Re: [難過] 被說長得像豬…

作者: gkssis (吃貨漁夫)   2014-09-25 15:27:56
先說我也超討厭連。
但是針對「長相、身材」的攻擊,
只會顯得很沒水準。
老實說他(與他的團隊)做了這麼多蠢事、惡事,
罵他豬還不如針對他錯的地方罵,
反正那麼多,很難找嗎?
罵人家豬只顯得我們詞彙貧乏。
看到推文有人說罵豬通常跟外表無關,
但今天連長得像金城武還會有人罵他豬嗎?
(絕對是罵別的,頂多是「除了外表以外都像豬」)
所以說要罵就罵得精準一點、有邏輯一點、有教養一點,
我不是同情連被人身攻擊喔(我知道他不需要我的同情),
我是同情那些跟我一樣討厭他卻只能想到人身攻擊這招的人。
作者: tracybbb (Tracy Hsu)   2014-09-25 15:29:00
推!
作者: edina (席那)   2014-09-25 15:31:00
罵連那些事蹟他根本無感 罵神豬他還有會覺得受傷咧 科科^^ 贅字XDD
作者: nuendo (endoyuya)   2014-09-25 15:37:00
蠻認同的 攻擊人家的外表感覺不太好@@"
作者: seavon (Rock to die!)   2014-09-25 15:38:00
推 感覺是沒有其他地方可講才在講外表
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-09-25 15:42:00
罵神豬是八卦版早期他還沒從政前就開始的,倒是跟證件無關那時我還幫他講話呢~ 真是後悔
作者: NoPTT (一角兩角三角形!)   2014-09-25 15:46:00
true
作者: folkblues (人有悲歡離合有用嗎~科)   2014-09-25 15:50:00
為求抹黑對手無所不用其極,實在有夠噁心!
作者: Sioli (客人)   2014-09-25 15:50:00
可是這樣要罵很多詞 還可能要說個十分鐘 太累了。
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 15:50:00
說實話,攻擊外表的確不好,但今天連勝文不是普通人而是政治
作者: Sioli (客人)   2014-09-25 15:51:00
:P 很久以前我有也幫他說過話 沒參選以前。
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 15:51:00
人物,不是說政治人物就能罵,而是被罵後的反應可以很明顯看出他是不是有能力有手腕參政,像今天被攻擊外表卻只能出來抱怨他很受傷,說實話這種EQ和手腕也太差勁了。舉例來說,陳菊雖然現在被叫花媽,但以前剛參選高雄市長的時候很多人攻擊她長得像母豬,但現在大家的第一個反應不都是花媽。蘇貞昌也被嘲諷過禿頂,結果大家現在都叫他電火球。不是說大家叫連神豬這件事是對的,而是當一個政治人物遇到這件事他應該要有能力應對甚至轉化成助力,而不是像小孩被欺負一樣用告狀的抱怨大家欺負他。政治不是只有處理政務而已,更多的是處理與人相關的事務。所以如果今天是非政治人物或一般人被取笑長相,那一定要討伐取笑的人,但如果是政治人物被取笑,當然不能支持取笑人的人,但恰好是觀察被取笑的人的應對的時機和能力。如果連這麼小的問題(長相跟其他可能的政治危機相比)都無法好好處理,那我會覺得正好藉機退出政治才是最好的。想想看,今天只是被罵長相,就處理得一團糟,未來當選後被大眾質疑或攻擊施政時他能做得更好嗎?很懷疑。
作者: folkblues (人有悲歡離合有用嗎~科)   2014-09-25 16:14:00
樓上的觀點不錯
作者: smally (史茉莉)   2014-09-25 16:17:00
我推這篇的原PO
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:18:00
No, 我覺得你沒有弄清楚我的概念,我認為"被攻擊"這件事對政
作者: sukidase (OK粉絲團團長)   2014-09-25 16:19:00
推原po 反感人身攻擊
作者: seavon (Rock to die!)   2014-09-25 16:20:00
推 攻擊別人長相就是很低級 跟誰有能力處理這樣的攻擊沒有關係別人有沒有水準和能力 跟我們自己有沒有水準 是兩回事不能說 喔~我人身攻擊他是為了測試他有沒有能力 那就還是人身攻擊的人沒有水準阿囧"
作者: yaokut ( )   2014-09-25 16:21:00
他沒能力是一回事,他的長相是一回事,我不懂扯在一起講到底意義在哪?的確,藉由攻擊可以看出他處理事情的能力,然後呢?還是無法掩飾攻擊別人長相的劣等行為阿就我這不知情況的人來講,只看到有一堆人神豬、神豬叫不停那為何不乾脆針對他做的事情去討論即可呢?
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:26:00
治人物是一個關卡或展現手腕的一個時機。是的,人身攻擊很糟糕,可是連處理這種問題的能力都沒有一點都不適合從政。這其
作者: justadog (狗人)   2014-09-25 16:30:00
推 我都說 連陣營
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:30:00
實要從兩方面去看,一個是嘲笑長相這件事反應出我們的社會還無法遏止用人身攻擊去打擊人的,另一方面則是那個政治人物對是否有將危機變成轉機的能力與EQ,兩者是分開的。所以我雖然
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2014-09-25 16:34:00
只有我覺得這是在汙辱豬嗎 豬至少愛乾淨自愛多了
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 16:34:00
推 罵他智障都比豬好(是嗎
作者: SIGSauer   2014-09-25 16:35:00
罵別人身材真的很沒水準
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 16:35:00
一堆人雙重標準得令人傻眼又鄙夷
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:35:00
支持人身攻擊,但對"政治"人物來說,這不只是"人身攻擊"的問題。
作者: linchaojie (jj)   2014-09-25 16:38:00
推PMPJ觀點正確。連小事都處理不好只能告狀哭哭整個弱爆
作者: tracybbb (Tracy Hsu)   2014-09-25 16:38:00
我是原po我一開始就只想討論人身攻擊這件事,也表明
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:38:00
而且我"並沒有沾沾自喜地參與人身攻擊",我只是認為在旁觀者
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 16:39:00
啊 各種上綱護航
作者: PMPJ (P君)   2014-09-25 16:39:00
的事隨便扣在我頭上好嗎
作者: linchaojie (jj)   2014-09-25 16:41:00
原原po你只是用了個很爛的例子,因為他被罵神豬背後有太多層面影射。
作者: tiffanybale (蒂芬妮)   2014-09-25 16:41:00
推 PMPJ
作者: jklbnm (花的姿態)   2014-09-25 16:43:00
推PMPJ
作者: folkblues (人有悲歡離合有用嗎~科)   2014-09-25 16:43:00
P大的意思好像很多人誤解,他也是反對人身攻擊,只是又
作者: yaokut ( )   2014-09-25 16:44:00
但一直罵神豬,不知情者只會覺得水準有夠低罷了 XD
作者: minaminojill (hisako)   2014-09-25 16:45:00
推P大 他也沒有認可人身攻擊 文字也算客觀 何來沾沾自喜
作者: russiaorange (russiaorange)   2014-09-25 16:47:00
真的不應該罵豬!!!豬真的是一種很聰明的動物!!
作者: smally (史茉莉)   2014-09-25 16:47:00
確實 但卻容易被無腦人拿去做為自己人身攻擊他人合理化的藉口
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 16:48:00
但我相信大多數這樣罵的人都沒像P大想得那麼深...
作者: tracybbb (Tracy Hsu)   2014-09-25 16:48:00
推s大
作者: smally (史茉莉)   2014-09-25 16:49:00
而且P大說的重點 和本篇原PO說的重點 根本是兩件事
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 16:50:00
所以遇到這議題很多人站對邊了就會開始無限上綱來護航
作者: lutsaichen (Anita_)   2014-09-25 16:51:00
完全同意觀點
作者: doodad (金雀花)   2014-09-25 17:06:00
推PMPJ。不過說實話,「神豬」其實挺可愛的啊,不能叫的話就只能稱「靠爸連」了,就一個政治人物來說這更傷吧
作者: justadog (狗人)   2014-09-25 17:10:00
我也覺得叫馬狗 狗很可憐 狗超可愛的啊啊啊啊
作者: jklbnm (花的姿態)   2014-09-25 17:20:00
真的!狗超可愛~ 應該稱"賣台馬"比較適合
作者: ismugi   2014-09-25 17:21:00
什麼叫「只能想到這招」?多的是可以揪錯同時罵他是豬的人吧
作者: morning520 (櫻)   2014-09-25 17:23:00
推 真的不要用身材罵人 會有人以為這樣是正常的然後一些無辜胖子以後也可能會被罵 真的很可憐我年底應該會去投柯P 但真的不喜歡用身材 外表罵人這種行為
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-09-25 17:28:00
推 討厭他可以 但是為何非要用外表攻擊人 這樣會帶來一種用外表評斷人是很正常的風氣耶
作者: toxd7 (toxd7)   2014-09-25 17:34:00
完全同意你
作者: srwcc (老馬)   2014-09-25 18:19:00
作者: happycalpis (可爾必思>///<)   2014-09-25 18:26:00
推 只會針對長相身材做人身攻擊的人的水準實在是...
作者: imdog (肥金魚)   2014-09-25 19:07:00
說實在 豬實在很倒楣,豬都比較可愛+聰明
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2014-09-25 19:52:00
推 討厭人身攻擊的人
作者: disremember (我忘了)   2014-09-25 21:28:00
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-25 22:22:00
你曾發文針對他與他團隊做過的惡事加以指責嗎?謝長廷、陳菊都曾被攻擊長相,你曾發文指責攻擊者嗎?沒有。你現在卻一再強調"只要稱呼他神豬的人都低級"就算能同時揪他錯,只要稱呼他神豬,就是低級你的比例原則是不是有點問題?
作者: MASOMASO (MASO)   2014-09-25 22:30:00
我覺得原po沒有問題 沒有必要無線上綱 發文指責謝 菊的
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-25 22:33:00
不用把所有攻擊過長相的人都指責過一遍,他只要不這麼針對這個個案強調"不管怎樣稱他神豬的人都低級"外加"沒邏輯沒教養"的批評,文章看起來就會客觀很多
作者: smally (史茉莉)   2014-09-25 22:47:00
不覺得原PO有針對個案 拿現在最夯的事來當例子就叫針對嗎
作者: greensh (綠眼)   2014-09-25 23:05:00
我從來不攻擊人家外表 這是我家家規 這樣我可以罵嗎?
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-25 23:08:00
我也不攻擊人家外表,因為我長得醜,但在這個例子上我不會罵攻擊勝文外表的人,因為比例原則我再說一次,我不是挺攻擊長相,是在這個例子上,只批判攻擊長相的人,違反比例原則
作者: smally (史茉莉)   2014-09-25 23:49:00
討厭對方的行為 就攻擊對方的長相 是符合比例原則?
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-25 23:50:00
搞不清楚比例原則這四個字的意思,不要亂用這個詞好嗎= =
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:03:00
沒有人說討厭對方行為就攻擊對方長相符合比例原則
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:07:00
沒有人看得懂你在說什麼耶...你要不要重新整理一下
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:08:00
我說的是,對擁有極大權力的人所為之惡事不置一詞,或只用 "我也覺得很可惡啊" 之類的話輕輕帶過,卻同時針對稱勝文為神豬的人以 "沒邏輯 沒教養 沒水準" 這樣攻擊力道很強烈的言語去批判,這樣的論述觀點,不合乎比例原則。另,我知道比例原則是法學上的用語,只是
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:11:00
怪了 又知道人家不置一詞?原po明明講了八百遍他同意這種論述 但那不是她想講的重點
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:12:00
覺得同樣概念可以延伸使用我下面有一句"或....",樓上有看到?重點就是 "那不是她想講的重點" !!!!!!!握有極大權力的人所為之惡事,不是諸位想講的重點,諸位只是想批判那些罵這個人神豬的人沒水準沒教養沒邏輯
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:19:00
所以你覺得再反對人身攻擊 也要先把連批判過一遍否則就是有違比例原則?
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:20:00
不,我覺得在討論勝文的時候,把焦點放在 "人身攻擊"上,就已經是一種論述上的陰謀
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:21:00
在我看來這只是一種雙重標準的表現 不過我尊重你有這種想法對我來說不支持他與不對他人身攻擊是不衝突的事
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:22:00
把稱勝文為神豬的人等同於平常就愛作人身攻擊的人
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:22:00
由不同角度切入 著重的探討方向自然會有所相異
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:23:00
我不認同,錯的事就該被批判啊,不論是連的行為或是人身
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:23:00
原文說的只有罵連的人 並無你講的偷渡
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:28:00
樓上你就把 "稱勝文為神豬" 說成一種不可以去做的罪狀這是很嚴苛的價值判斷了原po事實上也批判那些人 "沒邏輯 沒教養 沒水準"但只要稱勝文為神豬的人就一定沒邏輯沒水準沒教養嗎?
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:31:00
原PO批判的是"做出此行為"的人如果沒罵過 何須被這樣批評?
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:32:00
不覺得過於嚴苛,放任那些人身攻擊的行為,會有什麼後果?整個社會風氣認為"人身攻擊"這件事不需要被認真看待?
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:33:00
嚴苛的去檢視連的言行 與 嚴苛的檢視(惡意)攻擊連的群眾的言行 我不覺得有什麼高下之分
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:33:00
批判一個人錯誤的行為,是為了抑制這股社會歪風啊不批判,難道要放任?
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:34:00
樓上這樣是上綱到整個社會風氣了。如果社會風氣認為人身攻擊不需要被認真看待,那是因為我們沒有批判那些稱勝文為神豬的人沒水準沒邏輯沒教養?
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:37:00
為什麼不能討論到社會風氣? 小孩子耳濡目染大人的言行,
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:37:00
等一下 偷換概念的一直都是你啊= =原PO只有講出沒水準
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:38:00
不用說小孩子了,大人也無法坦然接受人身攻擊吧
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:38:00
被你偷渡成直接罵沒水準+沒邏輯沒教養
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:39:00
夠了喔,那樣就是在暗示對方沒邏輯沒教養
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:39:00
你要討論就忠於原文啊 還叫我夠了喔= =明明寫的是比較級 你硬要說直接否定 道理在哪?
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:40:00
勿以惡小而為之,不對的事就不要做。就這樣。先去睡了XD
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:41:00
那我也乾脆說你拿原PO沒說過的話大加撻伐有違XX原則啊完全不是這樣吧
作者: hhi0531 (小伊)   2014-09-26 00:42:00
講不贏就放大絕啊XDDDDD說我無限上綱,結果真正無限上綱的人是誰...
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:44:00
所以如果我說,我反對原po指責 "稱勝文為神豬" 的人沒水準 兼比較沒邏輯比較沒教養,這樣意思差很多嗎?無限上綱的人就是你啊hhi然後我並沒放大絕,請你搞清楚放大絕的意思
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:47:00
差很多,我認真。因為你與原PO的道德觀不一致才會如此
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:47:00
最後,我必須說這些真是很低層次的語言扞格,如果各位
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:48:00
但人家沒講過的話或沒指涉的族群 硬要套到她頭上再開罵這是紮稻草人的戰法
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:48:00
覺得不去大加撻伐稱勝文為神豬的人會造成台灣的道德淪喪,大家就繼續吧
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:49:00
你喜歡做缺德的事,也不必非要鼓勵別人跟進不可,加油
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:51:00
你看看自己,我在說的一直是某些人對另一些人所作的道德鞭笞砲火過猛,結果你批我 "喜歡作缺德的事" 並勸我不要鼓勵別人跟進。這就是你標榜的高道德標準?
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:53:00
我就是覺得人身攻擊很缺德啊 而你不覺得 不是嗎?
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:55:00
不是啊,我認為人身攻擊很缺德
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:55:00
但是放在連身上時你就不覺得了。
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 00:57:00
還要我講幾次,我說的是某些人對稱勝文為神豬的人進行的道德鞭笞砲火過猛你要罵我喜歡作缺德的事也罵了,道德大纛給你舉,好嗎
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 00:59:00
那我也講過了 你所謂的"過猛"很大一部份是你自己解讀出來的,至少原PO沒這樣說。而如果要討論,至少該指出你講的到底是哪些族群,如此討論才有所本。針對缺德那句我道歉,是我看錯,你並沒有真的支持人身攻
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 01:03:00
你也不用再強調 "原po沒這樣說了",那跟馬英九沒說
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 01:03:00
擊(連)
作者: greensh (綠眼)   2014-09-26 01:04:00
奇怪的比喻 等馬英九發文說她沒要統一再來說吧我以為要討論原文當然要忠於作者意思是不變的常理言盡於此
作者: drymartini (錢包和相機被偷好傷心 ><)   2014-09-26 01:05:00
終於!! 一個小時前我就想說言盡於此了
作者: MsBrown (Ms Brown)   2014-09-26 01:18:00
感覺像搭計程車,剛好遇到熱愛政治又樂於分享的司機。其實大可開一篇新文章阿
作者: eryueryu (小叮噹)   2014-09-26 02:08:00
他被叫神豬並不只是因為他胖 而是他真的只有胖XD胖又極度無能 胖得像豬就算了還蠢得像豬
作者: MsBrown (Ms Brown)   2014-09-26 07:30:00
如果連長的像金城武,就算無能至少也賞心悅目,看來很多評論仍不脫離外貌,在加以詭辯合理化批評他人外貌的理由只要對方真的蠢無能,批評他的外貌說他是豬狗,似乎是剛剛好,報導某女做錯事,不直接說出問題點,只會罵beach破麻、欠幹、把她撿(屍)走、長的醜真噁心不是一樣的運作邏輯嗎? 跟身份無關,而是我們已經習慣階級化動物、性別和種族,再自以為幽默的加以調侃。
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-09-26 08:44:00
可能他做事這麼…可以被罵豬腦袋,不過這都是我們對豬的偏見,其實豬算聰明的…
作者: nimsbo1103 (朱朱)   2014-09-26 11:23:00
如果你認為豬很可愛 為什麼說連是豬讓你這麼憤慨 ?
作者: MsBrown (Ms Brown)   2014-09-26 11:50:00
因為罵的人根本不是用豬當作稱讚阿
作者: karo (PTT我們愛你)   2014-09-26 12:17:00
推這篇~
作者: nimsbo1103 (朱朱)   2014-09-26 12:32:00
你可以了解別人想法?就是先入為主覺得豬是在罵人才會也覺得別人說他是豬就是在罵人,是吧
作者: MsBrown (Ms Brown)   2014-09-26 13:17:00
說的人帶有惡意的用豬作為攻擊人能力智商不足的表現,不是顯而易見的?難道還要開脫說是因為連太可愛,才說他是住,那也轉的太硬了吧更正*豬用操控豬的定義和形象,來轉移本身的惡意,只是文字操弄

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com