作者:
oopshug (哈哥)
2014-03-30 22:14:44原文43~~~~~~
老實講我自己也支持服貿
台灣的經濟確實需要自由貿易支撐
但我無法接受這個版本
why?????
1. 電信業
服貿電信服務疑慮 NCC：陸資無法監控監聽國人通訊
http://www.nownews.com/n/2013/10/03/984029
但誰知道??!!!
他要偷雞摸狗的做也不會有人發現
更何況我們的政府對於揭發不法這種事有多麼消極
從之前許多次的食安問題可以看得出來
他們的說法我無法相信
就算他被發現好了
我也不相信我們政府能拿出魄力制裁他
到時候不了了之受害的是誰
又是人民!
2. 印刷業
郝明義：服貿協議衝擊出版業 詹宏志：僅開放印刷 影響還好
http://news.cnyes.com/Content/20130625/KH8JLVMTQ23O8.shtml
麥鬧啦!!!!!
他只要有辦法印他就有辦法賣
不然他印爽的嗎
更何況
如果陸資印刷廠打趴台灣本土印刷廠
那以後他要印什麼都是看他爽
反正也沒人和他競爭
不要說不可能
只要他夠便宜就一定會有足夠的客源
畢竟台灣有些人愛貪小便宜也不是一天兩天的事了
看看他們把責任制扭曲的多歪就知道
3. 社會服務業
本身是讀社會科學相關科系的
所以看到這部份真的覺得很生氣
覺得那些去談服貿的人腦子都壞了
林萬億 社會工作者應知服務貿易協定
https://docs.google.com/file/d/0Bymkyk8GCtfoX3lRMXFfNGZkY0k/view?pli=1&sle=true
「社福是國家責任」社工生反對社福機構納服貿
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140327/368017/
社工系學生怒吼 社服撤出服貿
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/mar/28/today-fo7.htm
幹你真的不要鬧了好嗎??!!!
就算你說陸資持股不得超過50%好了
難道你不知道當他手中握有的機構達到一定的數量
他就有壟斷市場的可能性嗎
更何況台灣多數的機構都是多人合資
只要他的持股比例是最高的他就握有掌控權
這種壟斷和自由競爭的過程只會讓機構的等級越來越M型化
有錢老人可以住五星級的養老機構接受五星級的照顧或照護
中產階級以下的人卻因為沒得選擇只能去住便宜但品質低落的機構
這是台灣的政府未來老人政策的走向嗎
當然你可以說這是自由選擇的結果
但我們的政府本來就有義務保障國民的老年生活能夠維持基本的水平
而不是這樣放任市場競爭讓機構品質M型化
這樣真的很扯!
我希望台灣好
所以我認為台灣應該要和各國簽訂自由貿易協定
但這並不代表我認為這個東西可以隨便簽簽
也沒有一個例子告訴我們自由貿易簽了就一定會好
你有沒有配套措施 你的退場機制準備好了嗎
當其他國家意圖用經濟影響政治時 你有沒有把握可以牽制他
如果上述這些東西你都沒有
那你憑什麼簽服貿
這完全是把國家變成俎上魚肉任人宰割!
BTW
放春假準備回家和父母深談
順便告訴他們如果現在就支持服貿
那最好開始養身體
不然養老金就要自己準備好
女兒不孝
沒能力靠自己的力量讓他們住五星養老院
卻也捨不得看到他們只能接受品質低落的照顧
當然還是最希望他們能健健康康的
不用去住什麼鬼養老院
在家讓我照顧就好了
作者:
BarBatos (金馬英久子 (冠夫姓))
2014-03-30 22:16:00複習一下姚立明戰神屠龍之役
作者:
BarBatos (金馬英久子 (冠夫姓))
2014-03-30 22:17:00作者:
Fugue (逃之夭夭)
2014-03-30 22:38:00比起印刷我覺得通路比較嚴重
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-30 22:43:00都很嚴重，想一想就知道這幾樣不可對中共開放馬政府是真的沒想到，還是他覺得就算統一也無所謂一般來說，台灣的總統，不太可能放任這幾項給陸資
作者:
myaku524 (myaku524)
2014-03-30 22:44:00所以才說馬根本就是賣國給中啊，他想當區長
開放印刷業超可怕 大量散布軟性統戰文宣 粉飾中國威能
而且兩國法律也不同,台灣去大陸要被制約的比大陸來台的還要多很多
還有火葬場啊，大陸自己都說開放火葬場會有"治安"問題
反觀我們政府? 敞開心胸全力歡迎，這啥鬼?真的別鬧了
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-30 23:09:00所以以後被自殺直接升級為被火葬，燒到你媽都認不出來阿XD
只能說她真的很想當特首。但是我一直深感納悶，特首的權力有大於總統嗎?他的邏級發生什麼事
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-30 23:19:00沒有吧，牠的重點是兩岸和平的歷史定位，總統對牠來說可能意義不大
回樓上，之前有聽到跑這縣的新聞記者有爆料說，MA私下說不一定要先經後政，而是隨時都可以「政」。傳聞還要考證
歷史定位嗎?我個人認為要看有沒有被統，會有不同定位
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-30 23:30:00我說的兩岸和平就是指統一，因為統一後就天下太平啦！
然後MA跟著有綠卡的女兒去國外逍遙，真噁心 ^_<
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-30 23:36:00好像扯遠了，還是把焦點放在服貿吧，免得再引起有心人士的異議QQ，哈哈
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:43:00有關電信業我還蠻好奇的 消費者不能自行選擇服務提供者嗎@@?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:44:00另外印刷業也是 消費者不能透過不去購買來抵制陸資嗎懇請專家解答 謝謝
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:45:00只剩下那一家的時候，你有什麼選擇？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:46:00呃...我好奇的就是在這,為什麼會只剩一家??
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:46:00中華電信已經民營囉，但全台灣有多少家用電話不是中華電信?
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:48:00企業併購阿...就算沒把你全吃下來，把你弄成子公司就好啦
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:48:00市內電話可能還是以中華為主吧 可是市內電話的市場目前小很
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:49:00他捧著錢來買，你賣不賣？不要跟我說政府會監督，找個小國
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:50:00隨便設個人頭戶，一般人根本查不到那公司的帳
作者:
muskox (讚)
2014-03-30 23:51:00服貿到底會不會讓陸資炒高房價？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-30 23:52:00多了
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:52:00再轉過來買台灣的公司，你只能看到他是某小國的公司買得，但你不會知道那後面到底是哪個國家的資金養得公司，這也是
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:53:00以前阿扁那時再吵港資根本就是假陸資的作法
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:54:00他不需要市場，台灣的經濟規模不夠大，根本沒賺頭
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:56:00重點是客戶的註冊資料，這跟市場其實沒啥關係
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:58:00現在很多人都會看話務分析，先不論是哪個國家，你難道不會
作者:
ewayne (ec)
2014-03-30 23:59:00害怕整理資料的人忽然沒良心的備份你的話務分析圖表？
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:01:00這還沒討論到通話明細唷～很多人會說這種說法很可笑，但我
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:02:00相信只要你在台灣唸過高中，你就會接過補習班打來的招生電
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:04:00話，有多少人會認真去尋找是誰洩漏你的聯絡方式？這些人在
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:05:00那時都會這樣做了，以後呢？雖然現在是有個資法啦...
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:15:00抱歉剛去打場ARAM回的慢了一點XD 所以對原PO來說價格是你第一選擇 在來才是品質是嗎?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:16:00私以為要品質差不多價格低廉才能在市場上全面獲勝
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:17:00如果只是一個價格好 一個品質好 在消費者間還是會互相角力吧
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:17:00政府只會一直推服貿多好多好利大於弊無限鬼打牆，對於人民的
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:18:00那也得有錢，才有那資格挑品質...沒有錢，還挑什麼品質？
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:18:00疑慮都無法擬定配套措施說服大家，連個方案都提不出來!!
作者:
abububu (大膽刁民)
2014-03-31 00:19:00如果便宜,品質又好 那還會選貴的嗎?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:19:00所以這些討論是以多數台灣人沒錢下去做的設想囉?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:20:00我要先表明一下我是來討論不是來爭執的我覺得現在的情況並不是唯一解 而是要折衷找出最佳解
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:21:00所以我覺得透過討論才能找出其中有漏洞或不足的地方所以原PO的意思是你會擔心中國做到品質不差價格低廉
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:22:00那這樣的情況對台灣消費者來說是否是好事呢?畢竟是用較低的
作者:
cobex (cobe)
2014-03-31 00:22:00在漠視人民的聲音
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:23:00這樣說吧，小米來了，當小米吃了台灣市場之後，htc要去那？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:25:00我還以為在資本主義底下市場競爭是很自然的事情XD
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 00:25:00如果陸資一開始為了壟斷市場，排擠台資，先提供價美物廉的貨品
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:26:00資本主義表示市場競爭，但也表示壟斷，所以美國才會有反托
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 00:26:00等台資被排擠，倒閉或併購後，他沒有對手胡搞瞎搞，你也奈何不了他
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:27:00拉斯法，德國才會有卡特爾等規定避免有企業獨大壟斷市場
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 00:28:00況且，陸資大企業背後都是有政府力量在控制的
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:28:00感覺原PO你有點講到商品的範疇了 現在討論的是服務提供吧@@?
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 00:30:00服務類的也可以壟斷阿？服務也可以看成是一種商品不是嗎？
作者:
ewayne (ec)
2014-03-31 00:34:00服務如果不是商品，怎麼計算產值？怎麼會有服務費？
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:38:00所以就某種程度來說是對業者有弊 而對消費者有利吧?
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:40:00就拿中華電信來說 身為國內電信業龍頭 中華最讓人詬病的就是
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:41:00全世界前幾貴的網路 而他又坐穩龍頭毫無壓力 那是否可以透過
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:42:00外資來讓中華改善服務呢?雖然這舉例蠻爛的XD 畢竟電信業在台灣趨近飽和了...
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:53:00是吧 畢竟選擇中國的電信業就會有你提出的疑慮 而也會有人
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 00:54:00顧慮到這些問題而不去選擇中國電信業的服務不是嗎
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 01:00:00呃，對消費者可不見得是利大於弊喔，如果有壟斷的情形出現的話
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 01:05:00你說的有人會去顧慮國安的問題而選擇不買陸資的服務，比例多還少，是不是要去做評估，如果有疑慮，政府是不是要有因應措施呢
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:06:00回原PO 目的不是賺錢而是思想控制 那這邊我想到一個很有趣的
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 01:06:00總不會奢望民眾自動自發覺醒不要去消費吧...是否過於緣木求魚，如果覺得不會威脅國安的可以不理我沒關係
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:07:00問題XD 如果說中國電信業有思想控制並且監聽監看的疑慮那我們是否要先開始提防開發商是中國的軟體呢? 像是PPS 迅雷
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:08:00風行網之類的 這些軟體在國內PC也算是非常的常見吧?
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 01:13:00所以樓上提的這些軟體會監聽嗎？哈哈，不是應該著重在與國安相關的服務上嗎？如果你這樣說的話，小米也不該開放的阿
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-03-31 01:13:00我覺得這篇應該可以給馬看看，解答他問記者為什麼說他賣國的問題……
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 01:14:00那何不杜絕陸資來台，更能永絕後患？XD
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:25:00如果用凡事都做最壞打算的思維去看 這些軟體是可以拿來監聽大家的吧XD
作者:
roxas (旁白)
2014-03-31 01:28:00我是認為陸資能夠稍稍補足台灣內需不大的問題啦
作者:
pobby920 (ann_pig)
2014-03-31 01:46:00推
談歷史定位根本瞎，歷史是贏家在寫的如果ROC繼續，馬歷史定位的確是無能如果統一成功，馬歷史定位再差也是個兩岸和平解決紛爭
促進統一的重要推手如果不管人民的想法只追求歷史定位的話，我想選統一的那邊贏面比較大啦XD
覺得開放印刷業很嚴重，出版/印刷/通路為一體，而且我們周遭有太多東西是需要印刷，包裝/服飾/報紙/日常用品等
都看得到印刷。當成為壟斷，他要賣多少他說的算數，這些都會反應在成本上。光想就覺得可怕，更不用說知識/教育上的問題…
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:54:00
我覺得roxas大的說法其實很好，代表了社會上支持現在這
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:55:00
個版本服貿的人，雖然我反對但是也讓我思考
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:56:00
低價的化工醬油我們可以選擇不買，因為市面上還有高價
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:57:00
標榜天然的醬油，而且政府正在法辦不實標示的醬油
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:58:00
但是當有一天我們的社會貧富不均到一個極致後，沒得選擇
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 10:59:00
只能買低價的，而且高價也會因為太少人買而倒閉，
作者: objection (ㄎㄎㄎ) 2014-03-31 11:00:00
政府也因為跟財團過於親近而不去法辦化工醬油
讓我想起red米機人人搶(雖然CPU是台灣製?)，但還是很可怕
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:21:00社福機構有評鑑、至少有最低標準，另外住到什麼樣的機構
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:22:00和個人願意花費多少金額非常有關。現在在老人機構，護理
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:23:00之家或長照機構。一床的成本至少都22K～25K，加上業者要賺得，低於這幾個數字以下根本就不要想品質可是請一個外勞，加上加班費最多22K這也是社服安養機構在台灣經營其實並沒有推動這麼好的
作者:
maxinehou (å°æ•æœŸå¾…被翻牌)
2014-04-01 08:24:00原因之一
電信業和印刷業很明顯就是要控制言論自由竟然還有一堆人挺服貿