Re: [討論] 約砲,算不算一種性騷擾?

作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-25 01:54:26
太多推文了,乾脆打文章,某些人要噓也不會噓到原波。
基本上騷擾是侵犯到個人的權利,
是一個錯誤行為,
這沒什麼好說的。
但對於性騷擾是否比其它侵權行為更嚴重,
為什麼我們可以接受這個人去丟書/丟鞋,
接受這個人去霸佔立法院,
但對於這個人去性騷擾人卻顯得十惡不赦?
個人認為,是這個社會教育的問題,
因為對女性「性」的保守,
教導大家女性被侵權的時候,是髒的,是罪大惡及的,
所以女性要保護自己。
簡單的說,大多數的情況,
一個女的對一個男的開黃腔,他會跟你侃侃而談,
一個男的對對一個女的開黃腔,她會告你性騷擾。
同時也演變成,
女性因為要「保護」自己,反而對於很多事開始敏感,
例如,在街上走的時候,有人「不小心」碰到胸部,
就開始覺得,他是不是故意的,我是不是被侵權了。
在說話,或邀約的時候,
就會想,這個人是不是在暗示什麼?
然後開始各種告人性騷擾的案件出爐,
當然這是一件好事,
因為可以對於性騷擾的加害者進行懲處,
但相反的也讓一些人莫名其妙的受害。
以上,是我所指的對「性」的放大。
實際上來說,性騷擾是一個侵權的行為,
它侵犯了人的權利,是被禁止的行為。
揍你一拳跟抓你「小弟」,都是侵害到你的身體,
對於身體的傷害甚至可能前者大於後者,
但發生在女性身上,
後者造成的傷害卻似乎遠遠大於前者。
所以這些傷害,除了加害者外,
這些社會的教育及觀感不也同樣在加害著被害者?
另一方面來說,因為會對人造成莫大的傷害,
或是會造成特別的影響,
所以有些犯罪人,也因此手段達到他們的目的。
曾有個人,
向我自白她的故事,
實際上她是被害者,
但周遭的人的眼光卻讓她覺得她很髒,
也是因為上述的情況。
當然騷擾所造成的影響可大可小,因人而異,
但背後是否有父權的陰影存在,
我認為是有的。
所以基本上我不覺得性工作者有什麼道德上還是雜七雜八的問題,
同時我也認為性騷擾所造成的影響是社會+加害者造成的,
如果今天除去社會的部份,
也許問題不會如此重大。
當然還是無法撇去陳履次侵犯它人權利的事實。
女+性=事態大條=髒=惡
這大概是我對這幾個月來的數件情色風波的感想..
想噓的可以噓了~噓完早點睡~
行憲紀念日還是要快樂XD
作者: sosor ( )   2014-12-25 02:02:00
周遭人眼光
作者: persicae   2014-12-25 02:04:00
保護自己也要被扣上敏感過度放大的帽子嗎
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 02:04:00
你的比喻把走在路上的女人類比為政府跟政客你知道嗎
作者: makihara (Frozen In Time)   2014-12-25 02:06:00
你以為每一個女生都沒辦法分辨"不小心"跟"蓄意"嗎???...
作者: pm8301104 (turnip)   2014-12-25 02:06:00
「性的相對被剝奪感」你懂嗎?我希望你沒有被騷擾過,一邊懷疑自己是否誤會一邊檢討
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 02:08:00
性騷擾若視為沒什麼那就會一直發生,反而使女性受害說不出口父權更是會加劇你知道嗎?
作者: jessica7744 (柳橙汁)   2014-12-25 02:10:00
不要亂抓別人奶很難嗎
作者: sowbm   2014-12-25 02:17:00
感覺你的重點著重在討論社會教育?
作者: bightn (bobo)   2014-12-25 02:20:00
一堆人看不出文章重點
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 02:29:00
額,政府先做了一件事,接著被丟鞋。女性被摸胸是做了什麼呢現在大聲說出口,你又在那邊喊這沒這麼嚴重?
作者: hsyinu (事情真多)   2014-12-25 02:31:00
我基本上同意你的說法,性騷擾當然是錯的,但我們可以回頭檢視社會對女人的性加了哪些框架。另外男人也該檢視自己給女人的性框了什麼枷鎖。
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 02:33:00
教育本身出了很大的問題沒錯,但不該把性騷擾縮小看待
作者: lolybeer (loly)   2014-12-25 02:34:00
有去看過一系列遇到性騷擾的故事嗎?這些應該十之八九都是很確實的性騷擾而非誤會的成分 遇到如此 侵門踏戶的行為 而且對女性來說數量如此多 幾乎許多女性不只遇過一次 這也就是為什麼覺得需要保護 因為這種對女性身體的侵略太多了男性遇到性騷擾 是因為數量很少的關係 男性遇到性騷擾難道不會選擇反擊嗎?
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 02:35:00
不是覺得女生加性是骯髒的,而是想檢討男生為何會出現這行
作者: lolybeer (loly)   2014-12-25 02:36:00
換個方式問 當原po您看了這一系列的文章 了解到如此多台灣女性在成長的過程 不只遇到過一次性騷擾 那有一天您
作者: totomo168 (桃子)   2014-12-25 02:45:00
不小心跟蓄意很好分,把人當阿呆喔
作者: sowbm   2014-12-25 03:04:00
我覺得對性的保守、教導還是有其必要的,最大的問題是出在事情發生後社會 有意無意施加在被害者的處理方式跟目光吧
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-25 03:11:00
不受侵犯是基本人權,為何不受侵犯就是像女神??
作者: qctm (張奇奇哈哈)   2014-12-25 03:18:00
那應該教男人女性的性不髒,只告訴女人不髒還是會繼續被壓迫
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-12-25 05:28:00
我懂你的意思,很多時候受害者的感覺被放大是因為社會教你「你這樣好慘好糟糕」,不過換另一個角度來看,這種放大一定就是不好的嗎?放大女體價值對女生來講是保護或者加害?
作者: Doralice   2014-12-25 08:41:00
女生會譴責這些造成二次傷害的社會因素以圖改變,你呢?指責受害者過度敏感的說法會讓身居弱勢的受害者更不敢表態吧!
作者: yaokut ( )   2014-12-25 09:22:00
說真的,你昨天就是一直在指責我說:喔!約泡溫泉而已,你幹嘛想太多?是你想太多,對方又不一定有那意願想約泡。噗哧 你這種歸咎問題在於我的方式,有比較好嗎?說真的,你這種講法不就是那些事情發生時,再來說風涼話的人的嘴臉嗎?你跟你女友為交往前約去泡溫泉,不動念是你的事情,非親非故沒意圖,約泡溫泉是要賭有沒有可能被強?根據我自己看過的女性,還沒敏感到那樣,不小心被碰到就說對方肯定是故意的,除非還有其他跡象。女生也沒你想的那麼誇張,多的是不按聲色看對方到底想幹嘛?再來斷定對方是否有不良意圖,之所以會這樣就是因為你某些同性愛亂約砲造偏偏又有你這種人在旁邊說風涼話,說想太多!太敏感!所以有時明明覺得不舒服,還要先自我懷疑一下是不是自己想太多?
作者: pm8301104 (turnip)   2014-12-25 09:45:00
泡溫泉有性暗示 不然你來做個調查更何況如果去泡了溫泉出事又會被怪罪不懂自我保護你不能理解被約被騷擾的不舒服是我們的錯嗎
作者: yaokut ( )   2014-12-25 09:49:00
我也很想問啥鬼 XD 就你的舉例來講,女生跟男生的反應就是
作者: pm8301104 (turnip)   2014-12-25 10:10:00
我再用電腦回 但我認為性騷擾比其他侵權更嚴重的原因是因為我愛自己的身體並且覺得那些男人的慾望配不上
作者: rajome (有錢人好多)   2014-12-25 10:20:00
約炮本身來說 如果是你情我願的約炮 沒一個人先講出來 那怎麼也約不成 但講了卻可能變性騷擾!? 我還蠻想知道要怎麼操作的XD
作者: ccufcc (皮卡波)   2014-12-25 11:19:00
推喔!
作者: greensh (綠眼)   2014-12-25 11:22:00
既然每個人感受都不同 你憑什麼去否定他人的感受甚至講風涼話啊
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-12-25 11:23:00
單獨約泡溫泉,成年人都會覺得是性暗示吧 XD
作者: greensh (綠眼)   2014-12-25 11:23:00
身體自主權被侵犯造成不舒服 所以當下決定大聲斥責拒絕又憑什麼斷定是被什麼女生要純潔的觀念綁架?喜歡性 但討厭被陌生人非善意的觸碰 干性保守或性解放什麼事 瞎扯一通
作者: Sioli (客人)   2014-12-25 11:34:00
社會對女性受害者要求的自我保護本來就會造成這種現象
作者: yaokut ( )   2014-12-25 11:38:00
如果女性對自我保護的敏感反應降低,那有惡念的男性更好得手,就實際看來應該不會比較好 @@
作者: elphie (wants a soul.)   2014-12-25 13:59:00
另一個角度 性騷擾犯就是喜歡對"不敏感"的女生下手例如沒防備心的 或是不敢申張的女性 因為這樣最有機會得逞又不需要負擔後果 甚至希望受害者很"開放"很"享受"被侵害這是你論點最大的問題 因為這就是性侵犯最想要操作的部份當然女性的性跟髒不能連結在一起是沒錯 女生可以性開放但是不能用讓女生少點"敏感" 不該"太在意"的這種觀念建立會在意是正常的 不會在意也可以是正常的 尊重每人的感受例如很多女生不喜歡開黃腔 因為不喜歡所以這是性騷擾不是很多男生喜歡開黃腔 就要求女生也應該要覺得OK不然就是"太敏感" 把自己貶低為"弱勢"每個人尺度就是不同 不是自己覺得OK 或是另族群覺得OK就是所有人應該要接受的尺度 這樣反而否定了很多人的感受我覺得這個社會應該要教育每個人尊重別人的感受跟界線有人很保守 有人很開放 大部分人介於其中 都該給予尊重
作者: greensh (綠眼)   2014-12-25 14:24:00
大推樓上
作者: elphie (wants a soul.)   2014-12-25 14:44:00
另外我覺得你把太多不同狀況綁在一起了例如女生可以很"敏感" 不喜歡被人"輕微觸碰"但是同時也可以沒有陰影 可以不覺得自己被摸過就骯髒是可以同時成立的 不需要讓女性"不敏感"來讓女性"沒陰影"女生需要保護自己 同時也需要了解受害者並不是罪惡的一方不是像你理解上的"不要太敏感"就好了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-26 00:15:00
大推這篇的論點事實上,被性騷擾的人所受的傷害,更多是來自於事後如果事後沒有異樣的眼光,就不會有二次傷害了

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