請問妳叫別人"鐵白"
是馬上開始冠別人帽子 開始搞分裂了嗎
妳真的是柯p的支持者 還是連勝文的支持者
因為據我所知 柯p主張破除藍綠 政黨
只有連勝文才一直講別人深綠 皇民 這種造成分裂的話
很多人開始擔心造神
但如果妳真的了解柯文哲
妳就不會覺得媒體在造神
是因為他做的每一件事
都是現在政治人物沒有人做過的
譬如說公布競選資料公布的這麼公開透明
http://kptaipei.tw/?page_id=3366
另外
賴清德也被叫賴神
並不是選民在造神 而是在歷年來台南市場裡面 他讓人民很有感
宅男女神不是也是"神"?
難道妳偶爾質疑郭雪芙有沒有這麼紅的時候
她的粉絲不會在下面開始攻擊妳??
周杰倫是周董 林志玲/蔡依林也是女神級
妳有曾經擔心人民真的把他們神格化??
當妳質疑/批評別人
本來就會有人理性/不理性的護航
這妳也要怪到柯p頭上
我覺得不然就是妳信心不夠
不然就是妳實在對非國民黨的候選人標準太嚴苛
((胡志強市難道不是造神? 馬英九呢?))
再來就是
妳只是看不慣柯文哲當選 但又找不到他的缺點 所以挑小毛病而已
我說到這裡 妳是不是又覺得我是鐵白?? 要扣我帽子??
我只是想說任何事情都有人護航
就算是妳批評/質疑再爛的電影 也會有支持者想噓你
請不要開始找柯p的麻煩
※ 引述《iownthelight (圈圈)》之銘言：
: 最近FB、PPT上政治參與度很高
: 每次看到討論串彼此理性的思辨民主價值
: 都覺得非常感動
: 長久以來的冷漠無視終於改變了啊!!!
: 但是漸漸發現
: 不少人高喊跳脫藍綠 自稱民主的白色力量
: 卻只要看到柯文哲必推
: 有異議、有建議想提出的人必定被噓到不行
: 小從考驗智商、教訓XXX、打臉就是爽
: 到某些系列文(這叫民主、就因為不喜歡柯文哲...)
: 一些有道理的點，被毫無理由的狂噓狂酸轉移焦點
: 剛剛看到一篇
: 代碼 #1KUnIkuy http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417352366.A.E3C.html
: 下面的回文讓我蠻驚訝
: 是不能提出任何施政質疑了嗎?!
: 想到最近這些現象有點小難過
: 當初說好的監督到哪裡去了
: 我們渴望的價值好像有點走調了
: 並不是離開鐵藍鐵綠 就不是盲目的支持者好嗎
: 我想民主社會不是對執政者的歌功頌德 他騎個腳踏車就痛哭流涕
: 而是我跟你立場再怎麼不同 都不會對你作人身攻擊(這現象真的好嚴重ˊˋ)
: 想說服對方 用柔性攻勢取代謾罵
: 不管支持的立場 想提出有道理的異議 都可以被正視 被好好討論
: 我支持柯P 對他有很多期待
: 但我也會認真討論他的缺點
: 因為我相信 他是可以從60分進步到90分的人
: 台灣離真正的民主還有一段距離
: 希望大家可以慢慢跳脫政治即信仰的框架
: 我們都需要更理性的價值交流
※ 引述《iownthelight (圈圈)》之銘言：
: 最近FB、PPT上政治參與度很高
: 每次看到討論串彼此理性的思辨民主價值
: 都覺得非常感動
: 長久以來的冷漠無視終於改變了啊!!!
: 但是漸漸發現
: 不少人高喊跳脫藍綠 自稱民主的白色力量
: 卻只要看到柯文哲必推
: 有異議、有建議想提出的人必定被噓到不行
: 小從考驗智商、教訓XXX、打臉就是爽
: 到某些系列文(這叫民主、就因為不喜歡柯文哲...)
: 一些有道理的點，被毫無理由的狂噓狂酸轉移焦點
: 剛剛看到一篇
: 代碼 #1KUnIkuy http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417352366.A.E3C.html
: 下面的回文讓我蠻驚訝
: 是不能提出任何施政質疑了嗎?!
: 想到最近這些現象有點小難過
: 當初說好的監督到哪裡去了
: 我們渴望的價值好像有點走調了
: 並不是離開鐵藍鐵綠 就不是盲目的支持者好嗎
: 我想民主社會不是對執政者的歌功頌德 他騎個腳踏車就痛哭流涕
: 而是我跟你立場再怎麼不同 都不會對你作人身攻擊(這現象真的好嚴重ˊˋ)
: 想說服對方 用柔性攻勢取代謾罵
: 不管支持的立場 想提出有道理的異議 都可以被正視 被好好討論
: 我支持柯P 對他有很多期待
: 但我也會認真討論他的缺點
: 因為我相信 他是可以從60分進步到90分的人
: 台灣離真正的民主還有一段距離
: 希望大家可以慢慢跳脫政治即信仰的框架
: 我們都需要更理性的價值交流
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:02:00原原PO標題用"生物"我就不是很想回了 等一下又被說偏激
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:02:00我只覺得最近這種文好像不只一篇?
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2014-12-01 01:03:00推
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:04:00
為什麼又要扯到國民黨？原原po只是不希望柯被神話
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2014-12-01 01:06:00我對柯P被當成圓仔看待開始有點不太舒服了...
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:07:00
用「生物」去歸類，只證明他只是虛偽的假中立。才選第二天，連上任都沒有，就開始批評了，真的很有趣。
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:09:00我也是柯迷 但不認同你這篇 原原po的焦點在於公民監督 而檢討不論何事只是盲目支持柯p 容不下其他意見的人
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:10:00
就是因為對他有期許才不希望他被神化啊 不然誰理他是
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:11:00
畢竟他之前就是沒當過官 我覺得質疑會比較多一點 後面
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:11:00
什麼神
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:11:00希望大家能站在監督的立場 而非一味支持 還有請理性討論
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:11:00
都還沒上任，已經監督到「生物」都出來了，該說什麼？
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:12:00之所以會被說神格化應該是因為有任何質疑的聲音就會被問
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:12:00
XD 現在只是初步 希望身邊的顧問團能多幫他
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:13:00你這樣隨便質疑他人是假中壢 反而會讓人反感 難道提出不同
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:13:00是不是在攻擊他 或是拉連勝文出來比較
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-12-01 01:13:00
但我也必須說落井下石在那邊唱衰的人一堆啦
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:15:00作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:17:00你這種口氣只會更坐實盲目支持柯p的例子 難道任何人只要提
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:18:00懼的
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:18:00
推ripper 還有柯不是偶像 他是市長 總之希望大家能一
說神也不一定是神化他 只是現在的流行 平常同學也會開
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:19:00
一起進步 別再二分法了
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:19:00乾脆女版規定不准質疑柯p好了 更何況原原po根本也沒質疑
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:20:00講得很好聽要別人理性討論 結果別篇看到有人在酸不同
我覺得i大的文只是在討論 "現象" 沒有在攻擊人…
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:21:00你自己最後一句說不要找柯p麻煩 不就是不准人家提意見???沒錯啊 柯p當選的第一天 我們就要開始監督照你的邏輯 我們也不能稱"鐵"藍"生物" 因為是攻擊???
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:25:00再說會有不同意見身為柯迷的我們應該感到高興 代表柯p真的
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2014-12-01 01:25:00監督市長變成檢討他的網路粉絲 ..........
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:25:00
現在的市長叫郝龍斌......
冷靜一點啦XD 雖然生物那詞有點傻眼…不過，柯p也希望大家是監督他阿，現在比較像是過度期，所以有些人
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:26:00
我看到崩潰的人在發洩情緒而已
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:26:00我是不知到勝選當天晚上馬上加班開會 隔天一大早又爬起來連助手都挖起來繼續處理事情 慶功宴等所有人都吃完了
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:28:00我相信柯p會希望有更多不同意見的人監督他 而非更多不容他
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:28:00他才忙完下來吃大家吃剩的餐點的準市長目前要監督他什麼
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:28:00遴選勞工局長不就能提出意見了嗎?
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:28:00現在市長是郝龍斌 現在市長是郝龍斌 現在市長是郝龍斌先監督他吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:29:00說真的 要是前幾任的市長你們有這麼用力監督就好了
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:29:00
粉絲本來就會影響別人對他偶像的看法吧 現在那些韓星啥的
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:30:00
你現在這種質疑的方式，跟陳文茜有何不同。
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:31:00
也都會呼籲粉絲要自制啊 覺得過激的粉絲發言真的不是好事
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:31:00就是因為之前沒有用力監督 所以現在開始啊
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:31:00是啊 柯p都丟出勞動局長讓公民監督了 不懂為何還有人說他
我認為原原po的意思是不要盲目的肯定柯p，像是當有人對柯p的某些政策提出質疑的時候，沒必要一股腦的認定對方是來亂的
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:32:00現在還不是市長?難道不能監督即將上任的市長?更何況柯p都
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:32:00目前有權力有影響力的人不監督 監督一個還沒有權利和作為的人?
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:33:00
是說他雖還沒上但有些政策等上了真執行了也來不及了 對一
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:33:00這兩件事有互斥嗎 不能一起嗎
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:33:00目前會影響市民的是各縣市市長 不是選完下一屆就不管了
監督柯=不監督郝？？？...............
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:34:00
些 敏感議題討論看法 很正常吧
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:34:00對呀 有說不監督還在任的市長嗎? 不能兩個一起監督嗎zzz
所以支持者本身要克制，而旁觀者不要因人廢言，不然顯得兩方都很無知…
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:34:00怎麼監督你說說看?
作者:
ice0110 (ice)
2014-12-01 01:35:00柯目前感覺就沒什麼東西啊 什麼都還在模擬
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:36:00很多人對於勞工局長的名單有疑問吧 還有遴選方式
洋蔥文說別人網軍的 好意思指責原po用鐵白是扣帽子?
關注 討論 檢舉 投訴 管道很多呢k大加油 一起加入監督政府的行列
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:38:00我喔 這些管道對目前的政府沒用的拎杯直接上街頭的
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:39:00
真好笑，如果真的完全執政卻又作得爛，批評死命護航者也就算了。才選完第二天連上任都沒有，監督他有沒有偷情還是跟企業資方喝花酒也好，卻是監督到支持者身上....還說是造神....什麼鬼。
作者: HeidiSponge 2014-12-01 01:39:00
那鐵藍呢？也是抹黑嗎？
我後面有說明範例不是嗎？他不是聖人，不可能面面俱到，民眾只有理性的提出質疑，我相信依柯的個性也是樂意的
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:40:00可是媒體不是政府 更不是台北市長啊
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:40:00我也覺得很弔詭 柯p很歡迎大家提意見 反而是某些粉絲不准
我從不覺得深綠墨綠是侮辱啊大大 我也不覺得說別人鐵桿是侮辱 所以我沒有改 僅此而已
作者:
SunnyMiu (俏也不爭春)
2014-12-01 01:40:00要吵不會去政黑板吵喔
作者: larce (AKA) 2014-12-01 01:40:00
鐵藍還用說嗎？？沒執政嗎？？你喜歡嗎？？
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2014-12-01 01:41:00別人提意見 上位者很謙虛受教 反而是支持者不容質疑
我覺得他沒有怪柯p吧？是指鐵粉文化，從鐵藍鐵綠就知道這種情形不是現在才有，可是是很多嗎？從這次跟之前幾年的翻盤？就可以知道大部分的人還是有在看的吧，做不好就是換掉你
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:41:00是啊我贊同 下面一堆人也叫好 結果你們根本沒想過什麼樣的監督才是有效的監督
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:42:00所以網路上討論沒有效 就不用在網路上監督了嗎
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:42:00CNN只要投訴到一個量本來就會罰了你覺得松菸護樹那一群網路討論這麼久有用嗎
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:43:00柯p蠻注重網路的聲音 我覺得他有可能會聽到吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:44:00至少現在柯P開放是正公開給民眾參予就是個監督方式
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:44:00
網路輿論絕對有很大影響 要積聚成現實的力量需要時間
另外 你如果稍有認識 就會知道「NCC」失靈很久了...
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:45:00
很多議題又不是單純的好或不好 像是都更與文化保存就各
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:45:00對啊 所以我肯定柯文哲啊 他選上我也覺得是改變的開始
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:46:00更正 NCC 他不是失靈是大家只在網路上罵罵而不動手檢舉
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:46:00
有利弊 普通人也可討論其中利益得失 釐清自己想法 比想到
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:47:00就像他說的 我相信她能做到公民參與
所以柯p開放全民參與不就是歡迎大家隨時給與他意見或是對他提出質疑嗎
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:47:00
啥就去投訴更有其基礎吧
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:47:00對啊 如果文萌樓案柯P覺得要拆你們會支持嗎怎麼沒人回答我@@
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:49:00我還沒有足夠的了解無法回答 這就需要靠大家討論啊
想問我又哪裡東戳一下西戳一下 我參加的社運多少場參加修憲的團體 跟深藍同學討論KMT的盲點 覺得突然之間又變網軍也太誇張…
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:50:00
我支持啊 但希望是能用遷移方式 可在黑美人大酒家那邊重新規劃一個 性工作的博物館
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:52:00那如果今天有人反對 認為就該原地保留 N大出來幫柯P解釋結果你就被對方認為你在護航 你可以接受嗎
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:53:00
那我當然會出來講給太輿論的奧援啊 這不就是所謂婉君能做的嗎 我也確實在護航啊護航自己喜歡的政策有啥
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:54:00對我來說原原PO就是這樣啊
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 01:56:00
那他為啥不能護航？ 下面不准別人提的連柯的政策都還沒出來就護航人而不是護航事 才讓人不能理解吧
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:57:00你講的比喻是在說討論政策不是嗎
原原po的意思是如果有人反對，但n大完全不講道理直接把對方打成來鬧的情況吧
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:58:00雙方都提出理由 看哪一方較能說服人而已啊
如果是雙方理性討論很好啊，即使是用噓來討論XDDD
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 01:59:00我是覺得情況跟原原po說得不太一樣啦
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 01:59:00不能噓吧 這幾天一堆"幫補血等一下你會被噓" 的推文
作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-01 02:00:00我都想問說不喜歡別人酸的自己也是在酸人啊
作者:
andyab (盆栽)
2014-12-01 02:00:00不能噓我覺得蠻不方便的 有噓可以看出反對意見
作者: NanFish (厭倦) 2014-12-01 02:04:00
我覺得討論互酸用噓的也ok 但網路言論有時就是雙面刃罷了
作者: inVINCEable (完全草莓) 2014-12-01 02:07:00
沒錯！沒錯！不准你污衊我的柯P
果然如我所料...最後失焦了，大家先冷靜冷靜吧我想一切都柯P 12/26上任再說吧...我們在這腦補一堆真的很奇怪...郝都還沒卸任，大家就快吵翻了等
作者:
m06 (桂冠湯圓)
2014-12-01 02:41:00我想原原PO只是想討論一個事實，但因為目前沒有相關的詞彙所以先用"鐵白"(加上引號)來形容。柯P的確主張破除藍綠政黨，但不代表他的支持者跟得上另外我想原原PO所謂的造神，跟你舉的一些例子可能有些許不同另外我感覺不到原原PO有特地針對非國民黨候選人訂標準，原原PO應該也沒有要怪到柯P頭上的意思，再者，原原PO對柯P有沒有信心，又如何呢:)
作者:
jingkis (jingkis)
2014-12-01 03:10:00其實我覺得很簡單，阿就討厭柯文哲的不喜歡人家講他好，喜歡柯文哲的不喜歡人家說他壞，不就是這樣嗎？但是的確要小心這種造神氛圍
作者: jim99952 (小焰) 2014-12-01 03:30:00
柯p好是好 但支持者神話就不好了 一被神話 就給人完美無缺的印象 一但有什麼失誤 難免給人的失望會更甚但柯p是個新市長 需要時間學習 難免會有什麼做不好 神化反而更容易讓有心人操弄輿論 有害而無益原原po也只擔心支持者到柯上任後依然無腦挺 不僅讓旁人觀感差 對柯也沒好處
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2014-12-01 05:03:00鋼白鈦白或鑽白比較值錢
作者:
smallGY (小雞歪)
2014-12-01 08:06:00造神對當事人一點幫助都沒有 自己喊的很爽而已
作者: fadeaway (逝) 2014-12-01 08:41:00
你太激動了吧ˊ_>ˋ
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-12-01 09:00:00推 jim99952
作者:
waspie (曾為派)
2014-12-01 09:56:00想想以前的馬英九被拱成什麼樣 結果如何呢? 雖然我喜歡柯但我也不希望大家變什麼小粉絲 對柯的一舉一動都盲目支持
作者:
yaokut ( )
2014-12-01 10:02:00推樓上，我也喜歡柯，但不喜歡他的某些粉絲~
作者: Gratulor (與光同行) 2014-12-01 11:13:00
你這篇反而佐證了原文的感覺…
作者: jdarch (Yarinasky) 2014-12-01 11:18:00
不喜歡這樣用顏色區分 很厭煩!
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2014-12-01 11:27:00用"鐵白物種"會不會比較中性啊應該比鐵白動物好
作者:
yaokut ( )
2014-12-01 11:39:00這篇佐證原文+1