作者:
enlyn (enlyn)
2014-05-23 16:30:49我也是國小老師
我要挺原PO
我是帶五年級的導師
我覺得我若是聽到學生是這樣的回應
我也會很嚴肅的 生氣的糾正
我今天給學生看"赤壁"這部電影
講述三國演義的故事
電影開頭有趙雲奮勇殺敵救劉禪
一兩個男生看到趙雲殺人
竟然說鄭捷也是這樣
我當場快暈倒
怎麼會把趙雲的情境套用到鄭捷身上
或許是同樣看到人就砍
但是趙雲是在戰鬥
後來 我就有問大家 趙雲為什麼要殺敵??
跟鄭捷的新聞有何不同
我是沒有用生氣的語氣
只是讓大家用判斷力判斷一下
*************************************
帶高年級真的很頭痛
一群小大人
當你跟他勸導的時候
他用一種不耐的嘴臉說：「是喔！是這樣子喔~~~~~」
如果是我的小孩
我絕對斷絕給他零用錢 不能玩電動 不能看電視 罰洗碗一個星期
重重的懲罰
可是現今老師要懲罰學生
卻如坐針氈 深怕動輒得咎
***************************************
愛的教育沒錯
但是該兇的時候 就該兇
該硬的時候 就硬
溫柔的時候溫柔
剛柔並濟
慈母多敗兒
每次我看到敗兒為非作歹的時候
都會自我警惕
不是好言好語 孩子就聽得進去
有時候要下猛藥
讓孩子知道他的所作所為是多麼令人生氣
老師真的很難當啊~~!!
作者:
FxAmber (Amber Rae)
2014-05-23 16:32:00------------以下開放鍵盤教育家指導----------------
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:38:00
呃，我覺得被趙雲殺死的人，那些人家人也會難過耶
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:40:00
趙雲跟鄭捷行為的共通處都是讓很多人回不了家啊...
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-05-23 16:40:00重點是小朋友在表達錯誤觀念的時候要即時糾正吧至少讓小朋友有思辨的機會二樓搞笑嗎,把戰場跟捷運相提並論?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:41:00
不會因為他在戰場上，他殺的就不是人吧
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-05-23 16:41:00樓上分不清楚戰場上戰鬥跟捷運上謀殺的差別?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:42:00
不過這不是本篇重點，算了吧
作者:
ueyfn (又)
2014-05-23 16:47:00推老師難當,加油
作者: yigaya 2014-05-23 17:01:00
加油 高年級老師真的難當
作者:
smally (史茉莉)
2014-05-23 17:09:00戰場上的人是:你不殺我我就殺你。鄭先生是:管你是睡覺發呆滑手機路人我就是要殺你。戰場上的人很多是被迫征戰殺敵，可以的話他也想當個老百姓而不是士兵。鄭先生是因為他就想殺可以多殺幾個路人更好。這很難分辨?
作者:
smally (史茉莉)
2014-05-23 17:11:00如果討厭殺人而被迫上戰場，也可以選擇棄械，就看是寧可殺
作者:
smally (史茉莉)
2014-05-23 17:12:00人而存活下來或是寧可被殺
作者: ppinkly (crystal) 2014-05-23 17:17:00
推 老師辛苦了
我自己沒有身為教職,但也有幾個教職的朋友,只能說台灣的
教職環境真的很不理想,老師要做很多事其實也是知易行難..
Smally大 這幾天一直殺來殺去的，辛苦了XDDD
作者: ownnina (小娜) 2014-05-23 17:30:00
切忌倒果為因。不然很囧。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:32:00
其實我想表達的就是，戰場上的殺戮是生存之戰，而不是
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:33:00
什麼可以被美化的英雄故事。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:34:00
但以小學來說，討論到這種層次太遠了，我離題了
老師辛苦了，之前在五年級實習，班導也是跟我說現在學生不好帶，自己要保護自己
作者:
abc3168 (喬瑞福)
2014-05-23 17:40:00不能把趙雲美化成英雄行為 但兩者時代背景跟原因相差甚遠完全不能相提並論阿= =
作者:
bthsieh (皮皮)
2014-05-23 17:47:00推
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:48:00
所以我說我離題了，對不起，因為這問題太複雜，並不是義務教育的課本裡會討論到的
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:49:00
而我也只能說，原po辛苦了，做到這樣就很辛苦了
作者: HayaSan (哈雅) 2014-05-23 17:58:00
戰場上你不殺敵人敵人會來殺你 拿來類比也差太多
作者:
lsy77 (ＨａＨａ)
2014-05-23 17:59:00推你的觀念。覺得現代人愛的教育愛過頭了。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 18:00:00
其實我的問題點是，義務教育只會告訴你趙雲是英雄，而
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 18:01:00
不會告訴你戰爭的殘酷不過我就說，離題了，反戰並不是這篇的重點，別提了。
作者:
motabi (來像你是。)
2014-05-23 18:03:00原PO只有說"趙雲奮勇殺敵救劉禪" 有說他英雄或英雄教育嗎?
作者:
motabi (來像你是。)
2014-05-23 18:04:00老師加油!
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 18:04:00
畢竟小學老師應該也還沒有義務要教小孩子思考戰爭問題
我懂o大的點 像小孩如果問:所以戰爭中殺戮是對的嗎？我應該也會一時無法回答
作者:
abububu (大膽刁民)
2014-05-23 18:08:00辛苦了、孩子不好教
而且萬一小孩說 三國演義只是寫蜀國那一面的史觀 就更..
作者:
st51119 ( )
2014-05-23 18:09:00老師加油
可以教育說鄭捷對著陌生、手無寸鐵、猝不及防的無辜者
跟交戰的士兵受過訓練、有武器、有心理準備戰爭 很不同
作者:
puffys 2014-05-23 18:17:00那要是戰爭裡都是臨時徵召的民兵 只受過基本訓練
作者:
puffys 2014-05-23 18:18:00上戰場也只有互相被砍殺的份不是嗎？
作者:
puffys 2014-05-23 18:19:00殺戮的本質是一樣的 應該讓孩子思考為何有時候是合法有時卻是違法的？
作者:
puffys 2014-05-23 18:22:00同意 真的很難 但多少給孩子思考的機會比起硬塞入社會成規更好一些 不然就會跟日本社會一樣 一天到晚有人問為什麼不
作者:
puffys 2014-05-23 18:23:00能殺人這種很放大決炫耀式的質疑
殺戮/暴力多半是背後有"國家"撐腰時 在國內是合法
作者: jushni (jushni) 2014-05-23 18:24:00
中國古代的戰爭不也很多是出於私利 你也先入為主美化了歷史
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 18:26:00
我也不覺得蜀漢是仁義之師，那就是軍閥互相廝殺而已可是如果要教小孩這些，我有點怕小學生會錯亂啊
鄭是沒有人性，但是古代戰爭也不用太美化，其實本質上都是殺人，小朋友也沒有完全說錯…
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 18:28:00
突然覺得小孩子有時候講話還真是一針見血而正統史觀、戰爭之類的意義，他們還要花很多時間思考
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-05-23 18:37:00說真的古代皇帝殺人就一定是正義嗎？
作者:
l8lcm (都敏俊)
2014-05-23 18:38:00皇帝殺人就不是謀殺？
作者: skana ( ) 2014-05-23 18:39:00
覺得不應該放赤壁這部影片 因為小孩子看影片只看聲光效果和較引人注意的畫面有興趣而已 影片背後的意義通常無法理解
作者: jushni (jushni) 2014-05-23 18:40:00
希望你教小孩去判斷時是多方思考，而不是又流於符合社會定型的價值觀。因為社會未必是正確，而這種做法小孩也未必能
作者: jushni (jushni) 2014-05-23 18:41:00
讓這些價值觀真正成為自己的一部分
作者: skana ( ) 2014-05-23 18:42:00
放這種影片老師事前事後補充說明內容要足夠 不如不要放較好
作者:
miawoods (井上小餅乾)
2014-05-23 18:49:00他們一樣是殺人沒錯 但某種程度上 士兵上戰場就是為了
作者:
miawoods (井上小餅乾)
2014-05-23 18:50:00國家而被殺 但鄭殺的人坐捷運上下班、回家 是為了活著
教學相長好嗎!!!!!! 你不如好好發一些小問卷一起探討
該兇就要兇沒錯，兇完也要做教育呀!這事件真的是好機會讓老師可以理解班上同學的一些思維
作者: tsunade802 (紫陽花) 2014-05-23 19:02:00
在戰場上不殺人死的就是自己，跟捷運完全不一樣
作者: tsunade802 (紫陽花) 2014-05-23 19:03:00
當初日本可是誆騙中國軍隊說投降就管飯沒事喔軍隊棄械然後呢?全部被殺光光
作者:
smally (史茉莉)
2014-05-23 19:12:00fishmemory大：真的，謝謝XD
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2014-05-23 19:16:00問學生說如果被殺的是他，他會怎麼想。看這串覺得電玩遊戲似乎影響小孩影響得很嚴重。
作者:
di777 (S7)
2014-05-23 19:39:00推老師們辛苦了！
如果要討論反戰、英雄主義是否美化戰爭，那就應該另開
討論話題。這是一個非常大的的議題，跟連續殺人案結構
都殺沒反抗能力的平民 只是有關自己國家的利益就亂殺
雖然本質是殺人但我還是覺得議題不同。戰爭尤其是古代
的戰爭很多人並不是自己願意去的。當然如果要說都有殺
作者:
Lovetech (一念之差，哭哭)
2014-05-23 19:56:00我們不用美化戰爭 但是把戰爭跟鄭捷這種犯罪相提並論很可
作者:
penny55 (-3-)
2014-05-23 19:56:00某方面我會同意那位小學生的意見..小兵才是不殺人被殺將領級的是有某種選擇權 而跟隨軍閥是自己選的
作者:
penny55 (-3-)
2014-05-23 19:57:00之前有種意見是 岳飛在超和諧中國的現在是個破壞多民族和諧的不良角色...XD 從不同角度看不同觀感
作者:
penny55 (-3-)
2014-05-23 19:58:00之前也有個故事是關雲長的幽魂在鬼叫說把我頭還來(之類的)
作者:
penny55 (-3-)
2014-05-23 19:59:00有個高僧出場跟他說"那被你過五關斬六將那些呢" 關:......
而且身處於戰爭中屠殺平民 士兵的心態沒調整過早瘋了
要類比的話我覺得那種在非命令情況去搶去姦去殺的那種
殺久了某種思維改變也是一定的...納粹不就是很多本來
不見得認同但跟著跟著就跟著殺,殺著殺著就沒有道德顧慮
這偏向威權下、團體影響的結果，跟個人的選擇還是有差
還有將軍會因為戰爭過久終於打下 然後獎賞是全城隨便姦殺 是拿來當獎賞而不是命令
作者:
wltbb (wltbb)
2014-05-23 20:22:00推慈母多敗兒 現在的社會多得是寵溺孩子又不教的父母 不敢想像下一代長大會怎麼樣
作者:
mommybo (貓咪貓)
2014-05-23 21:15:00能理解o大 不過這的確又是另一角度切入的議題了
作者:
mommybo (貓咪貓)
2014-05-23 21:16:00所以用戰爭片來跟鄭捷比較是有缺口 想比較多的孩子可能會無法解開思緒
作者: imoimo ( ) 2014-05-23 22:33:00
小朋友很誠實，希望他們長大後仍舊能保有多數寬容的價值觀
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2014-05-23 22:44:002樓說的有理阿，有些自由是無辜士兵人民的生命換來，怎麼不說上位者為了權力地位的剝奪，所謂的英雄手上握有幾條無辜的生命
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2014-05-23 22:49:00小孩目前還是懵懂階段，還無法體會事情的真相，可能聲光血腥度給他們雷同的感覺，讓他們機會教育能分辨是非
作者:
maryegg (永保安康)
2014-05-23 23:34:00推 高年級生真的不小了 正確價值觀要及早教育
作者:
nightree (nightree)
2014-05-24 13:24:00推，想用直接真理教育兒童不是唯一正義