們的訴求
作者:
carnie 2015-02-19 22:32:00為什麼沒有男權團體
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 22:33:00你到底在討論哪些人啊@@還是在打稻草人?
"今天女權要怎樣爭取權利(權力)坦白說沒人在乎"是嗎我看網路上超多男生在乎的啊
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:36:00
我覺得你講的跟上篇超矛盾的啊 還是上一篇那種「憑什麼
你都會分權利義務了 女權本來就爭取權利 要爭取義務請找「女義團體」
作者:
carnie 2015-02-19 22:36:00原波 你確定大部分的男生都不想當兵嗎?
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:37:00
你們只顧自己不顧我們男性」的說法 只是在耍脾氣嗎XD
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 22:37:00真心請教 但能否說說所謂的"女權團體"是??
爭取同工同酬的確性別平等啊,不然是要不同工同酬嗎= =
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:38:00
我看那篇他確實是希望女人爭取女權的同時也要顧慮男權你怎麼幫他解釋了完全不同的方向
作者:
carnie 2015-02-19 22:40:00女生幫男生爭取免兵役的事情 會不會有男生嗆女生管太多?
而且每個人在性別議題上都有各自看重的點,身為女性的人會對自己生活中遇到的性別困境比較有感,而比較願意在這方面出力或發聲. 我不覺得這點有什麼問題啊？
作者:
zoduo (Half-done egg)
2015-02-19 22:42:00權利跟義務好像本來就是不同的事情啊???
作者:
carnie 2015-02-19 22:42:00網路上男生這麼多 但就沒看過他們在網路上號召組男權團體
男生可以把兵役問題拿出來戰 女生可以拿懷孕問題拿出來戰嗎ㄏㄏ
作者:
jaykill (jaykill)
2015-02-19 22:42:00說得很清楚啊
作者:
shinome (宅化中的腐麻糬)
2015-02-19 22:42:00自己不爭取憑什麼怪別人不幫你！誰知道幫你會不會被嫌
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 22:43:00回C大: 不會嗆管太多但還是要看到女生都要當兵才甘心~
作者: ntp935707 2015-02-19 22:44:00
中肯
摸摸你的良心 拿兵役出來吵是為了爭平等 還是為了不讓
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:45:00
就像上面講的 我覺得爭取兩性平權 本來就跟爭取兩性平義
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:46:00
(義務)不同 到底為什麼權力義務一定是綁死的呢若是真的綁死 那哪些權力跟哪些義務是綁在一起?
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 22:47:00真心請教 我為什麼要證明護家盟和宗教的關係?
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 22:47:00
要定義出哪些權力跟哪些義務綁在一起 不然怎麼會有某些人所謂的"只要權力不要義務"呢 對我來說 本來就是兩回事
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 22:48:00護家盟網站就都寫出來了 這有啥好證明的@@
作者:
carnie 2015-02-19 22:49:00女生幫男生爭取權利? 這社會若真的有那麼熱心就好了那原波你願意在批踢踢波這篇 那你願意公開的講嗎
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-02-19 22:50:00男權站出來，不要光說不練，這種議題在這講這麼久完全沒進步
爭取育嬰假之類的明明不論性別都能享有,這不算性平？
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 22:51:00看到引用的文裡面有女權團體 有點想知道到底是哪些
不普道在戰三毀...當初提釋憲要求大法官解釋女性無當兵義務違憲與否的就是女權團體，並不像你所說的女性不去爭取義務。這事最後否定女性有當兵義務的反而是都是男性的大法官們，與其檢討女性不爭義務，不如檢討男性們不願賦予義務。
作者:
carnie 2015-02-19 22:52:00什麼人家女生耶 這句我沒說過吧
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 22:53:00講人家女生的都是男生吧...
不需要男權阿。 幹嗎整天像女權那樣哭哭叫呢。 嗚嗚我們要公平我們要回娘家嗚嗚XD
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 22:53:00「人家女生欸」 不都是男生講的XDDDD
作者:
carnie 2015-02-19 22:53:00頂多在對老公撒嬌時我才講這句 不過他都不理我就是XD
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 22:53:00反串當認真？
作者:
carnie 2015-02-19 22:54:00我覺得對不熟的男生講這句 蠻噁心的
智商沒問題的話就不要拿懷孕出來戰了。 沒懷孕不會被抓去關不會犯法。懂？
就是不能拿懷孕來戰呀 一個女人倘若又要當兵又要懷孕 我只會覺得她很衰(別說不爽懷就別懷
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 22:54:00我是在PTT才發現原來好多男生會講 在現實只有小學的時候聽過
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 22:55:00就是一群只敢在網路上嘴砲的啊XD
不管是不是這句，反正就是有些人喜歡用女性來逃避某些事情
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 22:56:00這麼想當女生就說嘛~ 我可以借你刀子切下來
作者:
carnie 2015-02-19 22:56:00那絕對不是我好嗎
這種事沒結論，反正憲法也不可能改要女性服役，立委還想要選票
作者:
carnie 2015-02-19 22:57:00國父都能成功革命了 你覺得還有什麼很難的事情嗎
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-02-19 22:57:00我只想知道 男女平權了，貶低女性的言論會消失嗎，一戰再戰也只看到歧視意味
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 22:58:00為什麼不是修憲男生不用當兵 選票還會增加呢
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 22:58:00放地圖炮酸一酸之後又說沒結論 說爽的嗎ˊ_>4
可以重新釋憲嗎？希望可以把義務役廢掉免得有人總是愛拿當過兵出來講
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:00:00這個不是月經文了嗎？煩不煩阿，真的這麼不爽寫個草案爭取大家的支持，不用一直問女版的意見 。懂？
作者: sherbet 2015-02-19 23:00:00
就是在乎用語問題而已吧?倒無所謂
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:01:00某些男生也是會那個來啊~ 每個月要吵一下才舒服~
作者:
carnie 2015-02-19 23:01:00國父革命時他是不是應該也找個女夥伴一起革命才對不然不公平啊 國父爭取到的民主 女生卻也能享受??
作者: sherbet 2015-02-19 23:01:00
我個人覺得男生也不需服義務役 因為我自己也不想做
真的一堆月經文阿什麼回娘家重男輕女文。唉臭死了XD
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 23:03:00這是女版什麼時候輪到男生說女生話題很爛的XD不爽可以回男版阿
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:04:00某些男人整篇在女板聞臭味是有特殊癖好?
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 23:04:00才覺得奇怪一堆仇女id 愛看又愛嫌
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-02-19 23:05:00
真的 一堆莫名其妙的仇女男性跑來女板 為何不好好窩在你們饅頭板就好了?
作者:
carnie 2015-02-19 23:06:00對啊 為什麼女板人氣總是這麼高
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:06:00要教育女性好好順從啊 不然他們的既得利益怎麼辦XD
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:07:00在猶豫到底要不要吃麥當勞煩惱到上火了(恕)
作者:
carnie 2015-02-19 23:07:00說真的 哪些id是男的我還真看不出來XD乾脆推文後面都附註(女) 類似這樣好惹
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-02-19 23:08:00
呃可是很多反串ID都會自稱小妹
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 23:08:00那就會收到一堆奇怪的信= =...生殖器阿~ 自介阿等等
我看不出來現在男生有多愛當兵啦 但想逼著女生一起當不就只是大家一起吃屎的心態罷了？
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:09:00媽媽文 娘家文 我都只要撐過這個禮拜就好。不過這種文章不
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-02-19 23:09:00
而且他們也很喜歡戰替代役(攤手)
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:09:00為什麼不可以 不懂人家團體主訴求就女權啊
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-02-19 23:10:00
a963好煞氣XDD
作者:
ttcml (三三)
2015-02-19 23:10:00跟我想法一樣，給推
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:11:00你也可成立男權團體 提出訴求，請求其他人連署幫忙
可以不要再推不爽不要看之類的嗎?台灣好多人對各方面抱持同樣消極的態度，所以很多層面才無法進步
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:12:00總不會人家成立一個團體 你殺小鳥事都推他身上把?
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:12:00住海邊住到連女版文章取向都要管了XDDDDDDD女版文章要po什麼關你什麼事啊XDDDDDDD
作者:
carnie 2015-02-19 23:13:00原波有沒有想過這篇如果發在男板 或許會得到迴響啊?
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 23:13:00
女權團體為什麼沒推動反核!!!!!!!
名字就訴求女權了，你又要他連男的一起，你乾脆自己創男權不是更好嗎
作者: suction (suctionunit) 2015-02-19 23:14:00
女權團體為什麼沒推流浪動物TNR!!!!!!!超忙的團體XD
作者: xxsnake 2015-02-19 23:15:00
被發好人卡、欲求不滿沒女友就來女版亂戰，會比較消嗎
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:15:00啊女權團體提出的議題 你可以不認同啊@@
過去女人在反對強迫從夫居、有放蕩行為不得請求認領這
些腦殘法律時，可是要求廢除，而不是反而以性別平等為
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:16:00但是不是問女權團體為什麼不爭取男權吧=.=
原PO說的沒錯啊 如果是如此爭的是女權 並非性別平等
作者:
carnie 2015-02-19 23:17:00男權團體應該要求女性可以分家產
作者: ydnassi (ydnasSi) 2015-02-19 23:17:00
你的觀點是談女權也必須爭取女生義務當兵？但男生也在訴求以後採行志願役了耶…，展望未來不是更好嗎，還是你要像某些人，老愛抱怨現在的兵役沒以前精實balabala…說穿就是不甘心罷了，最後變成那種見不得下一代好的大人？…
名反過來要求這些法律也得適用於男人抱怨女人不服兵役就不是性別平等的講法，我看來不過是
唉對啊a版友妳怎麼管這麼大阿。就想討論這話題還要被你嫌煩 真是的
要嘛我慘女人也得一起慘、要嘛看不爽女人爭取平權想找
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:18:00就我吃屎你也要跟著吃屎 而不是去想怎樣才能兩方都不吃屎
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:19:00你創個男權團體 看是不當兵 要穿裙化妝 我都願意幫忙簽名
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-02-19 23:20:00
同意m大 很多男性要求女性當兵只是因為不甘心而已反正要屎一起屎(?)
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:20:00已經當過了就更可以囂張講大話了啊
作者:
carnie 2015-02-19 23:20:00而且女權團體我也沒有參與 我是覺得那些發起人很熱心啦
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:21:00為什麼我身邊當過的都很正常勸後輩能替代研替就盡量
作者:
carnie 2015-02-19 23:21:00創女權團體的不是我 所以我未來也不會想發起什麼男權團體
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:21:00換了位置換腦袋啊 還沒當時罵義務役罵得要死 當完之後一
作者:
carnie 2015-02-19 23:22:00我以後到是想創個 反有錢人團體 哈哈
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-02-19 23:22:00總是男人為難男人嘛~
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:22:00副自己最對最有資格的樣子到處批評短役期和替代役
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2015-02-19 23:22:00替代役叫做服役 的確不是當兵 但以前來說服役=當兵
作者: chenjasen (阿聖) 2015-02-19 23:22:00
為何男女平權扯到替代役...
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:23:00他們有想過要得到迴響還是解決問題嗎？只是想在女版發這種文而已吧XD 這麼會說，綜合他們幾年來不滿的意見跟他們絕對是正確的言論，以及每個月至少會看到一次發文的行動力。都不知道可以寫多少草案或是尋求立委支持之類的。很多人都有提供實質的建議給他們唷^^但到現在還是只會動嘴，我想最大的原因是，他們其實不在意男性的權益，只是不爽女性不用跟他們付同樣的義務。因此解決問題並不重要，重要的還是在ptt戰女性而已
作者:
carnie 2015-02-19 23:24:00現在人氣三千真好奇多少是男生 來幫這篇推個文吧
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:24:00另外女生真的並不會想要男生當兵，不用敵視啊
我也很好奇，一直在八卦版戰女或者是發這種文說不公平，但是從來沒看過實際去站出來為自己爭取權益的男團
作者:
carnie 2015-02-19 23:25:00揪竟比較團結的 是男生還是女生 大家認為呢?
作者:
Sioli (客人)
2015-02-19 23:25:00女生也有男友老公哥哥弟弟和兒子的可能
現在男生光是去當個替代役就被講半天了要怎麼出來捍衛說不想當兵y
作者: xxsnake 2015-02-19 23:27:00
題外話別把某婦女(女權)團體跟我扯一起，其團體學運期間
作者: ntp935707 2015-02-19 23:27:00
為啥一堆女人看不懂原PO想說啥 我覺得很清楚啊
作者:
carnie 2015-02-19 23:28:00我有看懂啊 可是我也不知道該回答什麼
作者: xxsnake 2015-02-19 23:28:00
政治色彩超重、立場超偏頗
作者:
momomom (momomom)
2015-02-19 23:29:00覺得女人看不懂的可以幫原波寫篇註解呀~
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:30:00我覺得這篇表達的夠清楚了，可是真的還是很多人沒看到重點
作者: vdocate6592 2015-02-19 23:31:00
感覺看到兵役就一定會有人"女權團體"還是"性別平等"
作者:
carnie 2015-02-19 23:31:00我的回答是:快組個男權團體吧 加油
你居然想來這討論這問題 只能說你時間真多 盡在不言中
還有男生不用把自己弄殘才不用當兵，你不知道有些故意餓瘦吃胖或者裝自己精神有問題的一堆嗎
今天你如果是女生 你也會裝死 你當過兵你也很難不酸
作者:
kweichia (因為風的緣故。)
2015-02-19 23:33:00嗯哼你可以自己爭取啊～
作者: xxsnake 2015-02-19 23:33:00
他X的重點，一天到晚在跳針花錢要AA制，先交得到女友好嗎
會勸別人別浪費時間當替代 但也會酸別人過太爽 人性麻
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:34:00我認同這篇文章的中心點。但是不要扯兵役，你知道有多少女生也不支持徵兵制嗎？不認同的東西要我自己去爭取要做。大家
為啥性平就要兩方都要當兵 按我說 兩方都不用當==
如果女權團體爭取的某些事可以讓男性也受益,我看不出來為什麼這不是性別平等？
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:36:00認同上幾樓說的，麻煩不要在女版認真！！趕快回去優秀的男版討論怎麼寫個草案，付出實際行為，爭取自己的權益^^
作者:
sapphirc (chiao)
2015-02-19 23:37:00要當就當，到時少得可憐的研替名額都被女生搶走時就不要
我真的完全支持男性不當兵 完全沒有不當兵不是男人的想法 這樣我可以爭取性別平等了嗎？
爭取性別平等應該要說都當或都不當 不該說是你們的事
作者:
Titac (GAGA)
2015-02-19 23:40:00那只是因為你的性別平等建立在齊頭式的平等才造成你的論點成立。
作者:
carnie 2015-02-19 23:41:00所以這篇要不要發在男板試試看
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:41:00那麼爭取「女性保障名額」你們覺得是在爭權利還是爭平等?
個人認為 會有人說是你們(男生)的事 也是有人先拿女生愛爭取權益幹麻不爭取當兵來說，阿靠北 但我認為不管男女都不用當義務役，我幹麻還爭取當兵的權利
作者:
carnie 2015-02-19 23:45:00保障婦女名額不是我爭取的喔 我沒參加女權團體
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:46:00這是另一個話題，但我其實看到女性保障名額跟原住民保障名額都不太懂是為什麼。但我看得很淺啦……如果有專業的人士可以幫我解惑就好了。
作者:
pb1370 (藍色泡沫)
2015-02-19 23:46:00你有看過有人在爭取義務嗎
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:48:00幾年前我就看過一群老師上街說他們也要繳稅。
你應該也沒看過有人會去主動爭取讓自己更痛苦的義務吧
作者:
carnie 2015-02-19 23:52:00有時候經過八卦板看一下 又看到黃腔推文 忽然覺得
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:52:00但看過因為自己痛苦，所以也要別人去爭取痛苦的同樣義務
作者:
hapushpy (安安我是凱蒂)
2015-02-19 23:53:00爭取這件事本來就是覺得不平等的人去做啊 所以才說男性自己爭取 不等同女生不願意當兵好嗎
作者:
carnie 2015-02-19 23:53:00例如這個板也蠻多男生很會寫文章 那他們怎麼不去爭取咧?
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:53:00我也不是專業的，只是主觀覺得保障名額是種變相的...歧視?
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:54:00他們為什麼不爭取不當兵不重要。重要的是為什麼女性不主動爭取要當兵XD
作者:
pb1370 (藍色泡沫)
2015-02-19 23:54:00保障名額我覺得就是給人一種能力不足才需要被保障的感覺啊...
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:55:00一般來說，「弱者」才需要被保障不是嗎?
作者:
carnie 2015-02-19 23:55:00記得什麼利益啊 我沒有考過婦女保障名額的考試=.=
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:56:00所以如果有女權團體若去爭取女性保障名額不是很矛盾嗎??
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:56:00歧視嗎？但我覺得用到這個名額的人不會這麼想耶 XD
作者:
carnie 2015-02-19 23:57:00所以男權團體到底什麼時候會出現讓我們拭目以待吧
推你，選擇性爭取權利，根本不是性別平等，而是女權。
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-19 23:57:00不過這個東西就是這樣，一旦起了頭，要砍掉就很難。
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-19 23:57:00rm76因果倒反了
明明就是追求女權 又不承認自己的想法根本非性別平等==
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-19 23:59:00tryfi應該是指當初婦女保障名額出現的時空背景的關係吧?
作者: qctm (張奇奇哈哈) 2015-02-19 23:59:00
引來一堆不肯面對的仇女噓文
我比較希望最後各性別(不僅男女)的權利可以找到新的平衡
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:00:00不過其實我沒什麼印象有看過女性保障名額的考試。大部分都是原住民跟身心障礙。有什麼考試會用到女性保障名額阿？？？（好奇）
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-20 00:01:00我覺得以當時的時空背景來說沒什麼問題，但現在就有點怪了
作者: xxsnake 2015-02-20 00:03:00
要幫爭男權。了解。要求政府如男到一定年紀還找無老婆而
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-20 00:03:00如果除了婦女保障名額以外 女性還可以選上一半那就可以廢阿如果沒有 那就是還有一段路要走
作者: xxsnake 2015-02-20 00:06:00
想花錢娶外配，政府可依男經濟條件給予部分補助。這樣你
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-20 00:06:00可是投票權人人都有，台灣男女比例差異也沒大成那樣不是嗎?
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-20 00:06:00google婦女保障名額 可以找到國發會資料
作者:
nznz (打戰)
2015-02-20 00:06:00我覺得有些女生會排擠女生还爭取女權，我本身是不喜歡明明有討厭人还研究那麼多文章辯論
作者: xxsnake 2015-02-20 00:07:00
們就有固定性伴侶，不用再一直酸戰
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-20 00:07:00但全球女性議員的比例只有百分之19
作者:
nznz (打戰)
2015-02-20 00:08:00自己都有偏見了还爭取女權
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-20 00:08:00台灣2010年為百分之23裡面中長期建議還有把保障名額拉高到三分之一唷不過他們也有寫到 應該把婦女保障名額改成性別保障名額
作者:
rm76 (RM 76)
2015-02-20 00:10:00所以才想請專業的來分析一下保障名額與平等有沒有衝突阿XD
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2015-02-20 00:10:00國發會寫的 not me.. 夠專業嗎XD
我是女生，認同這篇，不能接受男權是別人的事這種論調
如果郵局工會爭取不要超時加班 鐵路工會在旁邊吵說你
作者:
dswen (牛河)
2015-02-20 00:14:00我說...父權社會(傳統)受害者不只女性阿...
作者:
dswen (牛河)
2015-02-20 00:15:00"女權"團體的敵人應該是父權社會 而不是男性阿
一樣都是受慣老闆的壓迫 你可以聯合起來爭取啊叫別人幫你爭自己卻無作為 不是很奇怪的事情嗎??要叫別人爭自己也先動起來吧 而不是在人家爭的時候亂?
推啊 寫得很合理啊 不知噓的人在噓什麼被戳到痛點了嗎?不知道看不懂文章還是理解出問題
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:18:00對啊~好痛XD
作者:
carnie 2015-02-20 00:20:00還不想睡耶 糟糕
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:20:00在爭平權的時候樹立一些不必要的敵人那之後的失敗也是可預見的
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:20:00啊不就PTT的功能？你不能噓？用的不是同一套軟體？
作者:
kkevinn (命中有時終須有)
2015-02-20 00:21:00我真佩服你 在這對牛彈琴 只能說過年大家都太閒
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:21:00個人覺得平權什麼的還是需要兩性互相幫忙 如果只覺得別的性
是滴 在叫女生爭男權的時候 一邊放地圖砲女權都只要權
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:22:00別不甘自己的事 原本可以合作的對象也會變成阻力
作者:
carnie 2015-02-20 00:22:00兩性互相幫忙?那男性有幫過女性爭取嗎?
一我們打不過中國 二之前不是還說演練演假的嗎？三我們的義務役一堆陸軍 但我們是島 要陸軍做啥 空軍跟海軍比較重要吧？海空設備有限 人那麼多也沒有用啊
父權社會下男性也被逼著做不喜歡的選擇和承擔，不懂為
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:23:00+1佩服這邊的男性，一直覺得對牛彈琴，覺得很臭，但又捨不得離開。
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:24:00所以爭女權的過程才這麼緩慢阿XDDDD
作者:
momomom (momomom)
2015-02-20 00:24:00把男人推開的是?? 哪些人哪些論述??
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:25:00當女性不懂為什麼一定要有徵兵制的時候，男生反而只不爽為什麼女生不用當兵，在那邊戰！不要說你有多聖人，會想要一同爭取大家的權益。
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:26:00也不算推開吧 不過"那是你們自己要爭的權力"這種切割乾淨乾
因為男權的毫無作為啊 人家都不想動了 你去幫忙什麼?
作者:
Sioli (客人)
2015-02-20 00:27:00只是一種手段與方法，忘記它叫什麼團體?
作者:
carnie 2015-02-20 00:27:00就沒看過文章呼籲說:我發起男權團體 有人要參加嗎這樣看起來 女人比較團結嗎 因為女權團體先出現?
作者:
vyv726 (喵豬喵喵喵)
2015-02-20 00:28:00女權團體的悲哀是明明同樣是人卻要掛上性別才能伸張自己的
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2015-02-20 00:28:00不是說了嗎？比起不想當兵嗎，他們更不爽女生不用當兵。那請問，要爭取的是什麼？
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:28:00受壓迫的顯隱性差別吧 女性受到傳統束縛較為明顯
再說 在ptt上戰男權的 有把女權當自己的事情過嗎
作者:
carnie 2015-02-20 00:29:00我認真的說 我看過男性團結的時候是:打線上遊戲的時候!
作者:
vyv726 (喵豬喵喵喵)
2015-02-20 00:29:00同樣都是人 為何人權團體有的時候不是站在女性的立場發聲
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:29:00而壓迫男性的社會期待通常較為隱性 不太會覺得被壓迫
作者:
self520 (R Shu)
2015-02-20 00:30:00作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:30:00我覺得k大還是先不要期待這麼多比較好XDD 不要當女權的敵人
作者:
vyv726 (喵豬喵喵喵)
2015-02-20 00:30:00男權需要聲張的時候往往都是提到兵役 怎麼沒有在做家事 回
作者:
NavyWind (NavyWind)
2015-02-20 00:31:00女板閱讀能力加油
作者:
carnie 2015-02-20 00:31:00還蠻想看到男生團結的一面的 不是只有線上遊戲的時候
作者:
roxas (旁白)
2015-02-20 00:32:00我倒對於男權沒啥意見 畢竟想當兵的人都不多了還一直要求別人當兵是一件頗怪的事情
其實之前就有幾所大學推男性著裙日，訴求兩性外貌的自主權，但我看新聞評論根本一面倒向批評和嘲笑...
作者:
carnie 2015-02-20 00:35:00那就怪新聞評論的人啊 看是記者還是讀者投書 抓出來鞭啊記者在批踢踢被批評也不是件少見的事惹
阿既然人那麼多還要讓一部分當替代 幹麻不把資源集中在願意當兵的人身上咧
作者:
dswen (牛河)
2015-02-20 00:37:00是新聞底下網友留言評論。我是要說，其實男性也試著突
作者:
dswen (牛河)
2015-02-20 00:38:00女版還是會有神文的
作者:
carnie 2015-02-20 00:39:00網友留言評論 搞不好裡面還有些是男的=.=.....
所以不要說男權是男人的是女權是女人的事，我們都活在
作者:
carnie 2015-02-20 00:40:00例如我對批踢踢最驚訝的 就是竟然會有嘲笑同性戀的言論
作者:
carnie 2015-02-20 00:41:00maydayart你覺得八卦板嘲笑男同的 是女的多還是男的多?
回ca大，這都是需要被教育和修正的啊，不能說因為性別就覺得男人活該？
作者:
carnie 2015-02-20 00:43:00我沒有說男人活該啊 不過我也覺得某些男人也需要觀念改正
樓主沒反女權 他反女權說性別平等 反女權沒有爭取義務
這蠻需要討論的啊，蠻多仇女言論就是賭爛當兵這件事，如果要求女性當兵的前提是不平等的現況能得到平衡，那我完全ok，再者性別框架的受害者不會只有女性。
寫得非常正確啊!感覺上面很多亂吵的人都是沒看懂文意隨便看到幾個關鍵字就開槍
作者:
billiomos (billiomos)
2015-02-20 01:13:00認同原po講得很有道理,不知道為什麼後面推文有亂掉的感
sanzome 這個人就有說過男人的事自己爭取這樣的話
作者:
billiomos (billiomos)
2015-02-20 01:14:00覺,權利跟義務本來就是相對的東西,這小學的社會課應該ca推文提到男生有幫女生爭取權利過嗎?廢除裹小腳和提倡一夫一妻制都是男生阿而且女權團體的組織應該沒有限制男性不得參加吧?
推你這篇。 不過說真的，要各說各話的話就不用談啦…
作者:
billiomos (billiomos)
2015-02-20 01:21:00推文給人的感覺像是女權團體(只有女生參加);男權團體(男生限定)???
作者: afd98756 (Ivan) 2015-02-20 01:24:00
給推，不是寫的很清楚？到底哪裡還有問題阿
作者:
billiomos (billiomos)
2015-02-20 01:25:00推薦ca可以google搭便車理論和非零和型公共財,一直講我沒參加女團,我沒享用名額,不是我blabla 來秀下限的
作者:
asd2507 (叭啦叭啦)
2015-02-20 01:29:00就那幾個白痴在跳針重點也不看腦子也不動都上色了也可以無視
作者: Dandimdunk (Dan) 2015-02-20 01:30:00
你怎會覺得齊頭式平等是真平等
作者:
asd2507 (叭啦叭啦)
2015-02-20 01:30:00快笑翻了
那是本篇原po用紅字寫那些啦，不論男性女性，打破性別框架都具有其重要性，爭取權利的同時往往不僅是為了自己，叫男性女性自己看著辦本來就是毫無助益的說法。
作者:
xuant (旋踢)
2015-02-20 02:08:00呵
作者:
hhua (Kay)
2015-02-20 02:14:00都當兵是性平，都不當也是性平，想爭取哪種本就是個人自由但看來你無法接受都不當
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 02:26:00兩性平權大可當成只為了"單獨"爭女性權利的手段(為達目的誰不會?)，但又如何??? 在意這旁枝末節只是本末倒置，不爽權利失橫靠自己爭!!!!!男性也可自創男權團體，每個人都會因為自己的性別立場會有盲點，光說不練才是爭取男性權利最大阻礙!
作者:
kb81 (世界和平)
2015-02-20 02:26:00爭女權就爭女權嘛，少來兩性平等那套了啦，真正的平等是不會只站在一邊的好嗎？看得懂還裝看不懂才是真的好笑，承認自己是女權會很丟臉嗎XD
作者:
no1361 (SDI)
2015-02-20 02:58:00扯一些543
作者: Jessica7979 (潔西卡七九) 2015-02-20 03:39:00
我覺得女性也應該納入國防考量但是現行國防部根本是化古訓練跟本沒認真規劃身邊男生去當兵心得全都是人性黑暗跟國防沒啥關係
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 03:48:00當兵就當兵阿，到時候戰夜哨人力短缺或輕鬆文書缺.替代役缺被女性佔走，男性就希望能諒解歐~
作者:
wuchao (chaochao)
2015-02-20 06:21:00推
作者: raymondlai 2015-02-20 07:09:00
女權法西斯最高
作者: wangyl (尋找一個人) 2015-02-20 08:25:00
說的太好了!
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 08:29:00重點就是你爭論"兩性平權"這口號"沒意義，這"口號"就是說說為達"目的"而已，還看不清現實嗎???與其爭論口號，不如起而行!!你才是齊頭式假平等!真公正正是衡量個人的能力值按比例這原則，女人天生體能和生理就比男人相對弱勢，按比例當然是以較輕型業務為主，我當過兵自然了解連女性當兵任務分派也要戰，到底誰才是神邏輯?
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2015-02-20 08:51:00中肯
作者: CO0CO0 (劉姥姥進大觀園) 2015-02-20 09:50:00
推啦
作者: yuriohno (yuri) 2015-02-20 10:02:00
推q大 可能要某人沒雞雞了才懂
為什麼追求薪資平等不叫平等要叫女權?那男生追求兵役平等該叫男權還是平等權?
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2015-02-20 10:42:00
女人因為生理和體能弱勢，按比例以輕型業務為主...
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-20 10:43:00講得很清楚阿...不懂怎麼有人一直故意歪樓
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2015-02-20 10:43:00
那按比例，錢領的少一點，好像就很合理？
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 11:06:00樓上，男女都依比例用相等力量做事，那哪來的金錢的不公?又是神邏輯
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-20 11:06:00忠言逆耳某q的論點才可笑 本來就是看做到多少給多少酬勞依比例用相等力量 那根本共產主義吧
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 11:24:00一份工作男性用6分力氣可完成，女性要用10分力氣去完成，結果拿到一樣共酬勞就是你所謂公平?神邏輯
作者:
xzxc (夜璃)
2015-02-20 11:59:00不推不行
作者:
pb1370 (藍色泡沫)
2015-02-20 12:02:00為什麼女性不能搶當兵的輕鬆工作？當兵的男性難道就不想輕鬆？既然要當兵，大家想要的都是比較輕鬆的有錯嗎，何必說到是女生想要輕鬆的就要開始譙？
作者:
xzxc (夜璃)
2015-02-20 12:09:00咦 這時候又沒出現 要平等了 某人發言有點......顆顆
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-20 12:11:00一樣的產出就領一樣的錢本來就是公平啊 誰神邏輯啊大過年不要出來秀下限啦XDD那智商低的跟智商高的一樣都盡10分力雖然考試分數不一樣但是大家都一樣努力所以一起唸台大 這就是你的公平?XDD
完全不鳥我為什麼支持男性不用義務役==然後就在別人身上扣了個不切實際平等觀的帽子
作者:
qaz6624 (toto)
2015-02-20 12:30:00現在是在說人民當兵義務甘讀書啥事，男比女體力產能多寡以10:6來算，就是男性10產能=女性6分產能，是很難懂??男性本來在軍中就是會比女性多做，現況也是如此當然雙方完全不用義務役最好，女性也不希望男性當兵，但大多男性貌似都要以女性當兵來爭取"平權"
作者: yuriohno (yuri) 2015-02-20 12:47:00
考試就是考試 這比喻還真爛...現在什麼都能混為一談?
作者:
iron999 (就算失望不能絕望)
2015-02-20 13:16:00連考試的比喻都聽不懂 這悟性...
作者: yuriohno (yuri) 2015-02-20 13:22:00
就是我們聽的懂才說爛 好啦 你說的才是最對好棒棒 女生都好愛你 啊你怎麼還在這邊?
作者: shashapig (ice10336) 2015-02-20 15:47:00
原文寫得相當淺顯易懂，推文能戰到這麼歪真奇葩
作者:
ioioxdd (氾濫的率性)
2015-02-20 16:47:00推這篇文 順帶提其實也是有同時在爭取男權的女權團體只是在台灣社會少見
作者:
michjun (我是大笨蛋)
2015-02-20 17:48:00不懂為什麼爭取權益需要"合理化" 想爭取就爭取 有錯嗎另外很多推文也一直問你為什麼硬要將權利義務綁在一起不知道為什麼你要故意一直忽略這問題呢